Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #86648
Показать линейно

Тема: "Разные мелкие вопросы" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_05-11-2010 16:37

  
"Разные мелкие вопросы"


          

http://chronologia.org/xpon6/x6_19_01.html
В "Библейской Руси" в главе 19.1.7 "Церковные праздники, включенные в пасхалию" (также в "Руси и Риме" 2000 года, том 2, часть 5.1, в "Пасхе", гл. 1.8) ФиН задают вопрос о том, что "было бы интересно разобраться - на основании каких соображений был составлен старый список праздников, включенный в пасхалию? Ответ нам неизвестен." Поскольку список находится в "Следованной псалтыри" 1652 года - и принимая во внимание, что церковники всегда воздавали кесарю кесарево - возникло предположение, что праздники могут быть связаны с датами рождения тогдашних царя и его семьи. Например, указанный 17 марта ст. ст. праздник Алексия, человека Божьего не связан ли с тем, что тогдашний царь Алексей Михайлович Тишайший родился 19 марта 1629 года? Далее, 1 марта ст. ст. праздник св. Евдокии - также Евдокией звали мать царя Алексея, правда, она умерла в 1645 году, через месяц после его воцарения. Дата её рождения 1608 год, точнее не указано, не нашел. Можно предположить, не родилась ли она в начале марта? По поводу других праздников (напр., 9 марта ст. ст. - 40 севастийских мучеников) пока предположений нет. Если у вас есть, пишите...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172

Markgraf99_29-09-2012 00:24

  
#343. "Тарпейская скала, Тарпея"
Ответ на сообщение # 0


          

есть поговорка-афоризм: между Тарпейскою скалой и Капитолием расстояние не велико. Что за Тарпейская скала? Например, холм Голгофы тоже был недалеко от Иерусалима. "Капитолий" - от слова капут - голова.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тарпейская_скала — название отвесной скалы в Древнем Риме, с западной стороны Капитолийского холма.
С этой скалы сбрасывали осуждённых на смерть преступников, совершивших предательство, инцест, побег (рабов от хозяина). По легенде, название утёса происходит от имени Луция Тарпея, которого сбросили оттуда за выступление против царя Ромула<1>. По другой легенде, Тарпеей звали весталку, дочь начальника Капитолийской крепости Спурия Тарпея, которая во время войны с сабинами показала врагам тайный ход и была сброшена со скалы<2>. Последняя казнь состоялась при императоре Клавдии в 43 году, и позднее они были запрещены. В современном Риме Via di Monte Tarpeo ведёт от Капитолия к форуму, скала не сохранилась.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тарпея — одна из весталок, дочь Спурия Тарпея, начальника Капитолийской крепости. Знаменита тем, что, согласно одной из легенд, во время войны с сабинянами предательски открыла ворота города осаждавшим Рим сабинянам.
Была обвинена вместе с отцом в измене и вместе с отцом была сброшена со скалы (в юго-западной части Капитолия), получившей название Тарпейской (по другой версии, была похоронена на Капитолии). С этой скалы римляне и впоследствии сбрасывали государственных преступников.
По другим источникам, Тарпея потребовала с сабинян за своё предательство «то, что они носят на левой руке» (золотые браслеты и кольца), но сабиняне, возмутившись алчностью женщины, завалили её не только украшениями, но и тяжёлыми щитами, которые они носили в левой руке. Так Тарпея и погибла, задавленная грудой доспехов и украшений.

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Tarpeia


Description Augustus. 27 BC-AD 14.
AR Denarius (20mm, 3.88 g, 12h). Rome mint.
P. Petronius Turpilianus, moneyer. Struck 19-18 BC.
Bare head right
Tarpeia standing facing, wearing tunic, raising both hands, buried to her waist under ten shields.
Tarpeia was a Vestal Virgin that betrayed the city of Rome to the Sabines when they were attempting to rescue their wives and daughters. As payment for her betrayal, she demanded she be given what the Sabine soldiers wore on their left arms, meaning their gold bracelets. The Sabines were offended by Tarpeia's reprehensible greed and treason, and took her demand literally. She met her death under the crushing weight of the soldiers' shields.


denarius of L. Titurius L.f. Sabinus, 89 B.C. Obverse: bare head of king Tatius right, "SABIN" behind, palm before. Reverse: Tarpeia between two soldiers who are about to cast their shields upon her, star and crescent above. "L . TITVRI" in exergue.


