Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #81407
Показать линейно

Тема: "Россия - страна лошадей" Предыдущая Тема | Следующая Тема
blastpit26-08-2010 20:19

  
"Россия - страна лошадей"


          

занимаясь вопросом возникновения своего народа я прихожу к выводу, что возникновение славян тесно связано с двумя такими факторами, как "монголоидные кочевники" и "разведение лошадей"

вообще, всю историю человечества можно разделить на два периода, собственно "до приручения лошади" и "после приручения лошади", весьма странно, что ни кто ранее не обращал внимания на сей факт, но "приручение лошади" прорыв подобный разве что выходу человечества в космос

по моим предположениям, приручение лошади породило многочисленные славянские народности, которые начали стремительно распространяться по европе, азии и даже зацепили африку, однако это не было империей и не было ни каких "славянских завоеваний", были просто массовые миграции на довольно большие площади

в связи с этим, славянам можно приписать создание первой в мире системы транспортных коммуникаций, а так же первого в мире транснационального концерна, занимающегося торговлей лошадьми

мир с лошадьми начал развиваться стремительно, в связи с чем, человечество начало централизовываться, конечно же войны были, но массовых завоеваний не могло быть, первые империи появятся гораздо позднее, в 17-18 веках


нерешенным остается вопрос - как нашим предкам удалось приручить лошадь?
человек долгое время не занимался промыслом лошадей и обходил это непокорное животное стороной, да и степи, в которых обитали лошади, казались человеку, как и любой другой обезьяне, враждебными местами, он предпочитал селиться в лесах
пищей человеку служил одомашненный скот, который он иногда использовал и в качестве тяговой силы, лошадь в число скота не входила, - мясо плохое, да ещё и копытом получить можно..

вполне вероятно, что отдельные попытки одомашнить лошадь предпринимали на протяжении всей истории человечества, но долгое время они не могли увенчаться успехом - слишком буйный нрав у животного, однако в низовьях дона, волги и урала, других животных, подходящих под объекты промысла - не было и человеку пришлось осваивать лошадей, в след за которыми он пришел в регион северного причерноморья, с его плодородными степями и самыми лучшими породами лошадей
я полагаю, что именно в этом регионе, человек впервые взобрался на лошадь и изобрел сбрую
жившие по соседству, в лесах, европеоиды, подглядели этот весьма необычный симбиоз человека и лошади у своих монголоидных соседей и начали, что называется, перенимать друг у друга опыт
помимо того, немногочисленные монголоидные пришельцы растворились в местных европеоидах, в результате чего возникла мутация гаплогруппы R1, известная как R1a, тогда как западнее R1 эволюционировала в R1b

постепенно, на рубеже степи и леса, примерно на границе современной территории Украины и России сформировался народ, который получил весьма эффективное транспортное средство, которое на долгое время стало его основным товаром
свои торговые представительства славяне имели по всему средиземноморью, в арабских пустынях, везде где была востребованность в лошадях

в западногерманских языках, корень "росс" означает - лошадь
с младенчества, русские князья сажали своих детей на лошадей, приучая к национальной культуре
"Георгий победоносец" изображается верхом на коне, само по себе слово "Георгий" является именем бога солнца "Гора", один из вариантов которого - "Хорус" созвучен с английским словом "Horse"
германское слово "groß" - великий, вполне вероятно является сокращением слов "Georg" и "Roß", то есть - "Георгий всадник", - национальный символ славян

вместе с лошадьми по миру начали распространяться славянские языки, с элементами их культуры, но самое главное - с торговлей лошадьми начали быстро распространяться технологии и мир начал прогрессировать


однако постепенно потребность в лошадях начала снижаться и их начали выводить непосредственно на местах, торговый концерн "Славяне корпорейшн" распался, и на его обломках возникли римская, иудейская (византийская), арабская, тюркская, китайская империи, но осталось название "Россия", которое со временем потеряло свой "лошадиный" смысл

вполне вероятно, что ни кто иные, как казаки это - прямые потомки тех людей, которые впервые приручили лошадь

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

temnyk26-08-2010 21:16

  
#1. "RE: Россия - страна лошадей"
Ответ на сообщение # 0


          

>занимаясь вопросом возникновения своего народа я прихожу к
>выводу, что возникновение славян тесно связано с двумя
>такими факторами, как "монголоидные кочевники" и "разведение
>лошадей"
>вполне вероятно, что ни кто иные, как казаки это - прямые
>потомки тех людей, которые впервые приручили лошадь

1)Кроме этого производство железных орудий труда и оружия из болотной руды, требующее огромного количество дров, которых как раз было предостаточно.
2)Использование на вОлоках, для перевозки лодий и товаров, тягловой силы лошадей и волов, при помощи повозок на колесах, вместо катков. Ведь только на вОлоках могла возникнуть необходимость в изобретении колеса.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Россия - страна лошадей, blastpit, 27-08-2010 01:07, #2
      RE: Россия - страна лошадей, АнТюр, 27-08-2010 07:55, #4
      RE: Россия - страна лошадей, Здравомысл, 27-08-2010 12:00, #5
      RE: Россия - страна лошадей, blastpit, 27-08-2010 12:38, #7
      Двое их на форуме, Астрахань, 28-08-2010 02:52, #27
           RE: Двое их на форуме, АнТюр, 31-08-2010 07:55, #68
                Не игра,а стратегия, Астрахань, 31-08-2010 23:41, #82
                     параноики, blastpit, 02-09-2010 10:07, #98
      RE: возрождая почитание лошади ..., Абсинт, 27-08-2010 12:14, #6
           RE: возрождая почитание лошади ..., blastpit, 27-08-2010 12:40, #8
                Лапти ввели при Петре, Астрахань, 28-08-2010 01:12, #24

АнТюр27-08-2010 07:49
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Россия - страна лошадей"
Ответ на сообщение # 0


          

Не вдаваясь в суть и детали Вашей гипотезы, отмечу принципиальный момент. Лошадь – это часть технологии ведения кочевого хозяйства. Элементы этой технологии Вы отметили. Военная и транспортная функции. Но перевозить грузы можно и на быках, а воевать в пешем строю. Лошадь здесь не является критическим элементом. Тем более, что стремена – совершенно необходимые для военного использования лошади, появились довольно поздно.

