Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #24478
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
psknick17-04-2017 11:08
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#42. "Тело Христа - это Церковь Христова"
Ответ на Ответ на 41
17-04-2017 11:20 psknick

          

>"Тело Иоанна Златоустого", я так считаю, было
>величайшей реликвией всех времен и народов - останками Иисуса
>Христа.
>
>"Рака его" - Гроб Господень остался в
>Константинополе, в Святой Софии, а за обладание телом шли
>постоянные рубиловки между тогда еще немусульманскими и не
>совсем турецкими турками и сначала итальянцами, а потом уже
>объединенными римско-европейскими войсками.
>

Вот тут с Вами категорически не согласен! Какие "останки Иисуса Христа"? Любой, приверженец христианства, который заикнулся бы в прошлом об "обладании телом" был бы немедленно отлучен от церкви, ибо, согласно догматам Христианства, тело Иисуса Христа исчезло из Его могилы, а сам он Воскрес.

Если бы кто в прошлом завел бы разговор об "обладании телам", то тем самым он нарушил бы основной постулат Христианства - веру в Воскресение Христа

Читаем Символ Веры, 4-6-й члены "4. Распятого же за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребенного; 5. И воскресшего в третий день, согласно с Писаниями (пророческими). 6. И восшедшего на небеса и сидящего одесную Отца;"

>Обратите особое внимание на охранявших эту реликвию рыцарей -
>иоаннитов, которые сначала укрепляли Родос, а потом убежали с
>него на Мальту (с реликвией или нет - я не знаю)
>
>Вторым местом резиденции этого ордена был город Прага - там
>тоже ИМХО было что охранять (Лоретту,Назарет,Вифлеем и много
>чего другого, связанного с Христом и Богородицей)
>
>Теперь давайте взглянем на титулатуру великого магистра
>иоаннитов в одном из документов 17 века, она довольно
>красноречиво подтвердит сказанное мной:
>
>//Брат и господин Раймунд Переллос Рокафул, Божиею милостию
>святаго дому шпиталяв святаго Иоанна Иеросалимитанскаго и
>желнерскаго закону Святаго Гробу Господня майстер, покорный и
>убогий Иисуса Христа страж//
>
>http://az.lib.ru/t/tolstoj_p_a/text_0020.shtml
>

Не очевидно, что имелось ввиду охрана "тела".

Есть такой термин "Воинствующая церковь" - "для обозначения видимой христианской церкви на земле, в противоположность церкви торжествующей, которая является небесной"

Причем, воинствующая и небесные церкви - это одна из основ христианского вероучения о христианской церкви на земле и последующей, торжествующей, после второго пришествия, церкви небесной.

Например, Иероним (в итальянской традиции Джироламо) Савонарола в одной из своих проповедей уподобляет своих сторонников воинству церкви (в моей версии он же Иисус Христос. Причем, Иисус Христос - это не имя, а прозвище, которое давалось людям в связи с их работой, деятельностью, статусом. Имя Иисус означает "Спасение", "Спаситель". Христос - в переводе с греческого означает "помазанник" , т.е. "лицо, которое чрезпомазание елеем, в виде символа сообщения высших даров, возводится навысшее ответственное служение - первосвященника, пророка и царя." и далее "Так как все три высочайших служения сочетались в личности Иисуса Христа, то он и наз. по преимуществу Мессией т. е. помазанным.". Уже при жизни Савонаролу называли Спаситель и Мессия. Когда же история жизни этого человека стала легендарной и прошла через греческий язык, то прозвище, вероятно, превратилось в имя собственное).

"В проповеди 11 февраля фра Джироламо уподобляет своих сторонников – «добрых христиан» – воинству, которое готовится к новой битве. «Мы провели смотр, и возвратились на поле..., и в любом случае хотим сразиться и победить. И дьявол также провел смотр, созвав своих солдат, которые, когда отлучением от церкви, когда злословием, не стремятся ни к чему, кроме зла...»" (via) (выделено мной)."

Согласно же догматам церкви Иисус Христос глава Церкви "Господь Иисус Христос Сам невидимо пребывает в Церкви (Мф. 28, 20)" и далее "Таким образом, Христос есть прежде всего Основатель и Архитектор Церкви, Он определяет законы жизни Церкви и ее внутреннюю структуру. "

И далее, очень важный догмат: "Аналогичным образом учили о месте Христа в Церкви и свв. отцы. Например, у блж. Феодорита Киррского сказанс «Владыка Христос, яко глава, разделяет духовные дарования и через то сочетывает члены Тела в единое стройное Тело». .«а же мысль встречается и у св. Иоанна Дамаскина: «Христос, главенствуя над нами, преподает нам Себя и через то сочетавает нас с Собою и друг с другом, вследствие чего мы имеем взаимное сгармонирование»."

