Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #20882
Показать линейно

Тема: "Параллелизм Чингисхан -Ласкар..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Прагматик14-12-2010 12:52

  
"Параллелизм Чингисхан -Ласкарис"


          

В 2001 г. Жабинский впервые высказал безумную мысль, что Чингисханом был никейский император Феодор Ласкарис, а монгольское иго на самом деле было византийским.
Никто не мог предположить что через три года Фоменко и Носовский по сути дела напишут то же самое.
Не верите?
"Царь славян" (СПб, Нева, 2004):
На с. 215 сказано, что Август - это Феодор Ласкарис, от него произошла ордынская знать. Ордынская знать, как известно, это чингизиды.
На с. 496 авторы пишут, что Август - это Георгий Данилович, он же Чингисхан.
Давайте разберемся, был ли Ласкарис Чингисханом, а Георгий Московский - лишь одним из чингизидов.
И отразился ли Феодор Ласкарис как римский император Август.
Зодиак на камее Августа Фоменко и Носовский датируют 1284 годом.
Жабинский считает, что Август - это Андроник Палеолог, правивший с 1282 по 1320 г.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Конструкция Жабинского
soulinspiration
14-12-2010 13:33
1
RE: Конструкция Жабинского
Прагматик
15-12-2010 12:20
2
Джучи, сын Христа
Прагматик
15-12-2010 12:37
3
RE: Джучи, сын Христа
Прагматик
16-12-2010 15:04
5
Андроник-Христос =Чингис-хан
Прагматик
17-12-2010 12:19
6
     
Прагматик
17-12-2010 12:21
7
          
Прагматик
17-12-2010 12:24
8
               
Прагматик
17-12-2010 12:28
9
               
Прагматик
17-12-2010 12:31
10
                    
Прагматик
17-12-2010 12:34
11
                         
Прагматик
17-12-2010 12:40
12
                               Ордынская знать - потомки Хрис...
Прагматик
23-12-2010 12:13
16
               
20-10-2017 19:58
29
контуры НХ
tvy
15-12-2010 21:22
4
      RE: контуры НХ
21-12-2010 06:32
13
      RE: контуры НХ
21-12-2010 10:22
14
      RE: контуры НХ
Прагматик
21-12-2010 13:20
15
           Врунишка Хониат
Прагматик
23-12-2010 12:39
17
                RE: Врунишка Хониат
Прагматик
29-12-2010 12:17
18
                     RE: Врунишка Хониат
Прагматик
06-01-2011 12:53
19
                          Неоэкуменизм
Прагматик
08-01-2011 15:18
20
                               RE: Неоэкуменизм
Прагматик
08-01-2011 15:37
21
                                    RE: действительно есть логика
pereccc
27-06-2013 16:03
22
                                         RE: действительно есть логика
pereccc
27-06-2013 16:27
23
                                         RE: действительно есть логика
Воля
27-06-2013 16:41
24
                                              RE: действительно есть логика
pereccc
27-06-2013 18:25
25
Джучи и Андроник-Христос?
19-10-2017 20:42
26
RE: Джучи и Андроник-Христос?
20-10-2017 08:38
27
RE: Параллелизм Чингисхан -Ласк...
20-10-2017 19:57
28
RE: Параллелизм Чингисхан -Ласк...
20-10-2017 21:18
30

soulinspiration14-12-2010 13:33

  
#1. "Конструкция Жабинского"
Ответ на сообщение # 0


          

\\\\Давайте разберемся, был ли Ласкарис Чингисханом\\\

Когда-то я ознакомился с работой А. Жабинского "Другая история искусства". Мне кажется, было бы неплохо здесь разобрать всю его конструкцию, не только отдельный параллелизм, и дать ей определение.

