Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник
История Новой Хронологии
Ответы А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского на критику НХ
Правила форумов Регистрация >> Справочник Хостинг исторических изображений Вики-хронология Труды Н.А.Морозова

Прежний форум >


Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #60799
Показать линейно

Тема: "Мысли и афоризмы о любительской лингвистике" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Акимов В В31-10-2008 13:32
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Мысли и афоризмы о любительской лингвистике"


          

Из лекции А.А. Зализняка "О профессиональной и любительской лингвистике" на фестивале науки в МГУ 11 октября 2008 г.

= = = = = = = = = = = = = = = = = =

О причинах появления любительской лингвистики и о некоторых «лингвистах».

- Свобода печати и появление Интернета – великие достижения нашей эпохи. Но у любых шагов прогресса есть также и свои теневые стороны. Ныне такой теневой стороной оказалось бурное развитие дилетантизма и падение престижа профессионализма. Любительство в области рассуждений о языке распространено шире, чем в других сферах, из-за иллюзии, что здесь никаких специальных знаний не требуется. Все знают, что есть такие науки, как физика или химия, а о том, что есть и наука о языке – лингвистика – слишком многие и не подозревают.

- Я предпочитаю ни называть конкретные имена лингвистов-любителей, тем более что многие из них только того и хотят, чтобы их упоминали, хотя бы и в осуждение, чтобы выглядеть серьезными оппонентами, с которыми спорят. Я пытаюсь противостоять не конкретным авторам, а целому любительскому направлению, в сущности, довольно однообразному в своих декларациях и в своем способе действия. В качестве исключения все же назову имя самого известного из таких авторов, имя академика, математика, Анатолия Тимофеевича Фоменко, выступления которого в роли лингвиста-любителя мне уже доводилось печатно критиковать. Безусловно, большинству тех, кто знаком с так называемой «новой хронологией» Фоменко, известны отнюдь не его математические работы, а книги по истории самых разных стран – России, Англии, Рима, Греции, Египта и т.д., которые в изображении Фоменко не имеют ничего общего с привычными представлениями. Но все его рассказы о том, какой же была история этих стран, отличная от наших представлений, не имеют никакого отношения к математике, а практически целиком основаны на рассуждениях о словах, географических названиях и именах людей. И, увы, эти рассуждения, содержат точно те же грубейшие и наивнейшие ошибки, что и у любителей без степеней и званий, т.е. целиком и полностью относятся к сфере любительской лингвистики.

- В школе обучают грамматике и орфографии родного языка и элементам иностранного, но не дают даже самых первоначальных представлений о том, как языки изменяются во времени. В результате для удовлетворения живого интереса к вопросам, связанным с языком, большинству людей приходится довольствоваться случайными сведениями, которые довелось прочесть или услышать по радио и телевидению. Многие же пытаются получить ответ на эти вопросы путем собственного размышления и догадок.

- … лингвисты-любители подкупают своих читателей внешней простотой своих рассуждений. Читателю импонирует то, что судя по простодушному характеру этих рассуждений, никакой особой хитрости в таком занятии нет, и он и сам может успешно в нем участвовать.

Что такое любительская лингвистика?

- Пока человек осознает и признает, что он просто играет со словами или получает чисто эстетическое удовольствие от их созвучия, - это не любительская лингвистика. Это одна из нормальных функций языка. Любительская лингвистика начинается там, где автор заявляет, что он разгадал истинное происхождение слова. Типовое действие любителя состоит в том, что заметив некоторое сходство слов А и Б, заявить: «слово А произошло от слова Б».

- Случайных созвучий в языках так много, что по элементарным законам теории вероятности в какой-то их доле непременно окажутся близкими также и значения созвучных слов. …Само по себе такое сходство еще не является свидетельством какой бы то ни было исторической связи между словами.

- Ответить на вопрос о том, есть ли такая связь или нет, можно только с помощью профессионального лингвистического анализа, который требует учета гораздо большего количества данных, чем просто внешний вид сравниваемых слов, а именно – требует обширных сведений об истории обоих рассматриваемых языков.

- … нельзя принимать всерьез никакое сочинение, в котором какие бы то ни было утверждения основаны только на том, что два слова созвучны, без более глубокого анализа источников.

- Откуда лингвисты получают сведения о прежнем состоянии языка? Источников здесь два. Прямой источник, возможный для языков, имеющих письменную традицию – это показания письменных памятников того же языка, дошедших от прежних веков. Другой источник логически более сложный, но ныне уже обрабатываемый по детально разработанной строгой методике, это так называемый сравнительно-исторический анализ, т.е. сравнение данного языка с родственными языками с целью восстановления того общего состояния, из которого развились эти языки.