Критическим элементом лошадь является в кочевом хозяйстве лесостепной и отчасти степной зон. Это тебеневка. Именно наличие у кочевников определенного количества лошадей позволяет выпасать на зимних пастбищах баранов, коров, коз. То есть постоянное кочевое население на юго-востоке Европы, Южном Урале и далее до Забайкалья включительно появилось только после включения в технологию кочевого хозяйства лошадей.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Россия - страна лошадей, blastpit, 27-08-2010 12:52, #9
      тарпан, Воля, 27-08-2010 12:59, #10
      RE: тарпан, blastpit, 27-08-2010 13:26, #12
      RE: Россия - страна лошадей, Воля, 27-08-2010 14:40, #15
           RE: Россия - страна лошадей, blastpit, 27-08-2010 18:12, #16
           RE: Россия - страна лошадей, Воля, 28-08-2010 12:53, #31
                RE: Россия - страна лошадей, blastpit, 28-08-2010 13:53, #33
           RE: Россия - страна лошадей, allem, 28-08-2010 00:02, #22
                польза традиков, Воля, 28-08-2010 13:29, #32

blastpit27-08-2010 13:15

  
#11. "Иерусалим - город лошадей"
Ответ на сообщение # 0


          

город Йорос имеет корень "рос", что по моему мнению означает - конь

по моему мнению, город этот, лежавший на пересечении европы и азии, представлял собой крупнейшую в истории человечества ярмарку, занимающуюся продажей лошадей, выведенных в степях северного причерноморья

лучшего места для торговли лошадьми было просто не найти

для того что бы сравнивать приобретаемые товары, в данном городе постоянно проводились состязания, для которых строились ипподромы

скорее всего существовал класс "перекупщиков лошадей", которые затаривались лошадьми у русских и продавали их всем остальным
перекупщиками лошадей вполне могли быть предки тюрок, которые продавали своих животных арабам
очевидно, что тюрки доставляли славянам немало проблем, так как начинали разводить купленных лошадей самостоятельно и перекрывали значительную часть рынка, что порождало цепь вооруженных конфликтов в районе босфора

некоторые тюрки поняли, что покупать лошадей у славян нет смысла, так как можно их воровать прямо с пастбищ нижнего поволжья и северного причерноморья
так появился класс конокрадов, которые впоследствии станут цыганами


почему Йорос продолжал долгое время пользоваться спросом? почему люди не брали лошадей у тех, кто их пытался выводить самостоятельно?
я считаю, что на протяжении долгого времени у людей существовало убеждение в том, что самые лучшие лошади могут быть выведены только в степях северного причерноморья, а к "самопальным" лошадям местного производства относились с недоверием, поэтому и ходили в Йорос-на-Босфоре, для того что бы найти там самую лучшую лошадь в мире

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
православный храм - большая юр..., blastpit, 27-08-2010 14:00, #13
RE: православный храм - большая ..., Воля, 27-08-2010 14:33, #14
RE: православный храм - большая ..., blastpit, 27-08-2010 18:16, #17
      Не юрта, Астрахань, 28-08-2010 01:15, #25
           RE: Не юрта, blastpit, 28-08-2010 10:41, #29
                Когда раньше?, Астрахань, 29-08-2010 01:30, #39
                     RE: Когда раньше?, blastpit, 29-08-2010 09:57, #42
                          Уточняю, Астрахань, 01-09-2010 00:16, #85
                               RE: Уточняю, blastpit, 02-09-2010 10:05, #97
                                    не так надо спрашивать, Астрахань, 02-09-2010 18:41, #106
RE: православный храм - большая ..., ейск, 28-08-2010 21:14, #36
      RE: православный храм - большая ..., blastpit, 28-08-2010 23:43, #37
           юрта - пантеон, blastpit, 29-08-2010 00:01, #38
                , Астрахань, 29-08-2010 01:34, #40
                     , blastpit, 29-08-2010 09:58, #43
                          Это старые байки, Астрахань, 31-08-2010 23:21, #81
RE: Иерусалим - город лошадей, blastpit, 27-08-2010 18:57, #18
такое написали............, Астрахань, 28-08-2010 01:06, #23
      RE: такое написали............, blastpit, 28-08-2010 10:42, #30
           И что?, Астрахань, 29-08-2010 01:37, #41
           RE: И что?, blastpit, 29-08-2010 10:07, #44
                Да нет, Астрахань, 31-08-2010 23:19, #80
                     RE: Да нет, blastpit, 02-09-2010 10:12, #99
                          Катафрактарий, blastpit, 02-09-2010 12:24, #103
           RE: такое написали............, Марков, 01-09-2010 02:06, #89

blastpit27-08-2010 19:51

  
#19. "основы селекции лошадей"
Ответ на сообщение # 0


          

почему именно северное причерноморье?

лошади обитавшие в европе были слишком малы и не представляли собой большого интереса
самые крупные лошади обитали в средней азии и попытка объездить их была самым настоящим самоубийством

в степях северного причерноморья водилась как раз такая порода диких лошадей, которая имела не очень большие размеры и человек мог на неё взобраться

вполне вероятно, что первые одомашненные славянские лошади были немногим больше пони, затем, путем скрещивания с крупными породами, рост одомашненных лошадей начал расти

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: основы селекции лошадей, blastpit, 27-08-2010 20:01, #20
, blastpit, 27-08-2010 20:27, #21
      Эк вас понесло..., Астрахань, 28-08-2010 01:17, #26
           RE: Эк вас понесло..., blastpit, 28-08-2010 10:35, #28
RE: основы селекции лошадей, Астрахань, 02-09-2010 18:29, #105

ейск28-08-2010 20:37
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "RE: Россия - страна лошадей"
Ответ на сообщение # 0


          

О русских как о кочевниках (на конях) хм, что-то меня здесь смущает.