One version of the story of Tarpeia: Tarpeia is murdered by Sabine soldiers after having refused to betray Rome. Pentelic marble, fragment from the frieze of the Basilica Aemilia, 1st century BC–1st century AD.

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Basilica_Aemilia_historical_fregius
еще на одном фризе изображен якобы такой сюжет: Duel, perhaps the combat between Horatii and Curiatii, more probably the combat between Romulus and Remus, described by some ancient authors as having taken place near the Ficus Ruminalis. Pentelic marble, fragment from the frieze of the Basilica Aemilia, 1st century BC–1st century AD.

события происходили во времена Ромула (Ромул, согласно ФиН, - частично Константин Великий = Дмитрий Донской, частично Андроник-Христос). Посудите сами, если эта Тарпея была такая презренная и отверженная предательница, то зачем бы ее смерть, "побивание щитами", стали бы изображать на монетах и барельефах? Абсурдно. Возможно, это какие-то поздние легенды и попытки объяснить (или скрыть?) какую-то другую историю? Почему у Тарпеи руки подняты словно христианским жестом орантой или же расставлены в стороны, возможно как при распятии? ФиН приводили примеры, как Христа изображали женщиной.
Некоторые другие примеры смерти в результате сбрасывания со скалы: Дедал столкнул своего племянника Талоса с самого Афинского акрополя (тот при этом превратился в птицу куропатку; в каком-то смысле и Икар с крыльями тоже подходит под этот образ - чтобы полететь, надо столкнуть себя с высоты) (А полет Дедала можно аллегорически понять и как воскресение); Тезей закончил жизнь тем, что один царь предательски столкнул его со скалы; также Эзоп (напоминающий Сократа), бросился со скалы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Спурий_Тарпей — легендарный персонаж, командующий цитаделью Рима при царе Ромуле.
Во время войны с сабинянами Ромул обвинил Спурия Тарпея и его дочь Тарпею в измене и приказал сбросить их с крутой скалы в юго-западной стороне Капитолийского холма, получившей название Тарпейской. Позднее с этой скалы римляне сбрасывали и других людей, обвинённых в государственных преступлениях — так был казнён Марк Манлий Капитолийский в 384 до н. э. По другим данным (приводимым Плутархом), Тарпея была убита самими сабинянами, возмущёнными её корыстным предательством.
О казни Спурия Тарпея упоминает Плутарх в биографии Ромула из «Сравнительных жизнеописаний». При этом он ссылается на не дошедшие до нашего времени труды своих предшественников: За измену был осужден и Тарпей, изобличённый Ромулом, как пишет Юба II, ссылаясь на Гальбу Сульпиция.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Марк_Манлий_Капитолин (лат. Marcus Manlius Capitolinus, 384 до н. э.) — римский консул, герой обороны Капитолия.
В 390 году до н. э. галлы напали на Рим и захватили город. Только на капитолийском холме укрылась часть жителей, которая наотрез отказывалась сдаться врагам. Галлы же, не способные взять хорошо защищенный холм, но и не желавшие уходить ни с чем, предприняли отчаянную попытку ночного штурма. Часть варваров под покровом ночи должна была взобраться по отвесной части холма (Тарпейской скалы) и, убив стражу, открыть ворота остальным силам. Но как только галлы стали подниматься на холм, их услышали священные гуси в храме Юноны и подняли сильный шум. Первым проснувшимся от гогота был Марк Манлий, он вступил в схватку сбросив поднявшегося галла со скалы. Из-за возникшего шума проснулись другие солдаты и уснувшие часовые, таким образом отбив вражескую атаку. Данный подвиг сделал из Манлия народного героя и его по праву стали называть Капитолийским. Он имел много наград и был очень почитаем среди плебса. Впоследствии Манлий, будучи патрицием, выступил в защиту плебеев и, обвиненный патрициями в попытке восстановления царской власти, был сброшен с Тарпейской скалы.

