Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #49587
Показать линейно

Тема: "Упоминание Москвы в Библии" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань29-04-2017 09:06
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Упоминание Москвы в Библии"
05-04-2017 23:49 Астрахань

          

Продолжим вот эту тему, про следы нашей старой истории на страницах плохо отредактированного традиками Ветхого Завета:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=16839&mesg_id=&page=&mode=full

Только большая просьба,поменьше оффтопу, хорошо?

Итак, 4-я книга Царств (5:17), современный синодальный перевод:

//И сказал Нееман: если уже не так, то пусть рабу твоему дадут земли, сколько снесут два лошака, потому что не будет впредь раб твой приносить всесожжения и жертвы другим богам, кроме Господа;//

Давайте почитаем теперь более достоверный церковнославянский текст, там ни слова не сказано про землю, которую почему-то возят на лошаках:

//И речé неемáнъ: áще ли не <хóщеши взя́ти>, тó дáждь рабý тво­емý врéмя, супрýгъ мскóвъ, от­ земли́ сея́ червлéныя: я́ко и сотвори́тъ от­сéлѣ рáбъ твóй всесожжéнiя и жéртвы богóмъ ины́мъ, но Гóсподу еди́ному//

https://azbyka.ru/biblia/?2King.5

Москов - это старое название Москвы...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

portvein77708-04-2017 21:30
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Упоминание Москвы в Библии"
Ответ на сообщение # 0


  

          

моски - это кападдддокийцы
скоко раз уж говоритъ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

КБН09-04-2017 08:09
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Упоминание Москвы в Библии"
Ответ на сообщение # 0
09-04-2017 14:06 КБН

          

В Библии слово "мсков", на церковнославянском языке, упоминается еще 10 раза. Везде оно означает животное, на котором можно ездить: лошака, мула и ослицу.
Бытие 12:16 - "И҆ а҆вра́мꙋ до́брѣ бѧ́ше є҆ѧ̀ ра́ди: и҆ бы́ша є҆мꙋ̀ ѻ҆́вцы и҆ телцы̀ и҆ ѻ҆слы̀, и҆ рабы҄ и҆ рабы҄ни, и҆ мскѝ и҆ велблю́ды" - "мски" переведено как "лошаки". Идет перечисление имущества Аврама.
Бытие 45:23 - "... и҆ ѻ҆тцꙋ̀ своемꙋ̀ посла̀ та́кожде, и҆ де́сѧть ѻ҆слѡ́въ везꙋ́щихъ ѿ всѣ́хъ бла҄гъ є҆гѵ́петскихъ, и҆ де́сѧть мскѡ́въ везꙋ́щихъ хлѣ́бы на пꙋ́ть ѻ҆тцꙋ̀ є҆гѡ̀" - здесь в Синодальном переводе переводится "ослиц". Не 10 же городов Москва.
3 Царств 12:16 - "И҆ речѐ а҆хаа́въ ко а҆вді́ю: грѧдѝ, и҆ пре́йдемъ на зе́млю, и҆ на и҆сто́чники водны҄ѧ, и҆ на всѧ҄ пото́ки, да не́гли ка́кѡ ѡ҆брѧ́щемъ бы́лїе и҆ преко́рмимъ ко́ни и҆ мскѝ, да не и҆зги́бнꙋтъ ѿ скѡ́тъ" - здесь слово "мски" переведено в СП также как "лошаки". "Кони и мски" - "кони и лошаки", рядом стоят наименования двух животных, имеющих схожее использование людьми.
4 Царств 5:17 - здесь переводится "лошак"
2 Пар. 9:24 - "и҆ приноша́хꙋ є҆мꙋ̀ кі́йждо да́ры своѧ҄, сосꙋ́ды срє́брѧны и҆ зла҄ты, и҆ ѡ҆дѣѧ́нїѧ и҆ ста́ктꙋ, и҆ сла́дѡсти, ко́ни и҆ мскѝ, на всѧ́кое лѣ́то" - в данном месте в СП также переведено как "лошаки". Кони и лошаки вновь стоят рядом в одном стихе.
1 Ездры 2:66 - "Ко́ней и҆́хъ се́дмь сѡ́тъ три́десѧть ше́сть, мскѡ́въ и҆́хъ двѣ́сти четы́редесѧть пѧ́ть..." - здесь в СП стоит "лошаков".
2 Ездры 5:42 - "... велблю҄дъ четы́ре ста҄ три́десѧть пѧ́ть, ко́ней се́дмь ты́сѧщъ три́десѧть ше́сть, мскѡ́въ двѣ́сти четы́редесѧть пѧ́ть, под̾ѧрє́мникъ пѧ́ть ты́сѧщъ пѧ́ть сѡ́тъ два́десѧть пѧ́ть" - в данном стихе идет то же перечисление, что и в 1-й книге Ездры. Правда число коней здесь другое, но в данном случае это не имеет значения. Число лошаков совпадает.
Псалтирь, 31 псалом, 9 - "Не бꙋ́дите ꙗ҆́кѡ ко́нь и҆ ме́скъ, и҆́мже нѣ́сть ра́зꙋма: брозда́ми и҆ ѹ҆здо́ю чє́люсти и҆́хъ востѧ́гнеши, не приближа́ющихсѧ къ тебѣ̀" - "мескъ" также означает "лошак". "Ко́нь и҆ ме́скъ" - еще одно упоминание о двух животных вместе.
Исайя 66:20 - и҆ приведꙋ́тъ бра́тїю ва́шꙋ ѿ всѣ́хъ ꙗ҆зы҄къ да́ръ гдⷭеви, съ ко́ньми и҆ колесни́цами и҆ съ носи́лами мскѡ́въ, под̾ сѣ́ньми во ст҃ы́й гра́дъ ї҆ерⷭли́мъ, речѐ гдⷭь, а҆́ки бы принеслѝ сы́нове ї҆и҃лєвы жє́ртвы своѧ҄ мнѣ̀ со ѱалмы҄ въ до́мъ гдⷭень..." - здесь в Синодальном переводе стоит "мулы" и "быстрые верблюды". "Носилы" - носилки. Не Москва же на носилках.
Иезекиля 27:14 - "Ѿ до́мꙋ ѳорга́мова ко́ни и҆ ко́нники и҆ мщѧ́та да́ша кꙋ́плю твою̀" - также "лошак".
Захария 14:15 - "И҆ сїѐ бꙋ́детъ паде́нїе ко́нємъ и҆ мскѡ́мъ, и҆ велблю́дѡмъ и҆ ѻ҆слѡ́мъ, и҆ всѣ҄мъ скотѡ́мъ сꙋ́щымъ въ полцѣ́хъ ѻ҆́нѣхъ, по паде́нїю семꙋ̀& - также "лошаков". Перечисление животных, которые будут поражены в битве: кони, лошаки, верблюды, ослы.
Слово "мскѡ́въ" переводится в Синодальном переводе 9 раз как "лошак", 1 раз - как "ослица" и 1 раз - "мул". Необходимо сказать, что данные животные весьма близки. Лошак - гибрид жеребца и ослицы, а мул - гибрид осла и кобылы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
мул, Igor07, 09-04-2017 16:56, #7
RE: мул, КБН, 09-04-2017 21:09, #9
      RE: мул, Igor07, 09-04-2017 21:16, #10
           RE: мул, КБН, 09-04-2017 22:08, #11
                RE: мул, Igor07, 09-04-2017 22:14, #12
                Мска, КБН, 09-04-2017 22:56, #13
                     RE: Мска, Igor07, 09-04-2017 23:12, #14
                          RE: Мска, КБН, 09-04-2017 23:15, #15
                               RE: Мска, Igor07, 09-04-2017 23:37, #16
                                    RE: Мска, КБН, 10-04-2017 13:25, #23
                                         RE: Мска, Igor07, 10-04-2017 14:19, #27
                                              RE: Мска, КБН, 10-04-2017 14:24, #28
                                                   RE: Мска, Igor07, 10-04-2017 14:30, #30
                Мща, Igor07, 11-04-2017 12:21, #46
RE: Упоминание Москвы в Библии, muzar, 27-04-2017 19:14, #58
      RE: Упоминание Москвы в Библии, КБН, 27-04-2017 19:16, #59
           RE: Упоминание Москвы в Библии, muzar, 27-04-2017 19:47, #60
                RE: Упоминание Москвы в Библии, КБН, 27-04-2017 19:59, #61

