Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #127015
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
АнТюр16-02-2018 23:31
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Скифы, монголы, повозки, колеса и позднее прозрение Е.Н. Черных"
31-05-2017 11:30 АнТюр

          

Внизу цитата из статьи Е.Н. Черных
Монголия 70–80-х годов прошлого века была страной, безусловно, хорошо знакомой с современной технологией, пусть даже технология эта была в ней не очень развита да и повсеместно не представлена. Люди пользовались самолетами и вертолетами, телевизоры показывали им разные картинки, интеллигенция имела представление о компьютерах и т. д. Здесь был нормальный автотранспорт: грузовые и легковые машины, мотоциклы, велосипеды.
Но монгольские деревянные колеса на гужевых и непременно влекомых быками двуколках! Ведь это типичный бронзовый век восточноевропейских причерноморских и северокавказских степей,относящийся еще к III тыс. до н. э. (рис. 5). Колесо из грубо подогнанных друг к другу кусков дерева, с невероятно примитивной втулкой — то есть такое, что ведомо нам лишь по находкам в подкурганных могилах эпохи бронзы.
Чем можно объяснить такой невообразимый технологический
архаизм? Что заставляло население упорно следовать этой едва ли не «прамодели» колесного транспорта в Евразии? Интересно также,
что в 70–80-е годы XX века подобный стиль повозки сочетался в
Монголии с другой реминисценцией. Здесь нередко можно было
встретить всадника с металлическими стременами, на которых отлично видны подражания образам фантастических зверей так называемого скифосибирского стиля (рис. 6). Но ведь те были распространены в евразийских степях две, а то и две с половиной тысячи лет назад!

А как в археологии? Что ж, нередко мы на основании находок в
инвентаре единичных, но архаичных по виду и технологии предметов стремимся удревнить всю культуру. По всей вероятности, нужны
существенные коррективы также и в этих наших подходах...

КУЛЬТУРЫ ЕВРАЗИИ И «ЕВРАЗИЙСТВО» СКВОЗЬ ПРИЗМУ МОНГОЛЬСКИХ СТЕПЕЙ
Черных Е.Н.
Вестник Евразии. 2001. № 3. С. 114-129.
http://www.read.in.ua/book2476/?razdel=1&p=1&s=%C5
https://elibrary.ru/download/elibrary_9446753_79092690.pdf

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
31-05-2017 11:53
1
Я в Монголии срочную служил
31-05-2017 23:26
2
RE: Я в Монголии срочную служил
03-06-2017 10:54
3
      Захоронение
25-07-2017 23:15
10
           RE: Захоронение
26-07-2017 06:28
11
                Символ Солнца в виде "коня"
26-07-2017 22:49
16
                     RE: Символ Солнца в виде "коня"
26-07-2017 23:09
18
                          RE: Символ Солнца в виде "коня"
26-07-2017 23:24
19
03-06-2017 13:42
4
Псалии
06-06-2017 14:31
6
Лошади Аркаима и Синташты
07-06-2017 14:11
7
26-07-2017 14:04
12
      "История" казахов...
26-07-2017 20:04
13
           RE: "История" казахов...
26-07-2017 20:07
14
           RE: "История" казахов...
26-07-2017 21:24
15
Скифские лошали
11-06-2017 09:19
8

АнТюр31-05-2017 11:53
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Скифы, монголы, повозки, колеса и позднее прозрение Е.Н. Черных"
Ответ на сообщение # 0


          

Хожу по степи (Оренбуржье). Научился видеть захоронения. Есть и старые "мусульманские" кладбища. На них мирно соседствуют курганные захоронения с "мусульманскими" (бетонный блок с надписью арабеской). Есть и такие, где захоронения с каменной выкладкой соседствуют с "мусульманскими".
Особо примечательная ситуация на мусульманском кладбище (координаты: 51.079164, 55.025930) около села Тамар-Уткуль (на реке Илек, южнее Соль-Илецка). Там внутри ограждения имеются курганные захоронения. Диаметр курганов примерно 6-8 м, высота – первые десятки см. В середине – провал (яма, западина). Рядом с ними захоронения по мусульманскому обряду – вертикально поставленный каменный блок с надписью арабскими буквами. На этой же территории захоронения советского периода и новые, по принятому у казахов современному обычаю – над захоронениями строения из кирпича типа мавзолеев. По моим наблюдениям на этом кладбище нет хронологических разрывов между разнотипными погребальными сооружениями.
Самое позднее курганное захоронение - 30-е годы 20 века (по табличке). Одиночный курган (высота 80 см) на Боевой горе. Там захоронен знахарь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ТотСамый31-05-2017 23:26
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "Я в Монголии срочную служил"
Ответ на сообщение # 0