\\\\монгольское иго на самом деле было византийским.\\\\

Если я правильно припоминаю, то в общих чертах эта конструкция такова: в нач. 13 в. латинские войска захватывают Константинополь, греческая византийская элита бежит на восток. Там она основывает то, что впоследствии будет известно как Золотая орда, обкладывает данью соседние народы, что воспринимается как иго. Набравшись сил, эти восточные византийцы решают отвоевать Константинополь, что и совершают в середине 15 в.: это их возвращение западные историки назовут турецким нашествием.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Прагматик15-12-2010 12:20

  
#2. "RE: Конструкция Жабинского"
Ответ на сообщение # 1


          

Уже разбирали.
Интересная информация здесь:
http://artifact.org.ru/index.php?option=content&task=view&Itemid=1&id=509

Константинополь византийцы вернули в 13 в., но к власти там пришли не ласкариды, а прозападно настроенный Палеолог. В конце концов потомкам Ласкариса пришлось отвоевывать его второй раз.
Династический знак Палеологов - двуглавый орел, а вот у Исаака Комнина, правителя Кипра гербом был полумесяц с восьмиконечной звездой.
Тождество Чингисхан-Ласкарис не вполне корректно, т.к. Чингисхан родился в 1150-1155 гг., а Феодор Ласкарис ок. 1175 г.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Прагматик15-12-2010 12:37

  
#3. "Джучи, сын Христа"
Ответ на сообщение # 2


          

Дело обстояло так:
Ок. 1175 г. Андром Комнин, сын Андроника управлял Энеем в Пафлагонии, на южном берегу Черного моря.
Здесь у него родился сын Феодор, который после отъезда отца в Константинополь взял фамилию матери Ласкарь. Местные татары называли его Джучи.
Воскреснув на третий день после своей казни в 1185 г. император Андром отправился на родину, в Крым.
"Не мир я вам принес, но меч", - заявляет он.
Татары Причерноморья в 1206 г. избирают его великим ханом под именем Темучин. Ласкарис (сын Темучина Джучи) коронуется в 1208 г. как никейский император.
Некоторые путали Андрома с Андроником и называли последнего Есугей (Иса). Немаловажно, что европейцы рассматривали нашествие татар, как Божью кару.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Прагматик16-12-2010 15:04

  
#5. "RE: Джучи, сын Христа"
Ответ на сообщение # 3


          

У вас есть лучшая кандидатура на роль Чингисхана?
Главным условием для отождествления Юрий Московский=Чингисхан является 100-летний сдвиг. Чингисхан должен жить в 14 веке.
Кто может объяснить происхождение этого 100-летнего сдвига?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Прагматик17-12-2010 12:19

  
#6. "Андроник-Христос =Чингис-хан"
Ответ на сообщение # 2


          

Если Магомет частично списан с Андроника, то почему Чингис не может быть списан?
Кто может предъявить параллелизм Юрий (Георгий) Данилович - Чингисхан по ФиН?

Вот параллелизм Андроник-Чингисхан, который занял у меня 20 минут:

1.
По Рашид-ад-дину Чингисхан родился в год свиньи 1152-1153.

Андроник-младший (Андром) родился в 1152 г.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Прагматик17-12-2010 12:21

  
#7. "RE: Андроник-Христос =Чингис-хан"
Ответ на сообщение # 6


          

2.
В 1182 г. 13 тыс. воинов впервые избирают Темуджина ханом.

В 1182 г. Андроник направил войска в Константинополь, чтобы в 1183 стать императором.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Прагматик17-12-2010 12:24

  
#8. "RE: Андроник-Христос =Чингис-хан"
Ответ на сообщение # 7


          

3.
Воины Темуджина, принося присягу, обещали, что будут доставлять хану прекрасных дев и жен.

По Хониату Андроник считал допустимым затаскивать к себе в постель любую женщину. Народ прозвал его Приапом.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Прагматик17-12-2010 12:28

  
#9. "RE: Андроник-Христос =Чингис-хан"
Ответ на сообщение # 8


          

4.
Около 1185 г. Джамуха наносит поражение Чингису, готов убить его, но в последний момент отказывается от своей цели.

В 1185 г. Андроника-Христа подвергают казни, но он воскресает, т.е. остается жив. Убийцы (Ангелы и Ко) не достигли своей цели.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Прагматик17-12-2010 12:31

  
#10. "RE: Андроник-Христос =Чингис-хан"
Ответ на сообщение # 9


          

Параллелизм продолжается после смерти (казни) Андроника Комнина.

5.
В 1201 г. Чингис пленил Джамуху.

В 1203 г. Феодор Ласкарис взял в плен Алексея Ангела.
Предположение Жабинского оправдывается! Ласкарис частично описан как Чингисхан.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Прагматик17-12-2010 12:34

  
#11. "RE: Андроник-Христос =Чингис-хан"
Ответ на сообщение # 10


          

6.
По Сокровенному сказанию Чингис был кровавым тираном. Например, убил всех, кто выдал ему Джамуху.