В итоге, когда речь ведется о "теле Христовом", то, согласно догматам церкви, речь ведется о Церкви Христовой, причем, церкви, которая на земле является "воинствующей церковью", а ее члены есть воины воинствующей церкви и части церкви. Когда же случится второе Пришествие, то церковь воссияет и станет торжествующей, небесной. Каждого будет ждать суд. Те, кто пройдет через это горнило обретет жизнь вечную и счастливую.

Соответственно, "Брат и господин Раймунд Переллос Рокафул, Божиею милостию святаго дому шпиталяв святаго Иоанна Иеросалимитанскаго и желнерскаго закону Святаго Гробу Господня майстер, покорный и убогий Иисуса Христа страж" был воином церкви земной, ее стражем и защитником, т.е. защитником Иисуса Христа, который "Сам невидимо пребывает в Церкви (Мф. 28, 20)".

Вероятно, в прошлом, эти догматы понимали буквально, соответственно, мы имеем исторические свидетельства, например, о Крестовых походах. Их совершали воины земной воинствующей церкви для защиты церкви, для защиты Иисуса Христа, для обращения "язычников" в свою веру и т.д.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Иерусалимская загадка [Показать все] , Астрахань, 28-07-2011 04:11
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Иерусалимская загадка
Markgraf99_
30-07-2011 12:11
1
От Иерусалима до Армении..
05-08-2011 01:01
2
      RE: От Иерусалима до Армении..
АСХ
05-08-2011 12:29
3
      А какое он отношение
13-08-2011 11:54
4
      Рассмотрим эту морскую Италию
09-09-2016 11:51
5
      Список полный?
14-09-2016 22:12
7
           Флаги
14-09-2016 22:31
8
           Три христианские столицы
16-09-2016 10:44
9
           RE: Список полный?
16-09-2016 12:20
10
                RE: Список полный?
17-09-2016 13:18
15
      RE: От Иерусалима до Армении..
07-02-2017 11:25
31
           RE: От Иерусалима до Армении..
12-02-2017 18:55
32
RE: Иерусалимская загадка
10-09-2016 00:29
6
Нет, это не Милан
16-09-2016 14:03
11
     
16-09-2016 15:12
12
           А ларчик просто открывался...
16-09-2016 16:13
13
                RE: А ларчик просто открывался.....
16-09-2016 18:29
14
                     как гулял Иерусалим...
28-09-2016 03:34
16
                          Неаполь
28-09-2016 10:31
17
                          Неаполь у Алярда присутствует
30-09-2016 15:44
18
                               Родос
01-10-2016 19:13
19
                                    RE: Родос
01-10-2016 19:36
20
                                         очень интересная гора
03-10-2016 02:37
21
                                              великий крестовый поход
24-10-2016 02:08
22
                                              Родос на старинном портолане
07-01-2017 04:39
23
                                                   else one
07-01-2017 15:17
24
                                                   альмагест
07-01-2017 21:55
26
                                                  
07-01-2017 21:45
25
                                                        МАРКГРАФСТВ
07-01-2017 22:22
28
                                                        МАРКА - мирок.
14-04-2017 11:07
34
                                                       
07-01-2017 22:55
29
                                              RE: очень интересная гора
07-01-2017 22:01
27
                                              RE: очень интересная гора
08-01-2017 16:05
30
                                                   окончание про Родос
14-04-2017 01:39
33
                                                        RE: окончание про Родос
14-04-2017 11:34
35
                                                             немного не так
15-04-2017 03:04
36
                                                             теперь главное
15-04-2017 03:19
37
                                                             RE: теперь главное
15-04-2017 11:49
38
                                                             RE: немного не так
16-04-2017 13:05
39
                                                                  иудеев там и близко не лежало
17-04-2017 02:08
40
                                                                       Далее про Родос и про реликвию
17-04-2017 03:14
41
                                                                      
17-04-2017 11:08
42
                                                                      
17-04-2017 12:23
43
                                                                      
17-04-2017 13:24
45
                                                                      
17-04-2017 13:13
44
                                                                            вкратце объясню, что и куда
19-04-2017 03:07
46
                                                                                 и еще по делу
19-04-2017 04:21
47
                                                                                      мальтийские странности
20-04-2017 01:58
48
                                                                                           Здесь ответ
20-04-2017 06:53
49
                                                                                          
