Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #108265
Показать линейно

Тема: "Про Кеплера и телескопы" Предыдущая Тема | Следующая Тема
art12329-05-2013 14:18

  
#5. "Про Кеплера и телескопы"
Ответ на Ответ на 0


          

На Разговорчике болото... поэтому продублирую здесь.
Пусть народ учится.

от Элькано
>>> Это малоизвестное обстоятельство говорит нам о том, что Кеплер за несколько лет до появления «голландской» или «галилеевой» астрономической трубы дал ее теоретическое обоснование (которое осталось, видимо, тогда незамеченным). Но более основательно он занялся теорией оптических инструментов, услышав об изобретении к 1609 г. в Голландии подзорной трубы и первых результатах наблюдений Галилея.
-----------
>>> http://www.astro-cabinet.ru/library/Kepler/Kepler_6.htm

То есть, Кеплер это скорее теоретик, и его телескоп это теоретическое обоснование трубы Делла Порты, о чем он сам говорит в
Разговор с звездным вестником / По изд. И. Кеплер. О шестиугольных снежинках, М., Наука, 1982
http://www.astro-cabinet.ru/library/index.htm

================================
От меня

Все-таки Кеплер гений
http://www.astro-cabinet.ru/library/Kepler/Tab_1.htm
а какая там концовка... про превосходнейший из миров, про божественное Солнце, про обитателей Юпитера - что у них тоже все нормально )

Если верить Кеплеру, то идею он почерпнул от Порты
http://ru.wikipedia.org/wiki/Джамбаттиста_делла_Порта
http://rubtsov.penza.com.ru/peoples/della_porta.htm
По второй ссылке понятнее почему Кеплер пишет, что "несколько лет назад..."
Суть: идея телескопа Порты - это и есть телескоп Галилея, а точнее Порты-Кеплера на картинке 1604 года (Оптика - допы к Вителло). В письме Кеплер описывает более продвинутые схемы, отраженные в его Оптике, и схемы новые-перспективные.

Кеплер теоретически обосновал и представил наглядно схему телескопа (подзорной трубы). Это сочетание плосковыпуклого объектива и плосковогнутого окуляра. Через год-два подобные трубы появились на рынке.

Так что идея принадлежит Порта, а изобретателем является Кеплер.
И он подтвердил свой гений новыми схемами телескопа, более мощными и точными.

И ведь совсем не случайно Кеплер так долго поясняет каков талант кудесника Галилео. Дело в том, что технологически изготовить=состыковать двояковыпуклую и двояковогнутую линзы было практически очень сложно. Поэтому первые трубы были попроще (полуплоские линзы) и давали нормальное увеличение раз в 5-7.

О кеплеровском телескопе
http://astrooptic.ru/astronomicheskaya_optica.htm
О кеплеровской оптике
http://www.astro-cabinet.ru/library/Kepler/Kepler_6.htm



>>> современный итальянский ученый В. Ронки пишет: «Гениальный комплекс работ Кеплера содержит все основные понятия современной геометрической оптики: ничто не утратило здесь значения за минувшие три с половиной столетия. Если какое-либо из положений Кеплера забыто, то об этом следует только пожалеть. Нынешнюю оптику можно с полным правом назвать кеплеровской»
----------

Логика нелюбителей Кеплера подобна куриной слепоте.
Вот спорят кто первым направил трубу в небо - Галилей или Хэрриот или Мариус. А то что первым дал наглядную схему телескопа для звезд Кеплер как-то и не вспоминается. Или говорят, что книжка Кеплера была мало кому известна. Ну вот представьте кому предназначена книга про Оптику, которая улучшает лучшие мировые представления о оптике и в своем названии говорит о наблюдениях за звездами. Да и автор непростой - придворный астроном и астролог Императора Священной Римской Империи, соратник и продолжатель лучшего астронома мира Браге.

Ну как не оптикам-очкарикам ее читать.
И как ее не прочитать увлеченным астрономией.
Куриная слепота.

Ну хорошо смотрим что там про первооткрывателя Хэрриота
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/3382/
http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Harriot
http://fr.wikipedia.org/wiki/Thomas_Harriot
Открыл закон преломления, комплексные числа, за полгода до Галилея и до всех наблюдал в телескоп Луну, спутники Юпитера и солнечные пятна. Только вот опубликовать забыл. Пришлось ждать конца 19 века, чтобы совершенно случайно нашлись его труды и его почитатель. И еще почти 100 лет, чтобы эту находку оценили остальные. Я вот думаю - ну что у них там с логикой, с мозгом. Из фактов пишут - дескать переписывался с Кеплером. Так нестыковочка сразу. Как же он открыл закон преломления в 1600 году, а Кеплеру - лучшему оптику того времени, с которым переписывался с 1603 по 1610 годы - не сообщил. Как и о своих астрономических приоритетах. Ну да ладно уж очень хочется англичанам.... но нас зачем напрягать? А еще он картошку завез в Англию и еще до Кеплера открыл эллиптичность небесных орбит. Идиотизм неудержимый.