Мне представляется куда более логичным, что русские прежде всего лодочники. Лодка, корабль это всё, плыви куда хочешь, поселяйся куда река приведёт. А кони? - кони много более поздние, я не говорю что они заимствованы, но нафига лошадь, если есть ладья, река а дальше море!
Разве только лошадь приручили чтобы мчаться по той же реке, но зимой когда лодкой не попользуешься.
Лодка-летом, лошадь-зимой.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Россия - страна лошадей, blastpit, 28-08-2010 20:57, #35
RE: Россия - страна лошадей, ейск, 29-08-2010 12:17, #45
RE: Россия - страна лошадей, blastpit, 29-08-2010 12:40, #46
      RE: Россия - страна лошадей, Andei, 29-08-2010 18:26, #49
      RE: Россия - страна лошадей, blastpit, 29-08-2010 18:42, #50
      в Стокгольм за преимей срочно!, Воля, 29-08-2010 18:49, #51
      , blastpit, 29-08-2010 20:47, #55
           , Воля, 30-08-2010 12:54, #60
                про монголов и про бороду, blastpit, 30-08-2010 21:06, #62
                     RE: про монголов и про бороду, Роман, 31-08-2010 10:37, #69
                     казак казаку рознь, blastpit, 31-08-2010 13:05, #71
                     RE: про монголов и про бороду, Воля, 31-08-2010 12:17, #70
                          RE: про монголов и про бороду, blastpit, 31-08-2010 13:14, #72
                               RE: про монголов и про бороду, Воля, 31-08-2010 14:23, #74
      RE: Россия - страна лошадей, ейск, 29-08-2010 20:31, #53
           RE: Россия - страна лошадей, blastpit, 29-08-2010 21:09, #59
           RE: Россия - страна лошадей, Роман, 30-08-2010 20:27, #61
                RE: Россия - страна лошадей, ейск, 30-08-2010 23:09, #64
                RE: Россия - страна лошадей, Роман, 31-08-2010 03:26, #67
                там не все так просто, Астрахань, 01-09-2010 00:40, #86
RE: Россия - страна лошадей, ейск, 29-08-2010 20:54, #57
, Астрахань, 31-08-2010 23:49, #83

blastpit29-08-2010 14:13

  
#47. "разница между оседлым и кочевым образом жизни"
Ответ на сообщение # 0


          

оседлый образ жизни порождает массу страхов и предрассудков, прежде всего в отношении тех земель, которые лежат за горизонтом
это порождает мифологию, со всеми её троллями, великанами, людоедами и морскими чудовищами

кочевники в этом плане ближе к действительности, они видят эти самые - "дальние земли", поэтому страх в отношении них у кочевников отсутствует, а соответственно и отсутствует мифология


запертые на островах японцы жили в полнейшем мракобесье, и по сей день их окружают какие-то духи, существа, годзилы и прочие монстры..

то же самое можно сказать и про западную европу, там куда ни плюнь, наткнешься на тролля, все пространство вокруг дома окружают ужасные твари, хоть прям не выходи
это кстати в полной мере отражается и на западной готической архитектуре, мрачной и пугающей своим видом

южная европа, однако подверглась ассимиляции кочевниками, в связи с чем их мифология сильно пострадала и стала более объективной и не такой пугающей


у казаков, под воздействием кочевников, мифология так же сильно пострадала, они потеряли страх и отправились шастать по планете

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, blastpit, 29-08-2010 17:44, #48
, Воля, 29-08-2010 18:57, #52
, ейск, 29-08-2010 20:50, #56
ветка комиксов, ейск, 29-08-2010 20:47, #54
RE: ветка комиксов, blastpit, 29-08-2010 21:03, #58
демонология кыргызов, Воля, 05-09-2010 17:09, #115

blastpit30-08-2010 22:08

  
#63. "изобретение "большой лошади", восход германских племен"
Ответ на сообщение # 0


          

первый прорыв был совершен тогда, когда "люди на лошадях" (кентавры) вошли в европу
склонен считать, что этими людьми были наши предки

для европы это было стрессом, меж тем, "кентавры" начали строить свою римскую империю, с центром в городе Иерусалим-на-Босфоре

для того, что бы им противостоять, нужны были лошади, но не просто лошади, а очень большие лошади


в средние века, лошадь была мерилом всего и основным показателем социального благополучия
если у тебя есть лошадь, то ты человек, если её у тебя нет, то ты никто, бедняк, простолюдин, смерд и всякое в таком духе

люди делились на тех, кто имел лошадей и на тех, у кого их не было
это только в кино, бедняк без земли Уильям Уоллес катается по шотландии на лошади

в действительности, он бы ни когда на неё себе не заработал

у русских лошади были в изобилии, поэтому они обладали в тот момент над европейцами превосходством, но европа не стояла на месте и в позднем средневековье им удалось вывести очень крупную породу ездовой лошади
на мой взгляд, "большую лошадь" изобрели готы, родоначальники германских племен, а получили они её от кочевников - гуннов

"большая лошадь" стала сразу же самым лучшим боевым средством, германцы изобрели "тяжелую кавалерию", которая на протяжении длительного исторического периода была непобедимой
"тяжелая кавалерия" была машиной убийств, которая смяла всё славянское влияние
на "тяжелой кавалерии" германцы начали строить свою римскую империю, они начинают увешивать своих лошадей броней, что было невозможно с маленькими лошадьми славян

русские восстановят равновесие сил только в 17 веке, когда вывели "русскую верховую", но германцы были уже недосягаемы
преимущество в лошадях англичане сохраняют и по сей день, их чистокровная верховая развивает до 70 км/ч и достигают роста в холке в 170 см
самые высокие лошади в мире, так же, разводятся в Англии, порода называется - шайр, высота в холке достигает двух метров

