Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #25409
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань11-04-2006 15:57
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#12. "RE: Про Русь-Орду-пробуем разобраться"
Ответ на Ответ на 11


          


Нет,конечно прикольно представить себе злого монгольского хана,которого проклятые летописи,как сговорившись,называют ЦАРЕМ,сидящим в юрте-орде и попивающим кумыс...но неправильно это будет,хоть и смешно.

"Кроме Золотой Орды были Орды Белая, Синяя, Серая, Пегая, Мамаева, Муратова, Ахматова, Волжская, Заяицкая, Перекопская, Крымская, Белогородская, Залесская, Городецкая, Большая, Средняя, Младшая (Меньшая), Орда-Сотня, Ногайская (Мангытская), Казачья (Казацкая, Киргиз-Кайсацкая, т. е. Казахская), Каракалпакская, Калматцкая и др.

Многие из орд существовали в Казахстане и других степных и горных районах в XVI—XVIII вв. и позднее. В это же время в степях продолжала жить память о ряде орд более раннего времени. Но это была не просто память. Идеализированные представления о Чингизовой орде и ордах его ближайших преемников с самого начала осознавались господствующими слоями кочевников в качестве правовых норм. Они служили важным источником права, регулировавшим внешние и внутренние отношения между кочевыми и оседлыми объединениями и государствами, образовавшимися на обломках Монгольской империи."

Замечаем,орды кое-где еще существуют В ВОСЕМНАДЦАТОМ ВЕКЕ!!!!

Теперь по поводу Казацкой орды.

"Казахская" и "казацкая" не есть одно и тоже.Казахи волосы себе не брили,оставляя косичку,а казаки-запорожцы..известное дело.Вша чтобы в походе не заводилась.

Ишь как разнервничались:

"По поводу исходного значения слова казак, можно заметить следующее. Для того чтобы установить, какое значение имело слово казах, когда оно превратилось в этноним, не нужно знать всей его “семантической” истории. Чтобы прекратить дискуссию, достаточно знать, какое конкретно значение послужило семантической базой этнонима. А это значение установлено давно. Оно в обозначении лица, ведущего образ жизни казака, действующего в качестве казака, представляющего институт казачества у тюркских народов. Переводов этого слова предложено много. Можно сказать, что все эти переводы верны и в то же время неверны. Переводы правильно характеризуют какую-то сторону деятельности казака, оставляя нераскрытыми другие. Иными словами, слово казак непереводимо. Поэтому русские и восприняли его, не переводя."

КОСАК подойдет???...опять-таки всего лишь версия.

"Слово орда, иначе — орду, является общим для тюрко-монгольских языков и считается исконным в словаре этих языков. Его исходное значение—'юрта', 'ханская юрта', 'дворцовая юрта', 'парадная юрта', из которого выросло новое значение — ставка, резиденция хана, правителя.

Поскольку в тюрко-монгольской среде в условиях многоженства предпочитали каждой жене предоставлять отдельную юрту, то слово орда приобрело даже и такое метафорическое значение, как 'жена'.

При ханских ставках-ордах в степях обычно находились большие группы торговцев, ремесленников и прочих представителей средневековой “сферы обслуживания” вместе со своими семьями, прислужниками, юртами, всем своим хозяйством. Они постоянно кочевали вместе с ханской ставкой-ордой и образовывали при ней “кочевой город”, иногда очень большой. Такие кочевые города назывались орда-базар, буквально 'орда-рынок', естественно, в восточном смысле этого слова. Ведь на Вос-токе, впрочем, как нередко и в Европе, рынок был не только торжищем, но и местом производства разнообразной продукции, например кулинарных изделий. В войнах кочевых владетелей орда-базар бывал нередко причиной степной кампании и ценным трофеем, который уводили на далекие расстояния, исчисляемые сотнями и тысячами километров 7. Так неожиданно в отдаленных местах вдруг возникали города, которых раньше там не было. Из кочевых они могли превращаться в обычные города оседлых жителей. Такова, возможно, судьба некоторых городов Сибири до появления там русских землепроходцев.

Значение термина “орда” 'ставка хана, правителя' иногда усиливалось присоединением к нему семантически равноценных, но более высоких по стилю слов, например слова сарай 'дворец'. Так, походная ставка <23> Эмира Тимура называлась “Сарай-Ордум”, или “Ордум-Сарай”. Называлась она также и “Высокая Орда”, или “Великая Орда”.

http://vostlit.by.ru/Texts/rus6/Chengiz-name/vved3.htm

Есть еще морозовская версия "Орда = Орден, от. латинское ordo = строй, порядок."

Еще добавляем версию о значении слова "орда" Фоменко и Носовского:

"Наша основная (точнее - одна из основных) гипотеза - другая. Она состоит в том, что казачьи войска не просто составляли часть Орды - они являлись регулярными войсками Русского государства. Другими словами, Орда с самого начала была русской. В прошлом Ордой называлось регулярное русское войско. Термины "войско" и "воин" являются церковнославянскими по происхождению, а не старорусскими и вошли в употребление лишь с XVII века; старые названия были таковы: Орда, казак, хан."

http://www.rambler.ru/srch?oe=1251&words=%F4%EE%EC%E5%ED%EA%EE+%EE%F0%E4%E0+%E2%EE%E9%F1%EA%EE&hilite=D419FFCD

Про "хана" отдельная песня,а теперь еще раз разберем,какие были орды:

"Кроме Золотой Орды были Орды Белая, Синяя, Серая, Пегая, Мамаева, Муратова, Ахматова, Волжская, Заяицкая, Перекопская, Крымская, Белогородская, Залесская, Городецкая, Большая, Средняя, Младшая (Меньшая), Орда-Сотня(вернее будет Сто Орд), Ногайская (Мангытская), Казацкая, Каракалпакская, Калматцкая,..Алтыульская, или Шести Братьев..