что за Марк Манлий Капитолин? Обратите внимание, был очень почитаем среди народа и из-за этого пострадал. Из рода Манлиев. Об истории Тита Манлия отца и сына, это события времен Куликовской битвы, см. "Царский Рим..." В то же время вся эта история со штурмом и предательством довольно сильно напоминает пленение Креза-Христа (а Крез имеет сходство с Эзопом, я как-то писал) с участием Марка Гиреада- Иуды Искариота, см. "Христос и Россия..." http://www.chronologia.org/xp/3_4.html . Там тоже был неприступный акрополь, уязвимый в одном месте (схожая легенда есть и про постройку стен Трои Эаком) - возможно, он же "Гефсиманский сад". И тоже речь шла о большом денежном вознаграждении, как и в случае с весталкой Тарпеей.

несколько подробнее о Марке Манлии:
http://en.wikipedia.org/wiki/Marcus_Manlius
Marcus Manlius Capitolinus (died 384 BC) was consul of the Roman Republic in 392 BC.<1> He was the brother of Aulus Manlius Capitolinus. The Manlii were a patrician gens.
During the Gallic siege of Rome in 390 (or 387) BC, the account of which became partly mythologized, Marcus Manlius held out for months with a small garrison on the citadel (arx), while the rest of Rome was abandoned. When Gauls under the command of Brennus were attempting to scale the Capitoline, Manlius was roused by the cackling of the sacred geese, rushed to the spot, and threw down the foremost assailants.<2>
After the sack of Rome left the plebeians in pitiful condition, they were forced to borrow large sums of money from the patricians, and once again became the poor debtor class of Rome. Manlius, the hero of Rome, fought for them. Livy says, with some inaccuracy, that he was the first patrician to act as a populist (popularis). Seeing a centurion led to prison for debt, he freed him with his own money, and even sold his estate to relieve other poor debtors, while he accused the Senate of embezzling public money. He was charged with aspiring to kingly power, and condemned by the comitia, but not until the assembly had adjourned to a place outside the walls, where they could no longer see the Capitol which he had saved. The Senate condemned him to death in 385 BC, and he was thrown from the Tarpeian Rock one year later.<3> He is considered the second martyr in the cause of social reform at Rome.<4>
His house on the Capitoline Hill was razed, and the Senate decreed that no patrician should live there henceforth. The Manlii themselves resolved that no patrician Manlius should bear the name of Marcus. According to Mommsen, the story of the saving of the Capitol was a later invention to justify his cognomen, which may be better explained by his domicile.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tarpeian_Rock
Note the Latin phrase, Arx tarpeia Capitoli proxima ("The Tarpeian Rock is close to the Capitol"): one's fall from grace can come swiftly.
To be hurled off the Tarpeian Rock was, in some sense, a fate worse than death, because it carried with it a stigma of shame. The standard method of execution in ancient Rome was by strangulation in the Tullianum. Rather, the rock was reserved for the most notorious traitors, and as a place of unofficial, extra-legal executions (for example, the near-execution of then-Senator Gaius Marcius Coriolanus by a mob whipped into frenzy by a tribune of the plebs).<4>

- Кориолан упоминается, тоже был связан с этим местом?

