Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #127109
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Vladislav13-06-2017 20:54
Участник с 29-03-2015 11:09
328 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "таинственное совпадение Урупа и Хоккайдо (на бумаге)"
Ответ на Ответ на 2
13-06-2017 21:12 Vladislav

          

Кажется, перебирая различные отрывочные сведения об островах, которые сейчас называются Уруп и Хоккайдо, можно и в самом деле найти свидетельства, что порой они назывались одним и тем же словом. Это придаёт основательности моей гипотезе о переносе названий с одного из них на другое (о возможных мотивах см. предыдущее сообщение в ветке).

Судите сами. Вот Генеральная карта Российской империи 1745 года (https://img-fotki.yandex.ru/get/196161/1118136.115/0_12febb_f6037ab8_orig), согласно которой все Курильские острова надёжно отождествляются вплоть до Симушира (он указан как Марикан, и само это соответствие названий имеет подтверждение источниками последней романовской версии истории). Следуя вдоль гряды далее на юг, мы видим группу островов (и обозначенную именно как группу мелких островов, с названием более мелким шрифтом) в которых часто (четыре раза) встречается слово "брат". Это довольно весомо говорит за отождествление этой группы островов с "Семнадцатым островом", т.е. современной группой островов Чёрные Братья (с лёгкой руки Лаперуза в иностранных источниках фигурировавших именно как "Четыре брата").
Ну а далее на юг ничего иного быть не может, кроме как крупного острова Уруп - на карте мы видим его как остров Надежда.

А из письменного источника (причём такого, где говорится как раз о принадлежности Хоккайдо Романовым) мы узнаём, что "Надежда" была одним из названий острова Хоккайдо:

"Подтверждением тому может служить рапорт иркутского генерал-губернатора Якоби И.В. Екатерине II о деятельности компании Голикова И.И. и Шелихова Г.И. на островах Тихого океана от 30 ноября 1787 г. В этом документе, в частности, говорится: "Народы, обитающие в тамошней части Америки и островах, от берегов Азии до оной простирающихся почти Японии, где заключает оные 22-й Курильский остров, Аткис или Надежда -

(т.е. Хоккайдо - добавляют в цитируемом мной источнике (http://idd.mid.ru/informacionno-spravocnye-materialy/-/asset_publisher/WsjViuPpk1am/content/kuril-skie-ostrova-ih-otkrytie-i-prisoedinenie-k-rossii-1711-1778-gg-?inheritRedirect=false), в котором, правда, множество ошибок, но то, что Хоккайдо считается 22-м островом, опять же, независимо подтверждается в "Записками о Курильских островах" Головнина! ),

- именующийся, и самые богатства с ними по правам, положенным за неоспоримые первого открытия, принадлежат скипетру Вашего величества" (РГАДА, ф. 248 Сенат, книга 4383, л. 701-716)."

Вот и ещё одно из старых названий Хоккайдо выплыло. Что за Аткис, кто где встречал?

Кстати, "Надежда" - это название дубель-шлюпки в составе экспедиции Шпанберга к Курильским островам 1738 года, в ходе которой он насчитал 31 Курильский остров (что намного больше последней романовской версии о том, что число их 22). А давать названия новым землям, проливам в честь кораблей - это распространённая в те времена практика (вспомним курильское название "пролив Буссоль" в честь корабля французского мореплавателя Лаперуза).

Любопытно, что дошли сведения о том, что у Шпанберга были какие-то проблемы с романовским режимом именно из-за его первооткрывательской деятельности:

"Прибыв в Охотск и застав там Беринга, Шпанберг изложил ему свой дальнейший план экспедиции: отправиться с большим отрядом к вновь открытым островам и привести их жителей в русское подданство. Беринг предложил капитану лично поехать в Петербург для представления своего проекта. Шпанберг поехал, но, в силу запрета адмиралтейств-коллегии, вынужден был остановиться в Якутске, так как над ним началось следствие в виду подозрения, что он вовсе не был в Японии, а плавал вдоль берегов Кореи. (!) Расследование показало, однако, что путешествие не было фикцией, и что лишь сведения, собранные им, были не достаточно точны..."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Курильские острова. НХ-анализ ... [Показать все] , Vladislav, 28-10-2017 21:48
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
осмелюсь ещё дополнить версию
11-06-2017 08:42
1
замеченные ошибки в собственн...
12-06-2017 13:56
2
13-06-2017 20:54
3
Аткис
14-06-2017 19:04
10
сикока сикока
13-06-2017 21:17
4
Пекинские миссионеры
13-06-2017 21:37
5
RE: Пекинские миссионеры
14-06-2017 06:45
6
      мохнатые
14-06-2017 10:32
7
           RE: мохнатые
14-06-2017 12:28
8
                исконные жители
25-06-2017 22:18
14
                RE: исконные жители
03-07-2017 14:02
17
                об исконности
02-07-2017 13:11
15
                     RE: об исконности
09-08-2017 16:50
21
                          так о том и речь
10-08-2017 09:22
22
                               RE: так о том и речь
10-08-2017 11:42
23
                                    RE: так о том и речь
10-08-2017 17:06
24
путаница с Сикоку - доигрались...
11-07-2017 13:05
18
14-06-2017 14:01
9
и перед Крымской войной
12-07-2017 23:15
19
измена и айнизация
15-06-2017 12:03
11
курильский театр пугачёвской ...
03-07-2017 11:03
16
      нервная реакция японцев
22-10-2017 13:49
25
17-06-2017 17:27
12
22-06-2017 20:14
13
замеченные ошибки2
07-08-2017 23:59
20
22-10-2017 18:56
26
карта-фейк!
23-11-2017 13:40
28
      RE: история-фейк...
23-11-2017 14:25
29
      RE: карта-фейк!
23-11-2017 14:51
30

Начало Форумы Свободная площадка Тема #127109 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.