По Хониату Андроник был кровавым тираном, казнившим своих друзей (Трипсиха и др.), зверем с человеческим лицом.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Прагматик17-12-2010 12:40

  
#12. "RE: Андроник-Христос =Чингис-хан"
Ответ на сообщение # 11


          

7.
В 1206 г. Чингис становится Великим ханом.

В 1205-1206 г. Ласкарис становится Никейским императором и коронуется в 1208.
Параллелизм опять подтверждает гипотезу Жабинского 2001 года.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Прагматик23-12-2010 12:13

  
#16. "Ордынская знать - потомки Христа"
Ответ на сообщение # 12


          

Поскольку возражений нет, делаем вывод: чингизиды, ордынская знать суть потомки Христа.
Думаю, что Фоменко и Носовскому это понравится!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Nikola12320-10-2017 19:58
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "RE: Андроник-Христос =Чингис-хан"
Ответ на сообщение # 8


          


>
>...По Хониату Андроник считал допустимым затаскивать к себе в
>постель любую женщину...
>
Ну как Берия прям

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
tvy15-12-2010 21:22

  
#4. "контуры НХ"
Ответ на сообщение # 1


          

Может такой вариант:

Константинополь, Боспор существуют как "грекоподобные" государства.
"Грекоподобные" в том смысле, что вазы находят с войнами, изображения на монетах (боспорских) без тюрбанов, надписи на греческом языке.
Время примерно 800 г. н.э - 1200 г. н.э.
Античный Рим (по ТИ) на самом деле был в это время в Константинополе.

В районе 1204 года происходит падение Боспора, Константинополя.
Его захватывают люди, очень условно, "в тюрбанах".
Из Константинополя грекоподобный народ бежит на Запад, основывает там итальянский Рим, делает похожий Колизей и всю историю Рима-Константинополя пишет на себя.
На Боспоре появляются монеты арабскими буквами.
Люди в тюрбанах продвигаются и на Запад и на всю Европу.
С Причерноморья племя угличей бежит в Англию.
Скифы-славяне (светловолосые) бегут в Индию (санскрит), возможно и раньше расселились.
Возникает легенда о Христе (последний пострадавший император Константинополя).
Возможно это время великого переселения народов

А потом ничего не было! Не было захвата Константинополя в 1453 году. Это отражение 1204 года. Либо был локальный передел власти (одни люди в тюрбанах побили других людей в тюрбанах)
Новая империя плавно в 1500 году разваливается в Европе.

Или как?

Мне интересен момент со славянским и арабским (персидским) языком.
Носители арабского языка, ведь не славяне?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
zharikov21-12-2010 06:32
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: контуры НХ"
Ответ на сообщение # 4


          

>А потом ничего не было! Не было захвата Константинополя в
>1453 году. Это отражение 1204 года.

А может, наоборот - взятие Константинополя и падение Византийского царства - отражение взятия Иваном Грозным Казани и падения Казанского царства (Xазарского каганата) в 1552 году, через "лопатинские" 99 лет?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ейск21-12-2010 10:22
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: контуры НХ"
Ответ на сообщение # 13


          

Всё-таки может "наоборот"-наоборот?. Взятие Казани и Казанского царства реально как-то мелковато для царя-императора, а вот взятие Стамбула куда более Глобально.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Прагматик21-12-2010 13:20

  
#15. "RE: контуры НХ"
Ответ на сообщение # 4


          

>В районе 1204 года происходит падение Боспора,
>Константинополя.
>Его захватывают люди, очень условно, "в тюрбанах".
>Из Константинополя грекоподобный народ бежит на Запад,
>основывает там итальянский Рим, делает похожий Колизей и всю
>историю Рима-Константинополя пишет на себя.