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Завязывайте, ейск, 30-08-2010 23:15, #65
Ейск, ну право, зачем задавать ..., Абсинт, 30-08-2010 23:30, #66
RE: Завязывайте, blastpit, 31-08-2010 13:43, #73
      RE: Завязывайте, Неуч, 31-08-2010 16:19, #75
           RE: Завязывайте, blastpit, 31-08-2010 23:11, #79
                RE: Завязывайте, Неуч, 01-09-2010 02:53, #92
                     RE: Завязывайте, blastpit, 02-09-2010 10:32, #100
                          RE: Завязывайте, Неуч, 02-09-2010 21:03, #108
                               RE: Завязывайте, blastpit, 05-09-2010 18:34, #116
                                    RE: Завязывайте, Неуч, 06-09-2010 01:59, #120
                                         RE: Завязывайте, blastpit, 06-09-2010 18:00, #124
                                              RE: Завязывайте, Неуч, 06-09-2010 19:27, #127
                                                   RE: Завязывайте, blastpit, 07-09-2010 20:01, #135
                                                        RE: Завязывайте, Неуч, 08-09-2010 01:30, #143
                                                             RE: Завязывайте, blastpit, 08-09-2010 18:38, #146
Вы начитались глупых сказок, Астрахань, 01-09-2010 00:09, #84

Неуч31-08-2010 16:54
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#76. "RE: Россия - страна лошадей"
Ответ на сообщение # 0


          

Мдя, давненько не было такой пурги.
Читал - плакал.

Не знаю с чего и начать.

С металла, наверное, который де по фиг.

Посмотрел бы я на тех ездоков без металлов, в частности без подков. Нагруженная лошадь стирает копыта за пару дней, после чего годиться исключительно на колбасу. Так что, кто владеет металлом, тот и держит весь лошадиный бизнес за ..ца. Какие из кочевников металлурги, полагаю объяснять не надо.
А вот металл в древности это Балтика, само название которой происходит от балта - молота/топора/ металлического орудия. Откуда сии балты, речными путями распространялись по всей Европе (минимум), пути из варяг в греки всякие там. А Балтика это балто-славянское языковое единство, сиречь профжаргон древних металлургов.

Далее едем. О роли лошади в освоении пространств.

В упор этой роли не видать. Человек распространился по планете до того, как сел на лошадь, и ничего, справился как-то. В Америке, которую тут ненароком поминали, лошадей, как известно, не водилось вовсе, их туда европейцы завезли (что характерно, на лодочках, т.е. корабликах). А цивилизация (и ещё отдельная тема, теперь уже мифическая африканская цивилизация уничтоженная англичанами в 19-м веке, тоже безлошадная) была! Как без лошадей-то обходились?

А как везде. Скаковая лошадь для этого не нужна. Нужно вьючное животное. Лучше всего осёл. За неимением, можно воспользоваться верблюдом, яком, слоном, ламой, оленем, на худой конец, когда совсем уж туго - собакой. Но даже когда и этого нет, то всегда под рукой есть самое безотказное животное - сам человек. Навьючили - пошёл. Страус пошёл, пошёл... или паланкин там какой-нибудь на плечи, или вариант рикши, и вперёд. Т.е. специфической нужды именно в лошади нет.

Я как-то отмечал, что в европейских старых городах улицы не приспособлены для гужевого транспорта. Т.е. ещё буквально вчера обходились без лошадей. И ничего, обходились.

О зажиточности русских лошадных крестьян.

Тут и вовсе смешно.
Дело в том, что рабочая лошадка настолько отличается от скакуна, что в пору говорить о разных видах животных. Крестьянская лошадь работает от желудка, и если пустить её, не дай бог, галопом, то она реально сдохнет через несколько сот метров. Совсем. Ибо нет дыхалки. Напрочь. Зато есть огромный желудок, настолько большой, что, если сесть на такую лошадь верхом, то ноги будут не висеть, а лежать на боках параллельно земле. И работает эта лошадка, когда этот желудок набит, хотя бы сенцом.

Сакакун имеет развитую дыхалку, позволяющую держать высокую скорость, но требователен к качеству пищи, желудок не такой огромный. Полная аналогия трактор на дешёвой соляре (рабочая лошадка) и спорткар на высокооктановом горючем (скакун на овсе). Таким спорткаром (игрушка для очень не бедных людей) скакун и был, да и остаётся по сию пору.

Крестьянская лошадка может волочь подводу с полуторотонным грузом. Правда делает это шагом, не быстрее пешехода. Если на ней отправится в дальний путь, она проделает его тем же неспешным шагом, в крайнем случае, рысью как-нибудь, как сказал поэт. Так что крестьянские лошадки такие же осёдлые, как и их хозяева.

А главное, на югах Руси, лошадь не годится даже на пашню. Так что там богаче тот, у кого волов больше.

Для чего крестьянину скакуны? Он охоту на лис не устраивает. Максимум держали ездовых, крестьяне, занятые в ямской службе. Да и те были зачастую казённые.

О кочевниках скотоводах.

Кочевое скотоводство, это относительно недавнее изобретение. Сами скотоводы отпочковались от оседлых народов. Изначально это семейный бизнес. Т.е. не было народов кочующих, были семьи промышляющие кочевьем. Лошади скотоводов тоже не годятся для скоростной езды, ибо основной их темп - шаг. За овцами гоняться им что ль? Они выносливы, но медлительны.

Существовали ли другие формы кочевников, кроме скотоводов это большой вопрос. Цыгане конечно по Бессарабии кочуют, но являются ли они, равно как и евреи, кочевниками, это вопрос терминологии. Очевидно, что как те, так и другие, могли возникнуть только в условиях развитой цивилизации, с сетью дорог, а главное крупных населённых пунктов и торжищ, с которых сии кочевники и питаются.

Вот и о дорогах следует сказать.