20-04-2017 14:48
51
                                                                                                Вы сами себе противоречите
21-04-2017 19:37
52
                                                                                                     да нет там противоречия
22-04-2017 03:17
53
                                                                                                          Допустим
22-04-2017 05:48
54
                                                                                           RE: мальтийские странности
20-04-2017 09:55
50
                                                             RE: окончание про Родос
29-04-2017 16:27
55
                                                                  RE: окончание про Родос
03-05-2017 02:48
56
                                                                  RE: окончание про Родос
03-05-2017 07:21
57
                                                                  Иоанн Креститель как отражени...
03-05-2017 15:20
58
                                                                       RE: Иоанн Креститель как отраже...
03-05-2017 15:47
59
                                                                            RE: Иоанн Креститель как отраже...
03-05-2017 16:22
60
                                                                                 RE: Иоанн Креститель как отраже...
03-05-2017 16:38
61
                                                                                      RE: Иоанн Креститель как отраже...
03-05-2017 17:24
62
                                                                                           RE: Иоанн Креститель как отраже...
03-05-2017 17:32
63
                                                                                                RE: Иоанн Креститель как отраже...
03-05-2017 21:11
64
                                                                                                     RE: Иоанн Креститель как отраже...
03-05-2017 22:25
65
                                                                                                          RE: Иоанн Креститель как отраже...
03-05-2017 22:59
66
                                                                                                               RE: Иоанн Креститель как отраже...
03-05-2017 23:18
67
                                                                                                                   