А еще из фольклорных источников становится известно о Польской Орде,о словосочетании "каменная Орда",о странном вопросе- "коей орды, коей литвы?"

http://regata.ptz.ru/pgu/Chairs/RusLang/GILFR/u7.html

"Ордером" тут и не пахнет,да и самоназванием регулярного войска,увы,тоже...

Ларчик открывается просто. И все сразу становится на свои места.

"аиедемъ мы издалнои орды золотой земли огрозна короля етмануила етма |нуиловича когороду кокиеву "

http://velesovkrug.nm.ru/nas/Stavr.htm

ОРДА, ПО-АРАБСКИ "АРД" - ЭТО ЗЕМЛЯ.

Земля Шести Братьев,Польская,Перекопская,Каменная,Сто Земель,Залесская,Городецкая,Золотая(как и говорится в былине),Белая,Синяя,Казацкая...




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Русь=Орда? [Показать все] , Arhimed, 03-04-2016 00:33
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
граждане и товарищи
portvein777
09-04-2006 12:48
1
RE: Русь=Орда?
шериф
10-04-2006 12:19
2
RE: анабазис болвана
швейк
10-04-2006 12:48
3
RE: Русь=Орда?
10-04-2006 15:55
4
      Традик он и в Африке традик.
11-04-2006 03:07
5
      RE: Традик он и в Африке традик.
Акимов В.В.
11-04-2006 08:54
6
      Дело не в "традике", а в невежес...
11-04-2006 09:41
7
      RE: Дело не в "традике", а в невеж...
Акимов В.В.
11-04-2006 20:09
15
           RE: Дело не в
12-04-2006 09:56
18
                RE: Дело не в
Акимов В.В.
14-04-2006 00:25
19
                     Вадим Вадимович!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
14-04-2006 00:49
20
                     RE: Вадим Вадимович!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Акимов В.В.
14-04-2006 21:59
28
                          RE: Вадим Вадимович!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
15-04-2006 02:35
31
                               RE: Вадим Вадимович!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Акимов В.В.
15-04-2006 11:23
32
                               С удовольствием отвечаем
15-04-2006 21:53
36
                                    RE: С удовольствием отвечаем?? Н...
Акимов В.В.
15-04-2006 23:03
37
                                         Лечите рассеяный склероз
16-04-2006 03:24
40
                                              RE: Лечите рассеяный склероз
Акимов В.В.
16-04-2006 11:36
41
                               RE: Вадим Вадимович!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Акимов В.В.
15-04-2006 12:48
33
                     RE: Дело не в
14-04-2006 11:37
23
                          RE: Дело не в
Акимов В.В.
14-04-2006 22:22
30
                               RE: Дело не в
17-04-2006 10:44
46
      RE: Традик он и в Африке традик.
11-04-2006 13:31
8
          
11-04-2006 14:50
11
          
11-04-2006 15:57
12
               
11-04-2006 16:33
13
               
Акимов В.В.
11-04-2006 19:46
14
                Почетному Лектору
11-04-2006 20:48
17
               
14-04-2006 22:02
29
                    
16-04-2006 00:42
38
                     Думаю, чуть не так все было
16-04-2006 02:42
39
                          RE: Думаю, чуть не так все было
17-04-2006 00:05
44
                          Опять проверять надо
17-04-2006 04:25
45
                               RE: Опять проверять надо
17-04-2006 11:58
47
                               RE: Опять проверять надо
17-04-2006 20:41
49
                                    RE: Опять проверять надо
18-04-2006 04:34
51
                                         RE: Опять проверять надо
18-04-2006 05:45
52
                                         Контекст использования слова ...
31-05-2006 14:07
54
                          RE: О плавающей запятой
В. Кузнецов
18-04-2006 02:02
50
           RE: Традик он и в Африке традик.
Акимов В.В.
11-04-2006 20:18
16
      кексу астрахани
portvein777
19-04-2006 16:52
53
      RE: Русь=Орда?
шериф
11-04-2006 14:08
9
           RE: Русь=Орда?
11-04-2006 14:43
10
RE: Русь=Орда?
Arhimed
14-04-2006 04:07
21
RE: Русь=Орда?
14-04-2006 10:53
22
RE: про Болвановье
14-04-2006 12:34
24
      RE: про Болвановье
В. Кузнецов
14-04-2006 12:46
25
           RE: про Болвановье
14-04-2006 12:56
26
          
Акимов В.В.
15-04-2006 13:13
35
RE: Русь=Орда?
шериф
14-04-2006 13:24
27
RE: Русь=Орда?
16-04-2006 17:42
42
15-04-2006 13:08
34
RE: Русь=Орда?
Arhimed
16-04-2006 20:09
43
RE: Русь=Орда?
17-04-2006 16:49
48
      Тут еще фокус забавный
16-01-2007 02:44
55
           Английское слово "earth"
01-04-2016 13:36
56
                RE: Английское слово "earth"
07-04-2016 08:45
58
RE: Русь=Орда?
08-04-2016 00:36
59

Начало Форумы Свободная площадка Тема #25409 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.