Путешествие на лошади по бездорожью, это отдельное удовольствие. Речь идет, конечно, не о степи, которых на севере Руси и Европы в целом, прямо скажем не до фига. А вот болот, чащоб, этого сколько хошь. Куды там на лошадке кататься-то? Поэтому весь север Европы это были россыпи населённых пунктов вдоль рек, а вправо-влево, ау и медведя с волками. Кой-где, так и до сих пор. Сеть дорог в этих местах начинает развиваться буквально в последние двести лет, вот тогда и лошадки там появляются.

Военное применение лошади.

Точнее боевое. Это тоже буквально вчера. Ещё и в середине 19-го века тактика применения кавалерии была сомнительна, вспомним хрестоматийное:

Half a league, half a league,
Half a league onward,
All in the valley of Death
Rode the six hundred…

Чем дело закончилось, всем известно.
А уже менее чем через сто лет, кавалерия теряет актуальность практически полностью.

Можно конечно возразить о временах былинных, когда единственным оружием был якобы меч (на самом деле максимум топор, а вообще говоря, дубьё голимое) так в те времена и шашек, поди, не было, а пика, оружие конечно страшное, но одноразовое. Проткнул бедолагу и бросил, пока сам же не покалечился, ведь пика, воткнутая в тело, это для всадника как палка в колесо. Байка про то, что можно пикой с навешенной тушкой, не смотря на рычаг, чего-то там ещё проделать на скаку, это на совести авторов-фантазёров. А вот тут-то тебя же дубьём и пригладят, даже не тебя, коня по голеням или колом в брюшину, а потом и тебя, когда с коня сверзишься, как куль оземь. Это кроме всяких инженерных уловок, вроде ям-ловушек, ежей и прочих физкульт-приветов. Так что лёгкая кавалерия в бою, это 19 век (ну может конец 18-го), в начале 20-го уже мало актуально благодаря максиму.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Россия - страна лошадей, ейск, 31-08-2010 22:14, #77
RE: Россия - страна лошадей, blastpit, 31-08-2010 22:58, #78
RE: Россия - страна лошадей, Неуч, 01-09-2010 02:08, #90
      RE: Россия - страна лошадей, blastpit, 02-09-2010 11:56, #101
           RE: Россия - страна лошадей, Неуч, 02-09-2010 21:07, #109
                RE: Россия - страна лошадей, blastpit, 05-09-2010 18:46, #117
                RE: Россия - страна лошадей, Неуч, 06-09-2010 02:01, #121
                     RE: Россия - страна лошадей, blastpit, 06-09-2010 18:47, #125
                          RE: Россия - страна лошадей, Неуч, 06-09-2010 21:29, #128
                               RE: Россия - страна лошадей, blastpit, 07-09-2010 20:26, #136
                                    RE: Россия - страна лошадей, Неуч, 08-09-2010 00:48, #140
                                         RE: Россия - страна лошадей, blastpit, 08-09-2010 18:54, #147
                                         RE: Россия - страна лошадей, Неуч, 08-09-2010 23:42, #151
                                              RE: Россия - страна лошадей, blastpit, 09-09-2010 08:20, #154
                                         про то как казаки "отдыхали" на..., blastpit, 10-09-2010 00:27, #156
                чуть не в тему, Астрахань, 06-09-2010 22:08, #131
                     RE: чуть не в тему, blastpit, 07-09-2010 20:28, #137
RE: Россия - страна лошадей, Марков, 01-09-2010 01:53, #88
RE: Россия - страна лошадей, Неуч, 01-09-2010 02:20, #91
Что за бред,Неуч?, Астрахань, 01-09-2010 17:05, #93
      RE: Что за бред,Неуч?, Неуч, 01-09-2010 18:53, #94
           Отвечу, Астрахань, 02-09-2010 02:38, #95
                Да,вот тут важно.., Астрахань, 02-09-2010 02:46, #96
                RE: Отвечу, Неуч, 02-09-2010 21:21, #110
                     , Астрахань, 02-09-2010 23:29, #111

Марков01-09-2010 01:27

  
#87. "RE: Россия - страна лошадей"
Ответ на сообщение # 0


          

На наших бескрайних просторах еще совсем недавно водились дикие лошади - тарпаны. Так что было кого одомашнивать и для чего. И еще хотелось бы заметить, что лошадь для русского человека была не просто домашним животным, а нечто равным ему самому! Во всяком случае коней на Руси не ели.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Россия - страна лошадей, blastpit, 02-09-2010 12:11, #102
RE: Россия - страна лошадей, Роман, 06-09-2010 03:20, #123
RE: Россия - страна лошадей, авчур, 02-09-2010 15:56, #104
      лошадка - лодка, blastpit, 02-09-2010 20:23, #107
           RE: лошадка - лодка, Неуч, 02-09-2010 23:44, #112
           Нет,конечно, Астрахань, 03-09-2010 12:24, #114
           о власти, blastpit, 05-09-2010 19:22, #119
                Ну да..., Астрахань, 06-09-2010 21:43, #129
                     RE: Ну да..., blastpit, 07-09-2010 20:31, #138
           RE: лошадка - лодка, blastpit, 05-09-2010 18:58, #118
                RE: лошадка - лодка, Неуч, 06-09-2010 02:11, #122
                     RE: лошадка - лодка, blastpit, 06-09-2010 18:53, #126
                          RE: лошадка - лодка, Неуч, 06-09-2010 23:44, #132
                          RE: лошадка - лодка, blastpit, 07-09-2010 20:39, #139
                               RE: лошадка - лодка, Неуч, 08-09-2010 00:50, #141
                                    RE: лошадка - лодка, simsim, 08-09-2010 01:00, #142
                          RE: лошадка - лодка, bmhbmh1, 10-09-2010 23:34, #159
           RE: лошадка - лодка, Роман, 03-09-2010 00:13, #113
           Да разные это слова!, Астрахань, 06-09-2010 22:00, #130
                RE: Да разные это слова!, Роман, 07-09-2010 00:57, #133
                     RE: Да разные это слова!, ейск, 08-09-2010 08:17, #144
                          RE: Да разные это слова!, Неуч, 08-09-2010 12:42, #145
                               RE: Да разные это слова!, ейск, 08-09-2010 20:15, #148
                                    RE: Да разные это слова!, Неуч, 08-09-2010 21:02, #149
                                         RE: Да разные это слова!, ейск, 08-09-2010 21:13, #150
                                              RE: Да разные это слова!, Неуч, 08-09-2010 23:54, #152
                                              что-то сурово у вас..., Астрахань, 09-09-2010 05:15, #153
                                                   RE: что-то сурово у вас..., Неуч, 09-09-2010 12:10, #155
                                              RE: Да разные это слова!, Неуч, 11-09-2010 11:02, #160
           RE: лошадка - лодка, авчур, 07-09-2010 18:38, #134
                история конницы, Воля, 10-09-2010 11:56, #157
                     RE: история конницы, авчур, 10-09-2010 18:43, #158
                          RE: история конницы, Воля, 12-09-2010 13:15, #161
                               RE: история конницы, авчур, 12-09-2010 15:14, #162
                                    RE: история конницы, Воля, 13-09-2010 11:41, #163