Перенос столицы мира на Аппенины планируется с возрастанием турецкой угрозы.
А в 1204-м происходят забавные события. Для чего вообще приходили крестоносцы? Они приплыли в 1203-м, Алексей Ангел, ослепивший брата Исаака, бежал в Адрианополь (в 1205 он у Бонифация Монферратского). Крестоносцы беспрепятственно вошли в Константинополь, в результате этого на троне оказался опять Исаак Ангел. Крестоносцы ждут... Чего? Историки говорят: ждут денег от Исаака.
Я предполагаю, что они ждут Андроника Комнина и Феодора Ласкариса.
Возможно, целью Андроника, организовавшего крестовый поход, было отомстить Исааку, свергнуть его с трона, как он свергнул самого Андроника.
Но власть захватил Алексей Дука, нарушивший все планы. Исаак Ангел умирает. Латиняне в Константинополе вырезаны. Крестоносцы в негодовании штурмуют город. Но по европейскому праву если они взяли город штурмом, они считают его своим.
Это не входило в планы Ласкариса. Отныне он преследует латинян повсюду.
Таким образом, вдохновитель крестового похода из Франции папа Иннокентий был проводником воли Андроника-Христа. Вот почему Валянский считал именно папу Иннокентия Чингисханом (по традиционной версии крестоносцы воевали с никейцами, но не с монголами).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Прагматик23-12-2010 12:39

  
#17. "Врунишка Хониат"
Ответ на сообщение # 15


          

Вот как описывает Хониат действия Алексея Ангела (сменившего имя на Комнин) и их последствия.

"Император Алексей, уже давно затаивший в душе своей мысль о бегстве и всецело преданный ей, вовсе не надевал вооружения и не показывался неприятелям лицом к лицу; но, сложа руки, сидел и смотрел на то, что делалось, с верху высоких теремов, которые назывались теремами аллеманки-царицы. Его близкие сановники и его родственники с горстью конницы и небольшим отрядом пехоты появлялись из-за стен как бы за тем только, чтобы показать, что город еще не совсем пуст. С той и другой стороны по несколько раз в день происходили таким образом отдельные неожиданные кавалерийские сшибки, при чем несколько всадников с обеих сторон перебрасывалось между собою копьями в доказательство своей личной храбрости и неустрашимости, {280} и наши в этих случаях вели себя недурно, особенно – когда управлял схваткою царский зять Феодор Ласкарис. Своими страшными ударами он доказал латинянам самим делом, что и между римлянами есть храбрые люди. Равным образом выходили иногда на вылазку, особенно через то дворцовое здание, о котором мы сейчас отдельно упомянули, отряды пехоты и завязывали с неприятелем непродолжительную битву. Изредка также неприятели стреляли во дворец из каменометных машин, и в свою очередь со стен города летели в них тяжелые камни, бросаемые также машинами. Наконец семнадцатого числа месяца июля неприятели положили и с суши, и с моря произвесть решительное нападение, по-видимому, с намерением, достигнуть ли своей цели, или не достигнуть, вступить после того в переговоры, потому что, во всяком случае, выигрыш должен был быть на их стороне".