  

          

Дикие люди, наивные дети голых степей. Город Чойбалсан - второй по величине в Монголии. На моей памяти осталось 8-10 двухэтажных хрущевок, остальное - юрты. Говорят, в Улан-Баторе были и 5-этажки...
В юрте, подобранный на помойке солдатский чайник - сокровище. Сплошь натуральное хозяйство. Голая степь, деревьев нет. Два метра вниз - вечная мерзлота....
И эти люди завоевали полмира?!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Igor0703-06-2017 10:54
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Я в Монголии срочную служил"
Ответ на сообщение # 2


  

          

Может кому интересно будет:
https://www.youtube.com/watch?v=cMIB6q9Eaf4

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
muzar25-07-2017 23:15
Участник с 20-08-2015 20:00
156 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "Захоронение"
Ответ на сообщение # 3


          

Люди положены на левый бок "взглядом" на Север - в направлении "Пути". "Игрушечная" лошадь, "ковшик" и "стол" символизируют соответственно - Солнце и Созвездия Малой и Большой Медведицы. Это говорит об определенном уровне Знания.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
muzar26-07-2017 06:28
Участник с 20-08-2015 20:00
156 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: Захоронение"
Ответ на сообщение # 10


          

Символ Солнца в виде "коня" используется в широко известной "Городецкой росписи" на Нижегородчине. Можно предположить связь этой культуры.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
А.Н.26-07-2017 22:49
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "Символ Солнца в виде "коня""
Ответ на сообщение # 11
26-07-2017 23:04 А.Н.

          

>>>Символ Солнца в виде "коня" используется в широко известной "Городецкой росписи" на Нижегородчине. "Игрушечная" лошадь, "ковшик" и "стол" символизируют соответственно - Солнце и Созвездия Малой и Большой Медведицы.<<<<

Не могли бы подробнее: 1). про"Символ Солнца в виде "коня" в Городецкой росписи?.... 2).почему "Игрушечная" лошадь, "ковшик" и "стол" символизируют соответственно - Солнце и Созвездия Малой и Большой Медведицы?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
muzar26-07-2017 23:09
Участник с 20-08-2015 20:00
156 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: Символ Солнца в виде "коня""
Ответ на сообщение # 16


          

Документальных подтверждений у меня нет. Это "чисто" моя "додумка". Широко использовался в оформлении "коньков" домов. Могу только порекомендовать поинтересоваться местным зодчеством и сделать СВОИ выводы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
А.Н.26-07-2017 23:24
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: Символ Солнца в виде "коня""
Ответ на сообщение # 18
26-07-2017 23:29 А.Н.

          

Эта картинка Городецкой росписи "Игрушечная" лошадь, "ковшик" и "стол" символизируют соответственно - Солнце и Созвездия Малой и Большой Медведицы? Или может в другой картинке с Городецкой росписи вы подскажете, где Солнце и Созвездия Малой и Большой Медведицы?....

https://www.google.ru/search?q=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwja2I_S4afVAhWjYZoKHRHTBN0QsAQIJg&biw=1920&bih=950#imgrc=_

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Markgraf99_03-06-2017 13:42
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Скифы, монголы, повозки, колеса и позднее прозрение Е.Н. Черных"
Ответ на сообщение # 0


          

Стендаль ("Прогулки по Риму", запись от 3 декабря 1828 года) замечает: "В Испании крестьяне до сих пор ещё не додумались до колёс со спицами. Их несчастные тележки движутся на сплошных колёсах, похожих на колёса детских тележек."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр06-06-2017 14:31
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "Псалии"
Ответ на сообщение # 0


          

Один из самых ярких исследователей Казахстана дал справку по особенностям амуниции коня у казахов. «Глубоко архаическую форму имеют псалии узды (боковые поперечные планки, крепящиеся к концам удил), навевающие прямые ассоциации с аналогичными археологическими предметами эпохи ранних и поздних кочевников» <Кушкаев, 2009>.

Кушкаев Р.Ш. Конское убранство у казахов // Nomad-Kazakhstan, 2009, №4 (8).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр07-06-2017 14:11
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "Лошади Аркаима и Синташты"
Ответ на сообщение # 0
07-06-2017 14:12 АнТюр

          

Из неопубликованного.