06-05-2017 10:43
68
                                                                                                                        
06-05-2017 13:45
69
                                                                                                                        
08-05-2017 02:53
71
                                                                                                                             
08-05-2017 10:52
72
                                                                                                                              святая простота (с)
08-05-2017 15:04
73
                                                                                                                              Про Йорос-Иерусалим
08-05-2017 15:17
74
                                                                                                                              RE: Про Йорос-Иерусалим
08-05-2017 16:12
76
                                                                                                                              RE: Про Йорос-Иерусалим
08-05-2017 16:35
78
                                                                                                                              RE: Про Йорос-Иерусалим
08-05-2017 16:49
79
                                                                                                                              RE: Про Йорос-Иерусалим
08-05-2017 17:38
81
                                                                                                                              RE: Про Йорос-Иерусалим
08-05-2017 17:45
83
                                                                                                                              RE: Про Йорос-Иерусалим
08-05-2017 17:48
84
                                                                                                                              RE: Про Йорос-Иерусалим
08-05-2017 18:28
89
                                                                                                                              RE: Про Йорос-Иерусалим
08-05-2017 22:21
90
                                                                                                                              RE: Про Йорос-Иерусалим
08-05-2017 17:55
85
                                                                                                                              RE: Про Йорос-Иерусалим
08-05-2017 18:07
86
                                                                                                                              RE: Про Йорос-Иерусалим
08-05-2017 18:21
88
                                                                                                                              RE: Про Йорос-Иерусалим
08-05-2017 17:18
80
                                                                                                                              RE: Про Йорос-Иерусалим
08-05-2017 17:40
82
                                                                                                                              RE: Про Йорос-Иерусалим
08-05-2017 18:15
87
                                                                                                                              RE: святая простота (с)
08-05-2017 16:07
75
                                                                                                                              Все...спорить с тупицей больше...
09-05-2017 02:47
91
                                                                                                                              RE: Все...спорить с тупицей боль...
09-05-2017 12:59
93
                                                                                                                              RE: Все...спорить с тупицей боль...
09-05-2017 14:15
94
                                                                                                                              RE: Все...спорить с тупицей боль...
09-05-2017 14:29
95
                                                                                                                              RE: Все...спорить с тупицей боль...
09-05-2017 14:43
97
                                                                                                                              RE: Все...спорить с тупицей боль...
09-05-2017 14:52
98
                                                                                                                              ...здесь надо ответить
09-05-2017 18:07
100
                                                                                                                              RE: ...здесь надо ответить
09-05-2017 18:55
101
                                                                                                                              RE: ...
09-05-2017 19:41
102
                                                                                                                              RE: ...
09-05-2017 19:45
103
                                                                                                                              Карта Ханаана 1682 года
09-05-2017 20:50
105
                                                                                                                              Кидония на Крите
09-05-2017 20:27
104
                                                                                                                              про Иерусалим в Стамбуле
09-05-2017 17:51
99
                                                                                                                              RE: про Иерусалим в Стамбуле
10-05-2017 20:37
106
                                                                                                                              RE: про Иерусалим в Стамбуле
11-05-2017 02:23
107
                                                                                                                              RE: про Иерусалим в Стамбуле
11-05-2017 16:30
108
                                                                                                                              давайте не будем избирательно...
12-05-2017 14:41
112
                                                                                                                              RE: давайте не будем избиратель...
12-05-2017 15:09
114
                                                                                                                              RE: про Иерусалим в Стамбуле
11-05-2017 17:04
109
                                                                                                                              RE: про Иерусалим в Стамбуле
12-05-2017 14:51
113
                                                                                                                              RE: про Иерусалим в Стамбуле
12-05-2017 15:13
116
                                                                                                                              RE: про Иерусалим в Стамбуле
12-05-2017 15:21
118
                                                                                                                              RE: про Иерусалим в Стамбуле
12-05-2017 15:34
121
                                                                                                                              RE: про Иерусалим в Стамбуле
12-05-2017 15:49
122
                                                                                                                              RE: про Иерусалим в Стамбуле
12-05-2017 15:50
123
                                                                                                                              Христос в Москве
12-05-2017 15:59
124
                                                                                                                              RE: про Иерусалим в Стамбуле
12-05-2017 17:38
125
                                                                                                                              называл Москву Иерусалимом
12-05-2017 20:43
127
                                                                                                                              RE: называл Москву Иерусалимом
12-05-2017 21:53
128
                                                                                                                              RE: называл Москву Иерусалимом
12-05-2017 23:36
129
                                                                                                                              RE: называл Москву Иерусалимом
12-05-2017 23:52
130
                                                                                                                              RE: называл Москву Иерусалимом
12-05-2017 23:59
131
                                                                                                                              RE: называл Москву Иерусалимом
13-05-2017 09:08
132
                                                                                                                              RE: называл Москву Иерусалимом
13-05-2017 18:41
133
                                                                                                                              RE: про Иерусалим в Стамбуле
12-05-2017 12:05
110
                                                                                                                              RE: про Иерусалим в Стамбуле
12-05-2017 14:29
111
                                                                                                                              RE: про Иерусалим в Стамбуле
12-05-2017 15:10
115
                                                                                                                              RE: про Иерусалим в Стамбуле
12-05-2017 15:17
117
                                                                                                                              RE: про Иерусалим в Стамбуле
12-05-2017 15:24
119
                                                                                                                              RE: про Иерусалим в Стамбуле
12-05-2017 15:29
120
                                                                                                                              были
12-05-2017 20:32
126
                                                                                                                              по поводу Иерусалима добавим
06-06-2017 01:32
135
                                                                                                                              по поводу Ероса-Йороса
06-06-2017 02:06
136
                                                                                                                              RE: по поводу Ероса-Йороса
06-06-2017 12:16
137
                                                                                                                              RE: по поводу Иерусалима добави...
06-06-2017 15:18
138
                                                                                                                              RE: Все...спорить с тупицей боль...
09-05-2017 14:42
96
                                                                                                                             
08-05-2017 16:19
77
                                                                                                                        
06-05-2017 22:48
70
                                                                                                                              Родос на каталонском атласе
09-05-2017 02:55
92
                          RE: как гулял Иерусалим...
05-06-2017 14:26
134
                               нет, это не он
01-02-2021 02:32
139
                                    Финальный аккорд
01-02-2021 02:46
140
                                    Города Азии и Африки
08-02-2021 09:44
141
                                         Да не особо это описание соотв...
22-02-2021 11:42
142
                                              RE: Да не особо это описание соо...
22-02-2021 15:59
143
                                              Описание Иерусалима
24-02-2021 22:27
144
                                                  
27-02-2021 20:59
145
                                                       
05-03-2021 23:45
146
                                                             Ну оно и понятно
11-03-2021 05:03
147
                                                             RE: Ну оно и понятно
30-03-2021 12:08
148
                                                                  во время издания данной книги ...
31-03-2021 16:27
149
                                                                  нет, тут у Вас нестыковки
18-04-2021 02:31
151
                                                             помимо данных Википедии
31-03-2021 16:30
150

Начало Форумы Новая Хронология Тема #24478 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.