О признаках и характерных чертах лингвиста-любителя

- Любители обычно подают свои фантазии как что-то новое в изучении языка. В действительности же они просто в точности повторяют наивные занятия своих предшественников 18 века. Их просто никак не коснулись великие открытия 19 века в области исторической лингвистики, они об этом ничего не знают.

- … если современная историческая лингвистика похожа на алгебру с ее строгими методами решения уравнений, то лингвиста-любителя можно сравнить с человеком, который смотрит на уравнение, не зная ни методов решения уравнения, ни способов его проверки, и говорит: «Я думаю, что Х равен 10. Я встречал некоторые уравнения, где Х был равен 10.»

- Характерным свойством лингвиста-любителя является принципиальная нестрогость всего, что он делает, в отличие от профессионала, который считает себя обязанным при анализе происхождения некоторого слова дать точное объяснение каждой фонеме в его составе, лингвист-любитель никогда не проявляет подобной требовательности к себе. Например, он считает вполне допустимым, что вместо ожидаемого Б в разбираемом слове будет В или Ф. Соответственно, вместо Т будет Д, или Ц, или С, или З, или Ш, или Ж.

- Лингвист-любитель катастрофически не замечает того, что его способы действия позволяют дать не только то решение, которое он предлагает, но и множество других, его совершенно не устраивающих, но столь же допустимых с точки зрения его методики. Никакого ответа на вопрос: почему он выбрал именно это решение среди десятков возможных, кроме как: я так вижу, или: это я угадал.

- Любителям чужд главный принцип науки как таковой: требование доказать выдвигаемое утверждение или по крайней мере предъявить веские аргументы в его пользу, которые показали бы предпочтительность этого утверждения перед конкурирующими версиями. Любителю совершенно достаточно того, что по его мнению так могло быть.

О наиболее распространенных мифах любительской лингвистики

- Среди лингвистов-любителей широко распространен ряд совершенно фантастических, не опирающихся ни на какие реальные факты идей относительно свойств языка, которые можно назвать мифами любительской лингвистики. Первый из таких мифов – это то, что гласные можно вообще не принимать во внимание, достаточно взять так называемый «костяк» согласных. В действительности, изменения гласных подчинены столь же строгим закономерностям, что и у согласных, но только более сложно организованным, обычно с более дробной дифференциацией по позициям.

- Следующий миф любительской лингвистики – это приоритет письма перед звучащей речью. Для любителя написание первично, а звучание вторично. Это якобы то, как прочли слово. Многие слова, по мнению любителей, возникли из того, что кто-то неправильно прочел некоторое другое слово. Любитель настолько привык к своему умению читать и к своей жизни среди письменных текстов, что он уже не в состоянии осознать, что в истории человечества письменность была уделом совершенно ничтожной части умеющих говорить.

- На представлении о приоритете написания основан один из самых невежественных, однако чрезвычайно распространенных мифов любительской лингвистики – миф о так называемом «обратном прочтении» слов. Нет, вероятно, ни одного любительского лингвистического сочинения, где не была бы использована эта идея. Миф состоит здесь в том, что кто-то может прочесть слово задом наперед, и результат может войти в язык в качестве нового слова.

- В рассуждениях лингвистов-любителей обратное прочтение – это событие, которое на каждом шагу происходит в истории слов и порождает в языке слова-перевертыши.

- ... в реальной истории языков не известно ни единого примера того, чтобы слово, вошедшее в живой язык, происходило из обратного прочтения чего бы то ни было. Замечательно, что абсолютное отсутствие таких фактов нисколько не смущает любителя, он из ума решил, что такое должно происходить, и часто во всех языках это использует.

- Обратное прочтение как источник появления слов есть абсурд в квадрате, поскольку, во-первых, слова не читают задом наперед, во-вторых, слова живого языка вообще не возникают из письменного источника. Речь может идти только о научных терминах нынешнего времени.

- Вывод: Если в некотором сочинении хотя бы об одном слове сказано, что оно произошло из обратного прочтения, знайте, что это фирменный знак дилетантства.