bioplant29-07-2011 09:30

  
#164. "RE: Россия - страна слонов"
Ответ на сообщение # 0


          


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Иван Ермаков29-07-2011 15:29

  
#165. "RE: Россия - страна лошадей"
Ответ на сообщение # 0


          

Для тех кто идеализирует лошадь как СТРАТЕГИЧЕСКОЕ средство...

P.S. Современому человеку трудно себе представить, что марш конницы ничем не отличается от марша пехоты. Ни по скорости движения, ни по величине суточного перехода. И кавалерист утомляется ничуть не меньше, чем пехотинец. Вот только забот и хлопот у него больше, у чем у пешего солдата, ведь ему нужно позаботиться не только о себе и своих ногах, но и о коне. Сидит он на коне только когда конь стоит, а в движении кавалерист практически стоит в стременах на полусогнутых ногах, совершая корпусом движения вверх-вниз в такт шагу лошади. Так что практически получается, что конь идет по земле, а кавалерист идет в воздухе. И через каждые 2-3 километра движения конник слезает с коня и ведет его в поводу тоже 2-3 километра, давая отдых последнему.

Будучи знакомыми с кавалерией по многочисленным фильмам, мы почему то думаем, что конь это вроде живого мотоцикла. В "Трех мушкетерах" д'Артаньян спешит в Лондон за подвесками королевы, день и ночь погоняя свою лошадь галопом. На самом деле галопом, да и другим быстрым аллюром лошадь выдерживает 2-4 километра, потом выдыхается, падает и часто просто умирает. "Загнал лошадь" - можно такие слова встретить иногда в старых книгах.

"А для чего она тогда нужна эта кавалерия?" - спросите вы. Кавалерия подвижный род войск, который позволяет наносить быстро фланговые удары, преследовать и рассеивать бегущего противника, быстро доставлять донесения и передавать приказания в пределах этих же 2-4 километров, нести дозорную службу. Т.е. она превосходит в подвижности пехоту на небольших расстояниях, на поле боя. А вот в переходах на большие расстояния кавалерия не превосходит пехоту.

От автора. И вот что я еще узнал от старых настоящих кавалеристов - всадник на коне едва ли сможет сможет догнать конную повозку, как это мы нередко видим в фильмах. А если тележка пароконная (что обычно и бывает), то и вовсе никогда. Не верите? Возьмите тяжеленный рюкзак, килограмм этак на 30, взгромоздите его на себя и попытайтесь посоревноваться с товарищем, который тянет за собой такой же груз, но на тележке. Не сомневаюсь, что он оставит вас далеко позади.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Россия - страна лошадей, Здравомысл, 29-07-2011 16:52, #166
      RE: Россия - страна лошадей, Иван Ермаков, 29-07-2011 18:47, #167
      RE: Россия - страна лошадей, Иван Ермаков, 29-07-2011 18:54, #168
           RE: Россия - страна лошадей, Воля, 29-07-2011 20:05, #170

АнТюр29-07-2011 19:18
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#169. "RE: Котлеты явно из конины ..."
Ответ на сообщение # 0


          

Уважаемые коллеги!

Занимаюсь одним интересным вопросом. У меня получается, что в русских деревнях ели конину до 18 века включительно. Вятичи точно ели. В курганах находят кости от конины, оставленной в качестве провиции "на тот свет".

В сети нашел только вот эту фразу.
///до xii в. использовалась также конина, но уже в xiii в. она почти вышла из употребления, т.к. "лишних" лошадей у населения стали отбирать монголо-татары, которым лошади были нужнее. в рукописях xvi-xvii вв. ("домострой", "роспись царским кушаньям") упоминаются только отдельные деликатесные блюда из конины (холодец из лошадиных губ, отварные конские головы). в дальнейшем с развитием молочного скотоводства все более широко использовались молоко и продукты получаемые из него.////

Если у кого есть сведения по этому поводу, поделитесь, пожалуйста. Спасибо.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Котлеты явно из конины ..., ейск, 29-07-2011 20:19, #171
RE: Котлеты явно из конины ..., АнТюр, 29-07-2011 20:54, #173
      RE: Котлеты явно из конины ..., авчур, 31-07-2011 17:54, #176
RE: Котлеты явно из конины ..., Thietmar2, 29-07-2011 20:53, #172
RE: Котлеты явно из конины ..., АнТюр, 29-07-2011 20:56, #174
RE: Котлеты явно из конины ..., авчур, 31-07-2011 17:45, #175
      ну, не Монголя же..., Воля, 19-08-2011 17:15, #177

Абсинт14-05-2012 21:32

  
#178. "RE: мир с лошадьми начал развиваться"
Ответ на сообщение # 0


          

' Кремлевская гвардия гарцует в Виндзоре под лезгинку.