"Между тем как Алексей спешил туда, куда поехал, собравшийся в то время во влахернском дворце народ под влиянием того смущения и беспокойства, которое внушали предстоящие опасности, {287} чрезвычайно горячо принял к сердцу его побег. Всем казалось несомненно, что латиняне, быв так близко расположены лагерем к городу и не видя более сопротивления, мгновенно с оружием в руках нахлынут на город и ворвутся внутрь стен. Устранив от управления всех свойственников и приверженцев Алексея, равно как императрицу Евфросинию, потому что все они держали сторону изменника, народ в своем крайнем стеснительном положении обратил взоры на Алексеева брата Исаака, томившегося в заключении внутри дворца, подобно тому, как обуреваемые неукротимыми волнами хватаются наконец за так называемый последний, священный якорь. Начальник царской казны, евнух Константин, позвал секироносцев, сказал им приличную речь, между тем собралось общество лиц, которые давно с нетерпением желали вторичного воцарения Исаака, и вот – царицу Евфросинию взяли под арест, всех ее родных заключили в темницу, Исаака провозгласили императором, взяли за руку, как слепого, – того, кто теперь должен был смотреть за всем, – и возвели на царский трон! Немедленно Исаак послал вестников к своему сыну Алексею и к вождям латинского войска с уведомлением о бегстве своего царственного брата. Правда, латиняне не воспользовались этим обстоятельством, чтобы, как многие опасались, произвесть новое нападение на город; однако, {288} с другой стороны, они не прежде отпустили от себя, по просьбе Исаака, его сына, как уже тогда, когда Исаак изъявил от своего лица согласие на выполнение тех обещаний, которые сделал им сын его Алексей. А эти обещания, как выше сказано, были такого рода, что латинянам не оставалось желать ничего более ни для своей славы, ни для своих выгод. Соглашаясь на все для восстановления отцовского престола, Алексей, легкомысленное и неопытное дитя, не взвесил и не взял нисколько во внимание ни надлежащего значения некоторых предъявлявшихся ему требований, ни той ненависти, которую латиняне питали к римлянам. Купив, таким образом, возможность свободно вступить в Константинополь крайним унижением величия царского сана, Алексей в награду за свой подвиг сел, в качестве соправителя, рядом с отцом на царский трон. Все население города потекло ко дворцу, чтобы посмотреть на отца и сына вместе и обоим воздать поклонение. Спустя несколько дней прибыли во дворец также военачальники латинян, и притом не одни, но в сопровождении знатных между ними лиц. Поданы были им стулья, и все они сели рядом с царями, слушали, как их называли благодетелями, спасителями, разными другими в таком же роде наименованиями, и с самодовольством принимали все подобные величания, едва не отвечая спесиво, что – да, точно, мы наказали властолюбивого {289} Алексея за его шалости и помогли этим несчастным. Но, не говоря об этом, вообще им расточали все возможные почести, услуги, внимательность, предупредительность: все, что застал Исаак в царской казне, все, что собрал сам, заключив под арест царицу Евфросинию и всех ее родственников, все начисто, без счета, обеими руками он выпорожнил и перелил в них. Все это, однако, показалось им каплею; потому что нет народа более корыстолюбивого, расточительного и роскошного, как они, и, чтобы залить их жажду денег, нужно было золота целое море Тирренское".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Прагматик29-12-2010 12:17

  
#18. "RE: Врунишка Хониат"
Ответ на сообщение # 17


          

Хониат принадлежал к аристократии и с воцарением Андроника лишился теплого местечка мистика, т.е. императорского секретаря. Естественно, он вылил на Комнина всю черную краску, какая была у него в запасе. После переворота Ангела Никита Хониат дослужился до должности логофета секретов, что было почти равно великому логофету.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Прагматик06-01-2011 12:53

  
#19. "RE: Врунишка Хониат"
Ответ на сообщение # 18


          

Очень сомнительно утверждение Хониата о кровавой тирании Андроника.
Прежде всего потому, что Исаак Ангел, выступавший уже против Андроника с оружием в руках, спокойно жил в столице и ждал случая устроить переворот.
Обращает на себя внимание случай с Константином Трипсихом, осужденным Андроником за некий проступок. Для Хониата, автора 12-13 вв. было удивительно наказание ближайшего сподвижника или родственника за нарушение закона.
В общем, фигура Андроника-младшего Комнина (1152-1185), соединяющая в себе черты Христа и Магомета, Кришны и Чингисхана вполне подходит в качестве объекта поклонения для неоэкуменической церкви.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Прагматик08-01-2011 15:18

  
#20. "Неоэкуменизм"
Ответ на сообщение # 19


          

Кстати, по масонской традиции Кришна умер не от стрелы охотника, а от стрел палачей.
Священная потенция Бога, рожденного Деваки, возможно, имеет следущее происхождение.
Андроник жил во времена уже сложившегося древнехристианского культа (культа Митры?). Дата рождества первого Христа зафиксирована сразу на нескольких античных зодиаках - 1007 го. Это год рождения первого царя из рода Комнинов - Исаака, чье правление по характеру напоминает правление Андроника. Дата его смерти, видимо, 1071, а не 1061 г. Исаак Комнин был сыном военачальника Мануила Эротика. Можно предположить, что 969 г., самая ранняя дата, встречающаяся на зодиаках (зодиак Сети), это год рождения Эротика из города Комны. Другое решение зодиака Сети - 1206 г. Это год избрания Чингиса ханом.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Прагматик08-01-2011 15:37

  
#21. "RE: Неоэкуменизм"
Ответ на сообщение # 20


          

Между прочим, тема двух Христов очень популярна в масонской среде.
В любом случае 1007 год требует своего решения!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
pereccc27-06-2013 16:03

  
#22. "RE: действительно есть логика"
Ответ на сообщение # 21


          

Кон-стан-тино́поль
Хан-стан+ греч. полиск
Новый Рим (греч. Νέα Ῥώμη, лат. Nova Roma)

Поэтому в славянских яз. Царь+град- греч. полис.