- Особый интерес лингвисты-любители проявляют к именам собственным. Как известно, немало иностранных имен собственных совпадает с теми или иными русскими словами, например, личные имена Боб, Дон, Люк, Кнут, названия городов Вена, Рига, Киль, в Эфиопии есть город Горе, под Ливерпулем река Морда. Эти изыскания дают сотни находок. Все по тем же причинам – фонем мало, их сочетания ограничены.
Лингвист-любитель чрезвычайно склонен к тому, чтобы рассматривать такие совпадения как глубоко знаменательные и пытаться разгадать пути, по которым русские названия пришли на иностранные земли. Как видите, это уже небезобидно в социальном отношении. Ему не приходит в голову, что не меньший успех ожидал бы иностранного лингвиста-любителя, который бы захотел отыскать свои родные слова на карте России. Например, испанский любитель быстро бы сообразил, что Кама и Ока – это испанские слова Cama «кровать» и Oca «гусыня». Итальянец догадался бы, что река Пьяная – это итал. piano «тихая», турок догадался бы, что река Дон – это тур. don «мороз», а река Нева – это тур. neva «богатство» и т.д. Но замечательно, что это забава, а целые книги выходят хорошими тиражами, где только это и составляет их содержание, но только не со стороны турок в нашу сторону, а наоборот – с нашей стороны в турецкую, испанскую, венесуэльскую и т.д.

О причинах популярности любительской лингвистики

- Увлечение любительской лингвистикой в принципе может быть проявлением чистой любознательности. Но, к сожалению, чаще приходится сталкиваться с такой любительской лингвистикой, которая пронизана стремлением обосновать некую более общую идею, обычно некоторую версию происхождения истории целого народа. Практически всегда это версия, приукрашивающая, героизирующая или обеляющая историю собственного народа.

- … вполне обычно для любителей заявление, будто латынь или английский, или немецкий и т.д. произошли из русского, причем такая национальная гордость при этом играет. Причем даже не из древнего русского, а именно из такого, на котором мы говорим с вами сейчас. Некоторые еще более решительные сообщают нам, что все вообще языки произошли из русского.

- Надо заметить, что потребность в такого рода мифах обычно возникает у представителей тех народов, которым в ходе истории приходилось страдать от притеснений со стороны более могущественных соседей и которым нужны какие-то дополнительные моральные опоры для самоутверждения. И весьма плачевно подобное проявление комплекса неполноценности у российских авторов.

О поведении дилетантов от лингвистики.

- ... весьма часто дилетантизм бывает агрессивен, он использует принцип «нападение – лучшая защита», а именно – позиция профессионалов объявляется устаревшей наукой, даже прямо – лженаукой, а сами они – косными, закрытыми для всего нового, верящими лишь в высказывания авторитетов, защищающими честь мундира и т.п.

- Вообще ниспровержение традиционной науки стало модным и дает хорошие дивиденды для искателей публичного успеха. И вот мы уже встречаем в печати, например, такую формулировку: «Истина достигается не точной наукой, а общественным согласием».

- Телевидение охотно устраивает диспуты между профессионалами и дилетантами. Это выглядит как благородная попытка найти истину в споре. И вероятно, в каких-то случаях в такой надежде и задумано. Но в действительности неизбежно оказывается на радость и на пропаганду дилетантов. Такой диспут выигрывает в глазах большей части публики не тот, на чьей стороне логика, а тот, кто больше поднаторел в пиаровской технологии и меньше стесняется говорить уверенным тоном что угодно, лишь бы это импонировало публике. А таковым, конечно, всегда окажется дилетант, а не ученый. Для дилетанта такой диспут – бесценный подарок, даже если он проиграет в логике, он неизмеримо больше выиграет в том, что получит в глазах публики статус признанного участника научного противоборства.

О признаках, по которым опознается дилетант от лингвистики:

- укажу простые признаки, по которым любой читатель может сразу же определить, что перед ним не научное сочинение о языке, а любительское.

- Сочинение о языке любительское, если в нем встречается хотя бы одно из следующих утверждений:

1) Звук А может переходить в звук Б без уточнения языка и периода времени.

2) Гласные не имеют значения, существенен только костяк согласных.

3) Слово А получилось в результате обратного прочтения слова Б.

4) Такая-то древняя надпись из той или иной страны читается по-русски.

5) Название А какого-то города, какой-то реки, или той или иной дальней страны – это просто искаженное русское слово Б, из чего видно, что эта страна когда-то была населена русскими или они овладели ей.

6) Такие-то языки произошли из русского, того, на котором говорим мы с вами.

7) 3000 или 5000 или 10000 или 70000 лет тому назад русские, именно русские, а не их биологические предки, общие с другими народами, делали то-то и то-то.

Любого из этих утверждений достаточно.
Чтение такого сочинения может даже оказаться занятным, но только твердо знайте: оно из жанра фантастики, сколько бы ни уверял вас автор, что это научное исследование.