Более трех тысяч лошадей и еще больше наездников собрались в эти дни в Виндзоре. Команда из Омана привезла более сотни арабских скакунов, а всадники — всех своих жен. Чилийские ковбои поставили целый спектакль о завоевании Латинской Америки конкистадорами.
www.ebftour.ru/news.htm?id=8173

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
спектакль нон-стоп, Sтранник, 03-09-2012 15:06, #179

Vohus03-09-2012 17:05

  
#180. "RE: Россия - страна лошадей"
Ответ на сообщение # 0


          

>вполне вероятно, что ни кто иные, как казаки это - прямые
>потомки тех людей, которые впервые приручили лошадь

Вообще похоже: казак - рысак, рысь, рысить - трусить

Может и правда, было какое-то самоназвание, которое вполне возможно сейчас притянуть как предка нашего слова Русский

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Vohus04-09-2012 08:30

  
#181. "RE: Россия - страна лошадей"
Ответ на сообщение # 0


          

>занимаясь вопросом возникновения своего народа я прихожу к
>выводу, что возникновение славян тесно связано с двумя
>такими факторами, как "монголоидные кочевники" и "разведение
>лошадей"
>
При каком месте тут монголоидные кочевники, когда и европеоидных было навалом? Тесно дружили скорее всего. Монголоидность по археологии в те давние времена так же, как и сейчас, постепенно убывала с востока на запад. Что совершенно ничего не говорит о языках: иранские, славянские, тюркские, финноугорские. И кто там первый взлез на лошадь, вопрос открытый.

ТОлько сначала придумали телеги и ездили на них
Шумеры ездили на телегах, запряженных ишаками, а лошадей не знали. Потом семиты назвали телегу "арапана", как почти и до сей поры называют в Средней Азии - арба.
И вот врываются касситы на "драконах гор" - лошадях. Массовый погром, ессесьвенно, тогда же примерно и хетты разгромили Вавилон - 1975 год b.c. А около 1800 года находим государство арийцев Митанни, где колесничные войска -уже отдельный род войск. "Трактат Кикули" описывает воспитание и выездку боевых лошадей, язык почти санскрит, почти русский. Это восточная сторона теперешней Турции.
Барельефов с изображением лошадей с колесницами сколько хочешь. А уж скифы, когда ворвались в Переднюю Азию, твёрдо сидели на лошадиных спинах, хотя вроде бы сёдел ещё не изобрели.
Ну скифами могли называть и славян(тогдашних) и тюрок() и иранцев().
Примерно так, как русским себя называет и грузин Багратион, и шотландец Барклай-де-Толли

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Боевые колесницы, адвокат 3, 04-09-2012 15:31, #182
      RE: Боевые колесницы, Vohus, 04-09-2012 17:16, #183
           RE: Боевые колесницы, адвокат 3, 05-09-2012 00:42, #184
                RE: Боевые колесницы, Vohus, 05-09-2012 08:53, #185
                RE: Боевые колесницы, Здравомысл, 05-09-2012 10:30, #189
                RE: Боевые колесницы, Mikhail1965, 05-09-2012 08:54, #186
                     RE: Боевые колесницы, Vohus, 05-09-2012 09:58, #187
                     RE: Боевые колесницы, адвокат 3, 05-09-2012 11:00, #190
                     RE: Боевые колесницы, адвокат 3, 05-09-2012 10:13, #188
                          RE: Боевые колесницы, Vohus, 05-09-2012 11:17, #191
                               АРБА как, адвокат 3, 05-09-2012 11:53, #192
                               RE: АРБА как, Vohus, 05-09-2012 13:44, #193
                                    АРБА как Доказательство Боево..., адвокат 3, 05-09-2012 19:04, #196
                                    RE: АРБА как, Thietmar2, 07-09-2012 14:33, #205
                               RE: Боевые колесницы, Воля, 05-09-2012 14:07, #194
                                    RE: Боевые колесницы, Vohus, 05-09-2012 15:25, #195
                                         Хвост кобылы, адвокат 3, 05-09-2012 19:25, #197
                                         RE: Боевые колесницы, Воля, 06-09-2012 16:42, #198
                                         RE: Боевые колесницы, Vohus, 06-09-2012 18:21, #199
                                         RE: Боевые колесницы, Воля, 06-09-2012 20:18, #200
                                              RE: Боевые колесницы, Vohus, 07-09-2012 07:55, #201
                                         RE: Боевые колесницы, Vohus, 07-09-2012 08:24, #202
                                         о слонах и королях, Mikhail1965, 07-09-2012 13:58, #203
                                              RE: о слонах и королях, Vohus, 07-09-2012 14:31, #204
                                                   RE: о слонах и королях, Thietmar2, 07-09-2012 15:06, #206
                                                        RE: о слонах и королях, Vohus, 07-09-2012 15:25, #207

Абсинт31-12-2012 13:10

  
#208. ""Лошадь Пржвальского" -романовский промонгольский фейк?"
Ответ на сообщение # 0


          

Не является ли история этой знаменитой лошади - историей про то как догмоисторики и их сановные патроны попытались атрибутировать "монгольскими животными" свою эпическую сказку про татаро-монгольское нашествие?
А как иначе воспринимать информацию об этой "важной экспедиции" которую обычно вспоминают лишь в связи с известной лошадкой?


"Для начала оказалось, что Пржевальский, фамилию которого каждый школьник помнит не хуже, чем начало таблицы умножения, никогда не видел лошади, которую всё прогрессивное человечество называет Лошадью Пржевальского: «Хотя Пржевальскому и не удалось лично видеть дикую лошадь, но со слов местных жителей, по шкурам и черепам он составил в 1881 году довольно полное описание. В Петербурге, в Музее Императорской Академии Наук выставлено чучело лошади Пржевальского, но по описанию, сделанному Поляковым, и по единичному экземпляру трудно делать обобщения. На Всероссийскую Нижегородскую выставку 1896 года, должны были быть доставлены из Закаспийского края 6 таких лошадей и нечего говорить, насколько такая группа была бы интересна с чисто научной точки зрения, но, к сожалению, лошади эти, не перенеся тяжести неволи, пали в пути».

