|
1. Завоевание Этрурии вспомните и покорение италиков. Рабов набрали предостаточно.
тьфу ты господи, как человеку объяснить, чтобы он понял суть вопроса, я его спрашиваю: дайте артефакты, археологические находки, и объясните: где, что и как делали, а он мне почитайте наративный материал, который на поверку оказывается чисто литературным творчеством, а не историческим источником.
Вы мне выше дали цитату из Стравона, и где дальше продолжение анализа Стравона?
я ему, откуда брали медь квириты, которая постоянно упомниается в Истории Древнего Рима и в римском праве,....
2. в другом посте Вы относите начало изготовление стали кажется к началу нашей эры. Откуда Вы это берёте?
смотрим английскую вику, потому что у них дан исторический аспект:
http://en.wikipedia.org/wiki/Steel
начнём с "конца начала", чтобы проще разделять проблемы технические и технологические:
2.3. Crucible steel, formed by slowly heating and cooling pure iron and carbon (typically in the form of charcoal) in a crucible, was produced in Merv by the 9th to 10th century AD.
смотрите что такое
http://en.wikipedia.org/wiki/Crucible_steel
The first European references to crucible steel seem to be no earlier than the Post Medieval period.
2.2. Since the 17th century the first step in European steel production has been the smelting of iron ore into pig iron in a blast furnace.<32> Originally using charcoal, modern methods use coke, which has proven to be a great deal cheaper.
http://en.wikipedia.org/wiki/Blast_furnace
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%87%D1%8C
Первые доменные печи появились в Европе в середине XIV века, в России — около 1630 г.
2.1. теперь следите за мыслью, потихоньку, чтобы мысль не спугнуть.
Steel was known in antiquity, and may have been produced by managing bloomeries, iron-smelting facilities, where the bloom contained carbon
N.B. обратите внимание: применяют уголь! это отдельная тема начало использования угля в металлургии - тоже позднее средневековье - Новое время.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bloomery
N.B. обратите внимание на картинку: Только со средних веков, хотя в тексте и вставляют про Древний Рим, но чуть ниже подробно по пунктам:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8B%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%87%D1%8C
N.B. по ромейско-греческим историкам в Сборнике Латышева, этот способ изобрели скифы.
то есть этот способ является самым "древним" и хотя историки утверждают, что его знали "древние римляне", но...
In the 4th century BC steel weapons like the Falcata were produced in the Iberian Peninsula, while Noric steel was used by the Roman military.
это как раз и к моему вопросу, чем римляне победили "иберийцев", у которых были стальные мечи.
http://en.wikipedia.org/wiki/Falcata
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0
которую пытаются также приписать эллинам:
Древнеримский автор Курций в своем романе о походе Александра Македонского один раз упоминает кописы в битве с индийцами, как нечто необычное для македонской армии: «Слегка изогнутые мечи, похожие на серпы, назывались копидами, ими рубили хоботы слонов.»<1>
не хотите попробовать повторить подвиг древних - отрубить хобот слону?
или что после отрубания хобота слон сразу покоряется, станоится шёлковым и признаёт победителя?
или есть другие варианты развития поведения слона и того, кто ему хобот отрубил?
Другим словом, обозначающим такой же изогнутый меч, является махайра (греч. μάχαιρ^  ,
какой странный и понятный русскому человеку корень греческий у меча - махайра - махать?
а эти фантасты совсем увлеклись: кривая сабля -!!!???
«Для нанесения вреда противнику мы более предпочитаем кривую саблю (μάχαιρα_ , чем прямой меч (ξίφο` , потому что для всадника с высокого места удар саблею (κοπί` удобнее, чем удар мечом.»<2>
ну-ну! тут же, куда не сунься "скачки в бубудщее" технические и технологические!
вернёмся к фалькате
The term falcata is not ancient. It seems to have been coined by Fernando Fulgosio in 1872,<1> on the model of the Latin expression ensis falcatus "sickle-shaped sword" (which, however, refers to the Harpe). He presumably went with falcata rather than falcatus because the Spanish word for sword, espada,, is feminine, although there are other presumable theories. The name caught on very quickly, and is now firmly entrenched in the scholarly literature.
что называется - упс!
и что придумывают умники-научники - оказывается римляне были вооружены оружием из норицкой стали!
а про неё редко пишут и скромно:
http://en.wikipedia.org/wiki/Noric_steel
Noric steel was a famously high quality steel from Noricum during the time of the Roman Empire.
The proverbial hardness of Noric steel is expressed by Ovid: "...durior <...> ferro quod noricus excoquit ignis..."<1> and it was largely used for the weapons of the Roman military<2>.
The iron ore was quarried at two mountains in modern Austria still called Erzberg "ore mountain" today, one at Hüttenberg, Carinthia<3> and the other at Eisenerz, Styria<4>, separated by ca. 70 km.
Buchwald<5> identifies a sword of ca. 300 BC found in Krenovica, Moravia as an early example of Noric steel due to a chemical composition consistent with Erzberg ore. A more recent sword, dating to ca. 100 BC, found in Zemplin, eastern Slovakia, is of extraordinary length for the period (95 cm) and carries a stamped Latin inscription (?V?TILICI?O), identified as a "fine sword of Noric steel" by Buchwald<6>. A center of manufacture was at Magdalensberg<7>.
потому что никаких других жителей Норика, кроме славян, вернее именно словен (в узком смысле слова) никто найти и придумать не может!
и повторяем мой дурацкий вопрос, чем победили римялне жителей Норика со стальными мечами!
вместо заключения: традиционная история и хронология не выдерживает системного анализа!
3. В России рабство отменили в 1864 году, в США - в 1865. Совсем недавняя история, и уже забыли? Ай-яй-яй!
Вам уже отчасти ответили, что рабство и крепостничество - вещи разные, во всяком случае с точки зрения правовой.
вот именно, что ай-яй-яй, до коль будем обходиться Кратким курсом по истории ВКП(б).
тут на форуме приводил мнение русских историков права Неволина, Иванищева, Сергеевича, которые объясняли подробно и доказательно (с документами), что крепостничество как политическая система начала складыватся при романовых в середине 17 века и сложилась только к концу 18 века при Е2 и П1.
До 17 века холопоство и крепость, кабальность (от персидского слова кабала - договор) были гражданскими частными договорами.
4.Ну не сразу прям. Полтора столетия пришлось обождать.
отнюдь, Поливий пишет римляне всё завоевали за 54 года!
|