Всё. (аплодисменты)


= = = = = = = = = = = = = = = = = =

Весь текст лекции - здесь: http://sclon.livejournal.com/13511.html

Выборка и тематическая классификация высказываний - АКИМОВ В.В.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Мысли и афоризмы о любительской лингвистике [Показать всё] , Акимов В В, 31-10-2008 13:32
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
31-10-2008 15:58
1
Зализнизмы Акимова
31-10-2008 16:19
2
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
Эйзенхорн
31-10-2008 18:16
7
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
31-10-2008 20:05
10
      RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
01-11-2008 19:26
27
           RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
02-11-2008 11:41
40
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
Авдей
02-11-2008 00:35
32
      RE: всего лишь нет букв для обозначения гласных
02-11-2008 01:19
35
           RE: всего лишь нет букв для обозначения гласных
Авдей
02-11-2008 14:13
45
                RE: всего лишь нет букв для обозначения гласных
02-11-2008 18:59
54
                А как тогда?
Котельников
02-11-2008 21:10
63
                слишком сложный вопрос для традика
03-11-2008 00:16
67
                RE: всего лишь нет букв для обозначения гласных
Сколот
07-02-2013 02:29
275
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
31-10-2008 16:26
3
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
portvein77
31-10-2008 17:15
5
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
31-10-2008 17:20
6
Странные у вас понятия о уважении к культуре
Эйзенхорн
31-10-2008 18:26
8
      RE: Странные у вас понятия о уважении к культуре
31-10-2008 20:11
11
           Да нет ...
Эйзенхорн
03-11-2008 11:58
70
                RE: Да нет ...
03-11-2008 13:16
72
                     RE: Да нет ...
Эйзенхорн
03-11-2008 14:18
73
                          RE: его надо понимать так как написано, без Ваших измыш
03-11-2008 16:32
74
                          Интересный у вас метод обсуждения
Эйзенхорн
03-11-2008 17:42
79
                               RE: Интересный у вас метод обсуждения
Хаим Грубер
03-11-2008 18:47
82
                                    RE: Интересный у вас метод обсуждения
Эйзенхорн
03-11-2008 18:52
83
                                         RE: Интересный у вас метод обсуждения
Хаим Грубер
03-11-2008 19:21
85
                          вы совсем глупыш, голубчик Эйзенхорн!
03-11-2008 23:34
95
                               Cовсем глупыш, голубчик Веревкин
Эйзенхорн
04-11-2008 10:53
104
                                    не знаете русского языка!
04-11-2008 15:19
107
                                         Не надо съезжать, родной...
Эйзенхорн
05-11-2008 11:08
124
                                              По-русски на арабском
05-11-2008 11:24
125
                                              RE: приводите примеры....
05-11-2008 11:28
126
                                                   Не убеждает ...
Эйзенхорн
05-11-2008 12:52
127
                                                   RE: Не убеждает ...
andr77
05-11-2008 15:19
128
                                                   RE: Не убеждает ...
Эйзенхорн
05-11-2008 16:24
130
                                                        совсем плохо
06-11-2008 01:01
138
                                                             RE: ПОЗДРАВЛЯМС
Vohus
08-02-2013 14:14
278
                                                   RE: Не убеждает ...
05-11-2008 18:06
131
                                                   ты, как пробка, совсем
06-11-2008 00:58
137
                                                   RE: ничего себе примерчик...
Авдей
05-11-2008 19:29
135
                                                        RE: ничего себе примерчик...
05-11-2008 21:20
136
                                                        RE: ничего себе примерчик...
Авдей
06-11-2008 01:44
144
                                                        достали неруси
06-11-2008 01:02
139
                                                             RE: ох, достали...
Авдей
06-11-2008 01:51
145
                                                                  при синагоге курсы русского языка проходил?
06-11-2008 09:45
148
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