Т.е. лошади как бы и нет, но полное (полное, во как!) описание «по шкурам и черепам» «со слов местных жителей» есть. Даже чучело есть. Тоже, видимо, составленное со слов местных жителей."
http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?1,429735


"Лошадь Пржевальского была хоть и уникальным, но не единственным животным, открытым Николаем Михайловичем. Он также открыл дикого верблюда и тибетского медведя. С верблюдом дело было так - в один из переходов через пустыню Цайдам казаки подобрали верблюда. Верблюд никак не хотел, чтобы на него надевали казачью узду и пороли нагайкой, поэтому и получил прозвище Дикий.

http://polesh-chuk.livejournal.com/151620.html


"В тяжелейших условиях экспедицией был выполнен колоссальный объем работ. На карту были нанесены территории от Северного Китая до верховьев реки Янцзы, определена высота Тибетского нагорья. В течение всего путешествия проводились ежедневные метеорологические наблюдения. Собраны богатейшие коллекции, включавшие около тысячи чучел птиц, 130 шкур млекопитающих, 70 пресмыкающихся и более трех тысяч насекомых. Был собран гербарий из 4 тысяч растений. Поразительно, что все это смогли сделать всего четыре человека – это был поистине подвиг, ведь временами жизнь всех членов экспедиции весела буквально на волоске.
Кстати, когда члены экспедиции возвращались в Петербург, их встречали как национальных героев. Все путешественники, включая казаков, получили престижные награды Географического общества. Расщедрилось и военное ведомство. Пржевальский получил чин подполковника и пожизненную персональную ежегодную пенсию в 600 рублей (за последующие экспедиции она была в несколько раз увеличена), Пыльцов стал поручиком и тоже получил пожизненную пенсию. Казаков наградили медалями и вручили им денежные премии."
http://leannaul.livejournal.com/12217.html


В качестве антитезы предыдущему дам попытку современного "государственного прочтения" этой истории с монгольской лошадью:
«Государственная служба» совместно с кафедрой национальной безопасности и библиотекой Российской академии государственной службы при Президенте РФ провели научный круглый стол «Геополитика российской империи: генерал Н.М. Пржевальский». Участвовали: В.И. Мельников — заместитель председателя Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности; С.В. Фокин - профессор кафедры национальной безопасности РАГС, доктор исторических наук, профессор; В.Б. Титов - профессор Военной академии РВСН им. Петра Великого, доктор исторических наук, профессор; Е.Ф. Морозов - военный географ, геополитик; С.В. Смульский - заведующий кафедрой национальной безопасности, доктор политических наук, профессор; вела заседание главный редактор журнала, доктор политических наук А.В. Шевченко.
...
Период «большой игры» совпал с «революцией в разведке» (термин ввел Вэсли Уарк), в характере и способах её ведения. Пржевальский предложил вести «активную» оперативную разведку - «от себя», т.е. не ждать поступления информации, а самому её искать.
С.В. Фокин подчеркивает: «Родоначальником ее географической составляющей можно смело назвать Н.М. Пржевальского. Именно ему принадлежит первенство в ведении «активной» разведки на местности по общему рельефу, по свойствам гор, рек, климатическим условиям, фауне и флоре, изучению путей сообщения в регионе с точки зрения их пригодности для передвижения войск и военных грузов в любое время года»
http://dedugan530.livejournal.com/167987.html

В заключении вспомним о том как писали историю монголов
"12.2. КОГДА НАПИСАЛИ ИСТОРИЮ МОНГОЛОВ

Оказывается, история монголов и монгольского завоевания в том виде, в каком мы ее знаем сегодня, появилась ТОЛЬКО В ВОСЕМНАДЦАТОМ и окончательно сложилась В ДЕВЯТНАДЦАТОМ -- ДВАДЦАТОМ ВЕКАХ. <<В 1826 году Российская Академия Наук предложила ученым России и Западной Европы представить в трехлетний срок на соискание премии в 100 червонцев научный труд о последствиях монгольского завоевания России. Представленное в срок сочинение на эту тему было забраковано... Через шесть лет после первой неудачи Академия Наук вновь выступила с предложением принять участие в разработке вопроса о монгольском завоевании Восточной Европы... Задача формулировалась так: ,,написать историю... так называемой Золотой Орды... на основании как восточных, так и древних русских, польских, венгерских и прочих летописей``... В ответ на конкурс в 1835 году Академия Наук получила огромный труд, представленный немецким востоковедом Хаммер-Пургшталлем. Комиссия Академии Наук не сочла возможным присудить Хаммеру какой бы то ни было премии. После второй ,,неудачи`` Академия Наук не возобновляла своего конкурса... Сама историография Золотой Орды,-- писали в 1937 году Б. Греков и А. Якубовский,-- КОТОРАЯ ЕЩЕ НЕ СОСТАВЛЕНА, была бы полезной темой,-- настолько поучительны неудачи, связанные с ее изучением... Никто из них (русских ориенталистов) НЕ НАПИСАЛ ТРУДА ПО ИСТОРИИ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ В ЦЕЛОМ. До сих пор нет такого труда ни в плане научно-исследовательском, ни научно-популярном>"
http://www.chronologia.org/bible/bible1_12.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
ФаРиЖский ПРЖвальский, Абсинт, 01-10-2013 12:46, #210

Nicolay31-12-2012 15:46

  
#209. "RE: Россия - страна лошадей"
Ответ на сообщение # 0


          

Вообще-то, теория о приручении человеком животных - это одно из самых больших заблуждений человечества, наряду с официальной историей и антропологией. Чтоб понимать суть отношений человека и животных, следует знать видовую теорию происхождении человека - видовую антропологию - "видизм". Вообще, знание этой теории, помогает пониманию и сущности исторического развития человечества, в рамках НХ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #81407 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.