Сравним это с монгольской империей:

Столица Карако-рум, Хан- балык

«Каракорум» (букв. «чёрные камни», «нагромождение чёрных камней»), черный рим

и Хан балык - «Обитель хана», тоже что и Кон-стан+полис.





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
pereccc27-06-2013 16:27

  
#23. "RE: действительно есть логика"
Ответ на сообщение # 22


          

По идее Великий правитель должен быть Чингис Хан. Основал Хан-стан-тинополис Константин I Великий.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Воля27-06-2013 16:41

  
#24. "RE: действительно есть логика"
Ответ на сообщение # 22


          

кар - крепость

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12821&forum=DCForumID2&omm=19&viewmode=threaded

Ка - великий

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12821&forum=DCForumID2&omm=101&viewmode=threaded

ну, а Рум-Рим он везде - Мир!

Кар-Ка-Рум - "Крепость Великая Мира"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
pereccc27-06-2013 18:25

  
#25. "RE: действительно есть логика"
Ответ на сообщение # 24


          

Мне все-таки кажется в Ка-ган, все-таки Kа это аналог The в английском языке, т.е имеет некоторую превосходную степень или указание, как украинское Цэ.

Qaγan; Chinese: 可汗; pinyin: Kè hán or Chinese: 大汗; pinyin: Dà hán; Persian: خاقان‎, Khāqān), alternatively spelled Kağan, Kagan, Khaghan, Kha-khan, Xagahn, Qaghan, Chagan, or Kha'an,

праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: др.-русск. чинъ «порядок, правило, степень, чин, должность, собрание», ст.-слав. чинъ (др.-греч. τάξι` , укр. чин «чин, образ, способ», белор. чын — то же, болг. чин «угощение зятю от тестя во вторую субботу после свадьбы», сербохорв. чи̑н «фигура, форма, способ, вид, порядок», чи̑ни мн. «чары», др.-чешск. čin «способ, порядок, причина», словацк. čin «дело, действие», польск. сzуn «подвиг, дело, действие». Отсюда же чини́ть, -ю́, причини́ть, укр. чини́ти «делать, совершать, производить, устраивать», белор. чынíць, др.-русск. чинити, ст.-слав. чинити, чинѬ «располагать, устраивать», болг. чи́ня «делаю, совершаю», сербохорв. чѝнити, чѝни̑м «делать, совершать, колдовать», чùнити се «притворяться, казаться», словенск. číniti, čȋnim «просеивать зерно», činíti, činím «делать, производить», словацк. činiť «делать», польск. czynić — то же, в.-луж. činić, н.-луж. cyniś «делать». Родственно др.-инд. cinṓti, са́уаti «накладывает, располагает, собирает, составляет, строит», са́уаs «куча», kā́уаs «тело», авест. čауеiti, činvaiti «выискивает, выбирает», с приставкой vī- — «разделяет», греч. ποιέω (*ποιέ` «делаю», беот. ἐποιεσε. Использованы данные словаря М. Фасмера; см. Список литературы.

Тимучин

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Markgraf99_19-10-2017 20:42
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#26. "Джучи и Андроник-Христос?"
Ответ на сообщение # 0


          

По одному из преданий, гибель Джучи сопровождалась потерей правой руки - не отголосок ли здесь гибели Андроника Комнина (Христа)? При этом ему было между 30 и 40 лет. Здесь же мотив гибели от коня - кулана? Смерть на охоте может напомнить гибель Адониса, сына Креза Атиса, Зигфрида..
К тому же некий человек прибежал от Джучи к Чингисхану и как бы указал, что делает Джучи и где он находится (Иуда Искариот?). Джучи "больным..прибыл к горе" (Голгофа?).
Имя Джучи напоминает Юши, Иисус. Кстати, в улус Джучи входила и Русь.
Кроме того, существовали сомнения в отцовстве Чингисхана по отношению к Джучи - история, часто сопровождающая дубликаты Христа. Бурте-фучжин, беременная Джучи, была вынуждена переехать в другие места, где и родился Джучи (бегство Марии и Св. Семейства в Египет, а резня меркитов - возможно отражение резни младенцев Иродом?).