Толмач
31-10-2008 16:35
4
редкостное по своему тупоумию словоблудие
31-10-2008 20:02
9
Самое смешное
Котельников
31-10-2008 20:54
12
      до сих пор поражаюсь!
31-10-2008 22:46
13
      RE: до сих пор поражаюсь!
01-11-2008 02:10
15
           "блЯдь" и "курва" или "ересь"?
01-11-2008 10:46
16
                курва
01-11-2008 14:02
19
                RE: курва
01-11-2008 17:00
25
                Курвиметр
01-11-2008 19:04
26
                     RE: Курвиметр
Vohus
08-02-2013 14:36
279
                RE: "блЯдь" и "курва" или "ересь"?
02-11-2008 22:42
65
                RE:
Здравомысл
12-11-2008 15:52
238
      RE: Самое смешное не это...
Эйзенхорн
03-11-2008 12:20
71
           Вы забыли
03-11-2008 17:13
75
           RE: Детские игры.
idler
03-11-2008 17:19
76
           RE: Детские игры.
Эйзенхорн
03-11-2008 17:49
80
                RE: Детские игры.
idler
03-11-2008 18:56
84
                Истоки
Котельников
03-11-2008 19:26
87
                Средневековая лингвистика
03-11-2008 19:59
91
                     даже термин "лингвистика" родился в 19 веке
03-11-2008 23:51
96
                          RE: даже термин "лингвистика" родился в 19 веке
Vohus
08-02-2013 14:43
280
           Вы забыли
Котельников
03-11-2008 19:24
86
                Кто замучил Воланского?
03-11-2008 23:53
97
                     Ошибался
Котельников
04-11-2008 18:48
111
                          так запускаются утки
05-11-2008 01:02
115
Мысли и афоризмы о любительской теории вероятности
31-10-2008 23:30
14
RE: Мысли и афоризмы о любительской теории вероятности
01-11-2008 12:08
17
Выводы из лекции
01-11-2008 13:26
18
Псевдоисторик благодарности пока не заслужил
01-11-2008 14:09
20
RE: Выводы из лекции
01-11-2008 14:12
21
у него расщепление
01-11-2008 14:20
22
каждому свое
01-11-2008 14:35
24
RE: Выводы из лекции
01-11-2008 14:33
23
RE: Выводы из лекции
Авдей
02-11-2008 00:49
33
      RE: Странные вещи вы говорите, товарищ
02-11-2008 01:21
36
      RE: Странные вещи вы говорите, товарищ
Авдей
02-11-2008 14:18
46
           RE: Странные вещи вы говорите, товарищ
02-11-2008 14:27
48
           Совершенно справедливое замечание
Котельников
03-11-2008 08:06
69
      RE: Выводы из лекции
02-11-2008 11:36
39
      RE: НХЛ, или НовоХронологические Лета в хэллоуин
02-11-2008 11:50
41
           Ужо перебрали, однако!
02-11-2008 12:19
44
Вот это очень понравилось
Котельников
01-11-2008 19:34
28
RE: Вот это очень понравилось
Авдей
02-11-2008 00:59
34
      RE: Что-то не припомню
02-11-2008 01:25
37
      RE: Что-то не припомню
Авдей
02-11-2008 14:24
47
           RE: Канешна продолжайте
02-11-2008 19:32
56
           RE: Канешна продолжайте
Авдей
03-11-2008 17:37
77
                Письменно признавайте
Котельников
03-11-2008 19:31
88
                RE:Приставка "го"
Авдей
04-11-2008 02:19
100
                     однако, недавно ты себя сам выпорол
05-11-2008 01:09
116
                          RE: Веревкин опозорился.
Авдей
05-11-2008 09:17
119
                               ты сначала стань русским
06-11-2008 01:03
140
                учи русский язык, фитюк!
04-11-2008 00:14
98
                RE: фонетический разбор.
Авдей
04-11-2008 02:41
103
                     сходи к логопеду!
05-11-2008 00:33
113
                          RE: так вы уже и с русским языком вступили в борьбу?
Авдей
05-11-2008 09:10
118
                               это что за еврейский разговорник?
06-11-2008 01:06
141
                RE: Канешна продолжайте
Здравомысл
05-11-2008 15:24
129
                RE: Канешна продолжайте
Авдей
06-11-2008 11:17
151
                     RE: Канешна продолжайте
06-11-2008 12:28
155
                RE: Канешна продолжайте
Здравомысл
05-11-2008 18:20
132
                RE: Канешна продолжайте
Авдей
06-11-2008 11:22
152
                     Вернемся к барану
06-11-2008 17:45
156
                     RE: Вернемся к корове
Авдей
06-11-2008 18:37
158
                          тебе придётся также признать
07-11-2008 02:34
163
                     RE: Канешна продолжайте
Сколот
07-02-2013 03:22
277
                RE: Обещаю письменно признать
20-11-2008 17:37
268
           RE: Что-то не припомню
20-11-2008 16:59
267
                RE: Что-то не припомню
21-11-2008 03:02
269
                     RE: Что-то не припомню
21-11-2008 10:14
270