Вдобавок пара моих статеек про Кеплера и открытие телескопа
http://www.pro3001.narod.ru/Logos/Kepler.htm
http://www.pro3001.narod.ru/Logos/Teleskop.htm
суть в том, что публичная проверка телескопа Галилея летом 1610 года по инициативе Кеплера провалилась. Никто не увидел спутников Юпитера, как ни старались.
http://psylib.ukrweb.net/books/feyer01/txt10.htm

А вот кого отодвигали и продолжают отодвигать от этих открытий
http://de.wikipedia.org/wiki/Simon_Marius
http://de.wikipedia.org/wiki/Johann_Fabricius_%28Astronom%29

Критично во всей этой истории открытие спутников Юпитера.
Мариус был королевским астрономом княжества Ансбах. То есть подчинялся Кеплеру. И видимо есть соответствующее письмо о его открытии спутников Юпитера в декабре 1609 года. Иначе не было никакого смысла в борьбе с Галилеем за приоритет. Ведь нам известно, что Галилей свои наблюдения опубликовал в марте 1610 года, а Мариус только в 1614 году. Значит все же были факты наблюдений Мариуса ранее марта 1610 года. Скорее всего это отчеты по работе - ведь он был имперским астрономом. К тому же просто словам никто не верил. Взять ту же практику оперативной шифровки открытий анаграммами. Когда суть открытия записывалась в одной фразе и затем буквы смешивались произвольным образом.

Вот например доброе пожелание для всех традиков:
АВВЕИЙЛНОПСУХШЫ разгадать легко, а будь что неожиданное, немного подлиннее, да еще слегка метафоричное - то фиг догадаешься.

Но здесь пожалуй все проще. Должность + проверка телескопа Галилея летом 1610 года. Не случайно же. Видимо телескоп у Мариуса был особенный.

А после лета вышла Диоптрика Кеплера и появился более совершенный телескоп. Кеплер его тоже не изготовлял, но почему то никому не приходит в голову и здесь назвать изобретателем какого-нибудь изготовителя. "Галилеевский" ("голландский") телескоп можно тоже было оптимизировать на основе прямого ответа Кеплера и его Диоптрики.

И в заключение хорошая книжка о гении
Ю.А. Белый Иоганн КЕПЛЕР 1571-1630, Издательство «Наука» Москва 1971
http://www.astro-cabinet.ru/library/Kepler/Kepler_Ogl.htm

ПС. Не удержался пнуть по оказии и жулика Ньютона
http://de.wikipedia.org/wiki/Spiegelteleskop
добавлю сюда
>>> Изобретение телескопа Ньютона весьма характерный пример творчества Гука. Во-первых, Гук уже изобрел и смастерил зеркальный телескоп в 1665 году и открыл Красное пятно на Юпитере и вращение Юпитера и ряд звезд. Во-вторых, получив в 1672 году теоретическую схему телескопа от Ньютона и, высоко оценив ее, Гук принял молодого Ньютона бесплатно в Научное Общество Лондона. Одновременно он существенно улучшил схему Ньютона и изготовил свой второй телескоп. Подобным образом Гук сделал 80% своих открытий: знакомился с достижениями других и заметно их улучшал.
--------

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

История очков [Показать все] , elcano, 17-05-2013 21:51
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Секрет А. Левенгука раскрыт!
20-05-2013 01:20
1
RE: Секрет А. Левенгука раскрыт!
portvein77
24-05-2013 01:02
3
оптическое стекло
22-05-2013 22:08
2
Картинка проясняется.
28-05-2013 21:30
4
RE: Картинка проясняется.
Воля
29-05-2013 16:02
6
      не вдаваясь в подробности
29-05-2013 21:33
8
           Туземцы, железо, проволока...
art123
29-05-2013 22:32
9
           RE: не вдаваясь в подробности
Воля
30-05-2013 15:15
10
                пилили
10-06-2013 00:56
11
Про Кеплера и телескопы
art123
29-05-2013 14:18
5
RE: Про Кеплера и телескопы
art123
29-05-2013 16:19
7
art123
10-06-2013 14:50
12
Альхазен и Роджер Бэкон
art123
10-06-2013 22:48
13
Тревизо
10-06-2013 23:14
14
      RE: Тревизо
art123
11-06-2013 00:09
15
02-09-2014 18:02
16
05-09-2014 00:32
19
RE: История очков
03-09-2014 01:58
17
Все прочее.
зайка
03-09-2014 12:46
18
      RE: Все прочее.
17-03-2019 01:59
20

Начало Форумы Свободная площадка Тема #108265 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.