В публикации <Сотникова, 2014-а> приведена высота лошадей в холке (в основном это жеребцы), оцененная по костям из могильников синташтинской культуры. «Более половины особей (64%) имели среднюю высоту в холке 136–144 см, 27% имели высоту ниже среднего – 128–136 см и только отдельные особи – выше среднего (144–152 см) и мелкие». Примерно такую же высоту имели лошади (исключительно жеребцы) из могильников петровской культуры. Далее автор публикации рассуждает об особенностях принесения в жертву скаковых (спортивных) лошадей в древних сообществах. Но в этой же публикации приводятся данные о том, что в части захоронений лошади представлены только черепом и дистальными частями ног. Понятно же, что мясо лошадей съедено. А раз так, то можно предположить, что лошади, принесенные в жертву, были мясной породы. В связи с этим, обратимся к породе «казахская лошадь». В энциклопедии «Коневедие» в статье «Казахская» сообщается, что в ней выделяется два внутрипородных типа: адаевская (верховая) и джабе (мясная). Жеребцы мугоджарского подвида джебе имеют высоту 138-145 см, что точно соответствует средней высоте лошадей из погребений культур бронзового века.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Vladislav26-07-2017 14:04
Участник с 29-03-2015 11:09
328 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "скифы, монголы... казахи - вот вопрос"
Ответ на сообщение # 7
26-07-2017 14:06 Vladislav

          

как быть с Казахстаном до 19 века в Закавказье

https://ru.wikipedia.org/wiki/Казахский_султанат

ответив на вопрос, кого покрыли этим названием на территории современного Казахстана, и зачём, мы, возможно, поймём, кто такие монголы, скифы и прочие казаки

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
muzar26-07-2017 20:04
Участник с 20-08-2015 20:00
156 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. ""История" казахов..."
Ответ на сообщение # 12
26-07-2017 22:53 muzar

          

Посмотрев на памятник "основателям" Казахстана - Джанибек хану и хану Керею, у Вас никаких ассоциаций не возникает? Лично у меня возникла ПОЛНАЯ ассоциация с монументом, стоящем на Красной Площади в Москве, посвященному князю Пожарскому и Минину. А прочитав "историю" "Джанибек хана" и "хана Керея", ассоциация превратилась в убежденную КОПИЮ ! Т.е. "Джанибек хан" и "хан Керей" - есть представители Владимиро-Суздальского княжеского рода, причем наивысшей его "ветви". Дальнейшее подтверждение этого я получил при посещении Бахчисарайского дворца, где во всей красе показано "родовое древо" Крымских ханов с вершиной в лице хана Герея(Керея)(не отсюда ли понятие "ге_рой"-"светлый_шар"-Солнце в Русском языке?) и с именем Джанибек хана на одной из ближайших "ветвей". А Вы не задумывались, ПОЧЕМУ Крымский "хан" "сдался" под юрисдикцию России Екатерине 2-й и по всему Крыму стоят "Екатериненские столбы"? Местные экскурсоводы объясняют это "дальнейшей невозможностью" сбора налогов с местного населения ?.. Не смешно ли это в отношении "хана", чьи предки в буквальном смысле сжигали Москву - в борьбе за ЗАКОННЫЙ Престол ?! Это мысль для некоторого размышления... У меня есть куда гораздо более "глубокое" продолжение этой "мысли"... Но пока воздержусь... Пусть "восторженные наблюдатели" сначала исторгнут свою "инфекцию"...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Веллингбро26-07-2017 20:07
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: "История" казахов..."
Ответ на сообщение # 13


          

Хорошо подмечено!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
muzar26-07-2017 21:24
Участник с 20-08-2015 20:00
156 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: "История" казахов..."
Ответ на сообщение # 13
26-07-2017 21:27 muzar

          

Старое название Симферополя - "Новгород скифский"(ни о чем не говорит?). А "генуэзские " крепости в Крыму? "Ге_нуя" - "Свет(гелий)_новый". А "Америка" - "Новый Свет"? "Нью_йорк" - "Новый Город"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр11-06-2017 09:19
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "Скифские лошали"
Ответ на сообщение # 0
11-06-2017 09:20 АнТюр

          

//////Так же не различаются ее размеры у лошадей раннего железного века лесостепной и степной зон Восточной Европы из слоев XV-XVI вв. Казанского Кремля.//////

Косинцев П. А. 2010: «Колесничные» лошади // Кони, колесницы и колесничие степей
Евразии / Бочкарев В. С., Бужилова А. П., Епимахов А. В., Клейн Л. С., Косинцев А. П. и
др. (ред.). Екатеринбург; Самара; Донецк, 21–79.

Так и должно быть. Железный век Восточной Европы - это скифская археологическая культура. В Новой хронологии датируется примерно 13-18 веками. При этом, в казанский регион лошади поставлялись из степи.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #127015 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.