                     RE: Что-то не припомню
21-11-2008 20:47
271
                          RE: Что-то не припомню
21-11-2008 22:16
272
      RE: Вот это очень понравилось
02-11-2008 01:51
38
      RE: Вот это очень понравилось
Авдей
02-11-2008 14:44
49
           RE: Вот это очень понравилось
02-11-2008 14:49
50
           RE: Вот это очень понравилось
Авдей
02-11-2008 15:08
52
           RE: Вот это очень понравилось
02-11-2008 19:49
58
           RE: Вот это очень понравилось
Авдей
03-11-2008 17:55
81
                Внимательнее смотрите
03-11-2008 19:50
90
                     RE: Внимательнее смотрите
Авдей
04-11-2008 02:25
101
                          RE: Внимательнее смотрите
Здравомысл
12-11-2008 10:37
232
           RE: Вот это очень понравилось
Котельников
02-11-2008 21:03
62
           RE: Вот это очень понравилось
02-11-2008 21:36
64
                RE: Вот это очень понравилось
Котельников
02-11-2008 23:33
66
                RE: Вот это очень понравилось
03-11-2008 01:12
68
                RE: Вот это очень понравилось
03-11-2008 21:08
92
                     RE: Вот это очень понравилось
03-11-2008 21:41
93
                     RE: Вот это очень понравилось
occ
03-11-2008 23:00
94
                     RE: Вот это очень понравилось
04-11-2008 13:10
105
                          RE: Вот это очень понравилось
04-11-2008 14:29
106
                          RE: Вот это очень понравилось
04-11-2008 18:42
110
                               RE: Вот это очень понравилось
05-11-2008 00:38
114
                               RE: Вот это очень понравилось
07-11-2008 14:44
168
                                    RE: Вот это очень понравилось
14-11-2008 19:34
258
                                         RE: А сам язычёк куда засунул?
idler
14-11-2008 20:39
260
                                         RE: Вот это очень понравилось
Здравомысл
14-11-2008 20:55
262
                                              Были уже примеры
14-11-2008 21:01
263
                          RE: Вот это очень понравилось
04-11-2008 15:40
109
                          RE: Вот это очень понравилось
occ
04-11-2008 23:10
112
                          RE: Вот это очень понравилось
07-11-2008 22:02
174
                               RE: Вот это очень понравилось
occ
10-11-2008 01:15
188
                                    RE: Вот это очень понравилось
14-11-2008 18:22
257
                                         Вероятность
14-11-2008 20:25
259
                          RE: Вот это очень понравилось
Здравомысл
12-11-2008 13:25
237
                     барцицей по зализе
04-11-2008 00:22
99
                          RE: цицерон
Авдей
04-11-2008 02:33
102
                          учи английский!
04-11-2008 15:31
108
                               RE: учи английский!
Авдей
05-11-2008 08:52
117
                                    RE: учи английский!
05-11-2008 09:35
121
                          RE: Так как же будет по-английски Цицерон?
Авдей
05-11-2008 09:33
120
                               ну ты и чудило!
06-11-2008 01:16
142
                                    RE: ну а ты - чудинов!
Авдей
12-11-2008 10:03
222
                RE: Вот это очень понравилось
Авдей
03-11-2008 17:41
78
                     RE: Вот это очень понравилось
Котельников
03-11-2008 19:39
89
           RE: Вот это очень понравилось
Здравомысл
07-11-2008 15:34
169
                RE: Вот это очень понравилось
Авдей
07-11-2008 19:15
170
                     RE: Вот это очень понравилось
Здравомысл
10-11-2008 14:16
193
      RE: Вот это очень понравилось
02-11-2008 12:04
42
      RE: Вот это очень понравилось
02-11-2008 12:14
43
      RE: Вот это очень понравилось
Авдей
02-11-2008 15:11
53
           RE: Вот это очень понравилось
02-11-2008 19:33
57
      RE: Вот это очень понравилось
Авдей
02-11-2008 14:55
51
           RE: Вот это очень понравилось
02-11-2008 19:31
55
           RE: Вот это очень понравилось
02-11-2008 19:49
59
                Зализняку лизнул уже
02-11-2008 20:15
60
      RE: Вот это очень понравилось
Котельников
02-11-2008 21:03
61
      RE: Вот это очень понравилось
Сколот
07-02-2013 03:11
276
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
01-11-2008 19:52
29
везде наши люди
01-11-2008 21:39
30
      RE: везде наши люди
02-11-2008 00:05
31
RE: Мысли и афоризмы о НХ-лингвистике