http://www.portergaud.edu/academic/faculty/mcarver/ancienthistory/romeguide5.html TARPEIAN ROCK
Later the eponymous Vestal Virgin Tarpeia, committed her treason on the slopes of the Capitoline which accounted for the name Mons Tarpeius, an alternate name for the whole hill. There are several versions of Tarpeia’s story, and it was one of the early Roman legends shown in the frieze of the Basilica Aemilia. After Romulus had secured wives for his followers by kidnapping the Sabine women, the Sabines decided to avenge their humiliation. Their chance came when the daughter of Spurius Tarpeius, commander of the Roman garrison, went outside the fortifications to get fresh water for a sacrifice. She encountered a group of Sabine soldiers led by Titus Tatius and began to flirt with them. Tatius, who later served as joint ruler with Romulus, persuaded her to show them into the citadel in return for a promise to give her “what they had on their shield arms,” meaning their gold bracelets. But once the soldiers had entered the citadel, they rewarded her not with the golden bracelets but with their shields, which they used to crush her to death as a fitting punishment for her treachery or perhaps, according to Livy, “to make it look as if they had taken the place by storm.” But it should be noted that Tarpeius was also the name of an influential Etruscan family and there was also a deity named Tarpea.
“She had betrayed her watch on the gate and her country in its need: now she tried to name the wedding-day she wished herself. But, foe that he was, Tatius gave treachery no honor. `Marry then!’ he cried `and ascend my bed!’, and with the words his comrades threw their shields on her and smothered her. So, maiden, you had a dowry to match your merits. Now the hill has taken its name from Tarpeia; maiden who stood guard, was your fate unjust?
During the Republican and Imperial eras, the Tarpeian Rock (Tarpeia Rupes or Tarpeium Saxum) served as a place of execution for murderers and traitors. Here authorities brought the condemned to be hurled over the precipice to their death. The ancient sources are vague and contradictory as to its exact location. Dionysius wrote that it overhung the Roman forum, while Varro and others equating Saxum Tarpeium with rupes, placed it close to the temple of Jupiter Capitolinus. Lucan, however, connected it with the temple of Saturn. Livy placed it on the cliff above the shrine of Carmenta at the southwest corner of the hill, where the tribunes executed Manlius Capitolinus. Subsequently such noteworthies as Sejanus, who reached the heights of power under the Emperor Tiberius, fell to his death from this spot. The victims often landed on the Scalae Gemoniae, a flight of stairs leading up to the Capitoline past the carcer, where they were left exposed for a time. First mentioned during the reign of Tiberius, the popular mind undoubtedly connected the Gemoniae with gemo (I groan) but incorrectly. The term derived more likely from the proper name Gemonius, but the reason for its use remains unknown. The unequivocal statement by Dionysius that the Tarpeian Rock overhung the forum and that the executions could be seen by all the people assembled in the Forum, together with the close connections between rupes Tarpeia and the Temple of Jupiter suggest that the cliff extended over the ancient Vicus Iugarius and the modern Piazza della Consolazione.

- никто не знал, где эта скала находится, предлагали разные локализации. Кстати, что за Кармента? Она же Никострата, мать Евандера, изобрела латинский алфавит
http://en.wikipedia.org/wiki/Nicostrate
http://en.wikipedia.org/wiki/Evander_of_Pallene

Проперций о Тарпейском холме: http://www.poetryintranslation.com/PITBR/Latin/PropertiusBkFour.htm

"священные гуси, поднявшие шум, спасшие Рим" - м.б. это были пушки, возможно тоже считавшиеся "священными"?

щиты, которыми забросали Тарпею, возможно могут иметь общее с упавшим в Рим щитом-анцилием, т.е. метеоритом? Кстати, есть версия, что то самое видение Константина в небе могло быть метеоритом:
http://en.wikipedia.org/wiki/Labarum#Modern_interpretations_of_Constantine.27s_vision

и даже нашли подходящий кратер в Италии: http://en.wikipedia.org/wiki/Sirente_crater#Archaeology.2C_Legends_.26_History
по ссылкам видно, что тема была популярна в прессе в 2003-2004 годах.

http://antiquity.ac.uk/ant/077/Ant0770313.htm
A meteorite impact crater in the Sirente mountains, central Abruzzo has recently been dated to the four/fifth century AD. The author shows that this catastrophic event can be equated with a locally preserved legend which describes how local people saw a new star fall to earth during a pagan festival. Their conversion to Christianity was expeditiously effected..

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3013146.stm Space impact 'saved Christianity'
Did a meteor over central Italy in AD 312 change the course of Roman and Christian history?

кстати, Ярославский метеорит 1421 года сыграл по-видимому, похожую роль в чем-то.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить

Начало Форумы Свободная площадка Тема #86648 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.