http://www.vostlit.info/Texts/rus3/Rodoslovie/text.phtml РОДОСЛОВИЕ ТЮРКОВ - ШАДЖАРАТ АЛ-АТРАК
Краткий рассказ о Джучи-хане, сыне Чингиз-хана...

http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_6/frametext.htm РАШИД АД-ДИН, ФАЗЛАЛЛАХ - Сборник летописей - Публикация 1941 г. - Текст
4. ИСТОРИЯ ДЖУЧИ-ХАНА, СЫНА ЧИНГИЗ-ХАНА
Сокращенное повествование о делах Джучи-хана...

или http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_3/frametext3.html ФАЗЛАЛЛАХ РАШИД-АД-ДИН-)СБОРНИК ЛЕТОПИСЕЙ-)ПУБЛИКАЦИЯ 1946-1952 ГГ.-)ТОМ II-)ЧАСТЬ 3
Краткий рассказ о делах Джучи-хана...

http://www.arba.ru/article/4360 Искандер Ундасынов. Джучи-хан
..Народная память сохранила до нашего времени еще три версии смерти Джучи-хана. Вот они. В первой версии утверждается, что Джучи-хан был убит по приказу Чингис-хана во время охоты на куланов; посланные последним убийцей, якобы, переломили ему хребет. Во второй говорится о том, что во время охоты на куланов Джучи-хан упал с коня и разбился насмерть. По третьей версии Джучи-хана во время охоты стащил с коня кулан, который и растерзал его, оторвав у него правую руку.
Последняя версия была подтверждена в ходе обследования мавзолея Джучи-хана специальной комиссией Академии наук Каз.СССР во главе с А.Х. Маргуланом. При вскрытии захоронения она обнаружила труп человека, у которого отсутствовала правая рука. «Это, — говорится в Казахской советской энциклопедии, — подтверждает легенду, которая сохранилась в народе, о том, что Джучи был убит куланом, который оторвал у него руку.» 26..

http://www.ertegi.ru/index.php?id=9&idnametext=396&idpg=1 Легенда о хромом кулане
http://www.inform.kz/ru/ketbuga-zhyrau_a2186833

Никто не мог сообщить Чингисхану о смерти Джучи, это напоминает историю о Горме Старом и гибели его старшего сына Кнуда у Саксона, см. сообщение № 432 в теме "Вопросы реконструкции, II":

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=115005&mesg_id=127360&page=

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
авчур20-10-2017 08:38
Постоянный участник
240 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "RE: Джучи и Андроник-Христос?"
Ответ на сообщение # 26


          

>По одному из преданий, гибель Джучи сопровождалась потерей
>правой руки - не отголосок ли здесь гибели Андроника Комнина
>(Христа)? ...Здесь же мотив
>гибели от коня - кулана? Смерть на охоте может ...

Это отголосок гибели «воскресшего» другой раз Митрия Ивановича 2-го (действительно ранее носившего имя Андрея Нагого), убившего на Охоте Касимовского царька Ураз-Мухаммеда и убитого на охоте же, сыновьями последнего (младший из которых отрубил лжеМитрию руку).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Nikola12320-10-2017 19:57
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "RE: Параллелизм Чингисхан -Ласкарис"
Ответ на сообщение # 0


          

Вот я и говорю, - зачем было спешить с реконструкцией? Их сейчас разведётся, как крыс на корабле, и каждая - "Как было на сАмом деле..."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
авчур20-10-2017 21:18
Постоянный участник
240 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#30. "RE: Параллелизм Чингисхан -Ласкарис"
Ответ на сообщение # 28


          

>Вот я и говорю, - зачем было спешить с реконструкцией? ...

Жабинский не ученый и не логик. Обычный компилятор вычитанного у ФиН .

Никто из ФиН не спешил. Просто ФиНы (как до них Морозов, например) ограничивали поздние пределы поиска оригинальных прототипов, боясь прослыть еще большими радикалами (вероятно, Фоменко и поиска прототипа Христа в 11 веке пугался поначалу). Это естественный психологический момент. Из-за этого неизбежны и пересмотры позиций при честном подходе к материалу.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #20882 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.