Авдей
05-11-2008 09:58
122
RE: Мысли и афоризмы о НХ-лингвистике
05-11-2008 10:42
123
RE: Мысли и афоризмы о НХ-лингвистике
Авдей
05-11-2008 19:17
133
      совсем слаб человек умом, надо лечить
06-11-2008 01:32
143
      RE: совсем слаб
Авдей
06-11-2008 01:53
146
           идиотик, подумай своей репой
06-11-2008 09:47
149
                RE: так это радио виновато?
Авдей
06-11-2008 11:24
153
      Акимовщина процветает
06-11-2008 09:36
147
           RE: Дилетантизм в лингвистике процветает.
Авдей
06-11-2008 11:12
150
                RE: Дилетантизм в лингвистике процветает.
06-11-2008 11:32
154
                А где цитаты?
06-11-2008 17:57
157
                     RE: цитаты?
Авдей
06-11-2008 19:18
159
                          RE: цитаты?
06-11-2008 22:09
160
                          Цитирование с ампутацией в действии
06-11-2008 22:29
161
                          Клевета
07-11-2008 09:58
164
RE: Кто-нибудь возьмется сформулировать методы
05-11-2008 19:28
134
а вот как оно на самом деле
07-11-2008 02:07
162
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
Здравомысл
07-11-2008 10:31
165
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
Здравомысл
07-11-2008 11:16
166
Чебоксары = Шупашкар
08-11-2008 00:59
176
      RE: Чебоксары = Шупашкар
Здравомысл
10-11-2008 09:14
190
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
07-11-2008 11:37
167
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
Авдей
07-11-2008 20:26
172
      ну, загнул
08-11-2008 01:04
177
           RE: загнул так загнул
Авдей
08-11-2008 01:19
179
                учи историю России, шлеймл!
08-11-2008 21:01
183
                RE: украинский язык как символ возрождения Польши.
Авдей
09-11-2008 15:13
184
                     не позорься, неучь!
11-11-2008 20:42
203
                          RE: не хватает абзацей
Авдей
12-11-2008 10:13
226
                RE: загнул так загнул
Здравомысл
10-11-2008 09:44
191
                     RE: загнул так загнул
Здравомысл
10-11-2008 14:30
194
                          RE: загнул так загнул
Авдей
11-11-2008 14:47
195
                               у тебя порок в логике
11-11-2008 20:40
202
                               RE: Да нет, в мозгах.
idler
11-11-2008 21:59
204
                               Мова
11-11-2008 23:01
206
                               Мова = молва
11-11-2008 23:31
208
                               RE: Мова
idler
12-11-2008 06:59
210
                                    RE: Мова
Авдей
12-11-2008 09:34
215
                                         RE: Так об этом и речь!
idler
12-11-2008 10:06
224
                                              RE: странный вы
Авдей
12-11-2008 10:20
227
                                                   RE: странный Вы!
idler
12-11-2008 11:05
234
                                                        как делался украинский язык
14-11-2008 02:03
254
                                                             Ваджра, Андрей
14-11-2008 04:38
256
                                                                  индийская ваджра = тибетское дордже
14-11-2008 21:38
266
                               RE: Да нет, в мозгах.
12-11-2008 09:51
218
                               RE: а какая, дяденька, разница?
Авдей
12-11-2008 09:21
214
                                    RE: а какая, дяденька, разница?
12-11-2008 09:54
219
                                         RE: а какая, дяденька, разница?
Авдей
12-11-2008 10:24
228
                                              ОПЯТЬ ПОДЛОГ
13-11-2008 10:43
251
                                                   RE: Ухмылка
Philos
13-11-2008 15:56
252
                                                        это мимикрия под хозяина
14-11-2008 02:07
255
                               RE: загнул так загнул
Здравомысл
12-11-2008 16:11
239
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
Авдей
07-11-2008 19:50
171
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
idler
07-11-2008 22:29
175
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
Авдей
08-11-2008 01:10
178
      RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
idler
08-11-2008 10:03
180
           RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
Авдей
08-11-2008 11:59
181
                RE: Ну, наконец одна правильная мысль...
idler
08-11-2008 12:27
182
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
Здравомысл
10-11-2008 10:39
192
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
Авдей
11-11-2008 14:59
196
      RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
Здравомысл
12-11-2008 09:40
216
Проговорился
11-11-2008 23:09
207
      RE: Проговорился
Авдей
12-11-2008 09:51
217
           RE: Проговорился
Здравомысл
12-11-2008 10:02
221
           RE: Проговорился
Авдей
12-11-2008 10:28
229
                RE: Проговорился
Здравомысл
12-11-2008 11:07
235
                RE: Проговорился
12-11-2008 16:58
241
           RE: Проговорился
12-11-2008 17:07
242
RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике
07-11-2008 21:09
173
RE: Торжественная речь по случаю смерти Карла ХI 1697.
Surjikoff
09-11-2008 18:42
185
RE: Торжественная речь по случаю смерти Карла ХI 1697.
09-11-2008 21:04
186
      RE: Торжественная речь по случаю смерти Карла ХI 1697.
idler
09-11-2008 21:33
187
RE: Лингвист-любитель некто А.А.Зализняк.
idler
10-11-2008 07:22
189
RE: Лингвист-профессионал А.А.Зализняк.
Авдей
11-11-2008 15:03
197
RE: Лингвист-профессионал А.А.Зализняк.
11-11-2008 15:21
198
RE: Лингвист-профессионал А.А.Зализняк.
Авдей
11-11-2008 16:23
199
      RE: Лингвист-профессионал А.А.Зализняк.
11-11-2008 17:01
200
      RE: Лингвист-профессионал А.А.Зализняк.
12-11-2008 17:28
243
RE: Да правда ли это?
idler
11-11-2008 18:29
201
      RE: конечно неправда
Авдей
12-11-2008 09:12
213
           RE: Ай-яй-яй...
idler
12-11-2008 10:47
233
RE: Любитель, не любитель...
idler
12-11-2008 16:43
240
по пункту второму
Котельников
11-11-2008 22:27
205
и по-латински
11-11-2008 23:34
209
RE: Фильтруем базар
idler
12-11-2008 07:45
211
RE: Фильтруем базар-2
idler
12-11-2008 09:08
212
RE: Фильтруем базар-2
Авдей
12-11-2008 10:01
220
RE: Фильтруем базар-2
Здравомысл
12-11-2008 10:12
225
RE: Фильтруем базар-2
Здравомысл
12-11-2008 11:16
236
RE: Фильтруем базар-2
idler
12-11-2008 10:30
230
Афдей - нерусь тугоухая!
13-11-2008 01:26
249
RE: Фильтруем базар-2
12-11-2008 10:04
223
RE: Фильтруем базар-2
Авдей
12-11-2008 10:31
231
RE: Фильтруем базар-2
12-11-2008 17:44
244
      RE: Болтунишка...
idler
12-11-2008 19:34
245
           RE: Болтунишка...
12-11-2008 20:43
246
           RE: Хамы и свиньи...
idler
12-11-2008 21:51
247
           что Акимов делает со свиньями?
13-11-2008 01:32
250
           RE: Вот нашёл: http://www.pravda-tv.ru/2011/07/07/7646
Vohus
08-02-2013 15:32
281
местоположение литовской Вильны
13-11-2008 01:15
248
RE: Ну, вот и пришла пора...
idler
13-11-2008 23:09
253
RE: припечатал академика,
Авдей
14-11-2008 20:43
261
      RE: Опять солгал, Авдей!
idler
14-11-2008 21:03
264
      RE: припечатал академика,
Здравомысл
14-11-2008 21:20
265
Наверное, Авдею будет интересно о б/в
Здравомысл
29-12-2008 13:07
273
4) Такая-то древняя надпись из той или иной страны чита
Здравомысл
06-04-2011 23:39
274
Ещё о бляди тут было
Vohus
08-02-2013 15:44
282
RE: Ещё о бляди тут было
Vohus
10-02-2013 12:37
283
      RE:Да, Ещё о бляди идеи появляютца
Vohus
17-02-2013 21:08
284
      RE: Ещё о бляди тут было
pl
28-03-2013 23:26
285
           RE: Ещё о б
лега
28-03-2013 23:39
286
           RE: Но товарыш тама возразил
Vohus
02-04-2013 14:17
293
                RE: Но товарыш тама возразил
лега
02-04-2013 14:40
294
                и тут Луна :)
Маус
02-04-2013 15:05
295
                     RE: и тут Луна :)
Vohus
02-04-2013 22:37
299
           RE: Ещё о бляди тут было
Vohus
29-03-2013 21:43
287
                RE: Ещё о бляди тут было
Маус
30-03-2013 21:38
288
                     RE: Ещё о бляди тут было
Vohus
31-03-2013 22:41
289
                          RE: Ещё о бляди тут было
Vohus
31-03-2013 22:51
290
                               RE о б.. не будем более
Vohus
01-04-2013 08:30
291
                                    ШАР
Маус
02-04-2013 00:28
292
                                         RE: ШАР
Vohus
02-04-2013 16:16
296
                                              RE: ШАР
Vohus
02-04-2013 16:34
297
                                              RE: ШАР
Маус
02-04-2013 16:48
298
                                                   RE: ШАР
Vohus
04-04-2013 16:58
300

Начало Форумы Свободная площадка Тема #60799 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.