marmazov09-04-2017 13:51
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Упоминание Москвы в Библии"
Ответ на сообщение # 0


          

)))дáждь рабý тво­емý врéмя, супрýгъ мскóвъ, от­ земли́ сея́ червлéныя)))

Супрyгъ супруг - упряжь, пара

МскA - мул, лошак

Врeмя - удобное время, удобный случай

Видимо, Нееман, действительно, просит о том, чтобы в удобное для пророка Елисея время получить от него священную землю Израиля, которую смогут унести два лошака. Почему 2 ноши для двух лошаков? Одна - для Верхнего Египта, другая - для Нижнего. Ведь, Египет называли Двумя Землями по соображениям религиозного символизма.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Упоминание Москвы в Библии, КБН, 09-04-2017 14:22, #4
RE: Упоминание Москвы в Библии, marmazov, 09-04-2017 15:39, #5
      RE: Упоминание Москвы в Библии, portvein777, 09-04-2017 20:14, #8
           RE: Упоминание Москвы в Библии, marmazov, 10-04-2017 12:12, #20
           RE: Упоминание Москвы в Библии, muzar, 27-04-2017 21:04, #62
           RE: Упоминание Москвы в Библии, КБН, 10-04-2017 13:28, #24
упряж, Igor07, 10-04-2017 12:28, #21
      RE: упряж, КБН, 10-04-2017 13:22, #22
      RE: упряж, Igor07, 10-04-2017 14:27, #29
           RE: упряж, КБН, 10-04-2017 14:39, #31
                RE: упряж, Igor07, 10-04-2017 14:46, #32
                     RE: упряж, КБН, 10-04-2017 14:50, #33
                          RE: упряж, Igor07, 10-04-2017 14:55, #34
                               RE: упряж, КБН, 10-04-2017 15:07, #35
                                    RE: упряж, Igor07, 10-04-2017 15:14, #36
      RE: упряж, marmazov, 10-04-2017 13:55, #25
           RE: упряж, Igor07, 10-04-2017 14:14, #26
           RE: упряж, Igor07, 11-04-2017 01:49, #43
                RE: упряж, marmazov, 11-04-2017 10:37, #45
                     Потомство, Igor07, 11-04-2017 12:30, #47

Igor0709-04-2017 16:10
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "красная земля"
Ответ на сообщение # 0
09-04-2017 17:09 Igor07

  

          

>от­ земли́ сея́ червлéныя

почему земля червлéныя ? - это же красный цвет.

и в современном переводе про эту красную землю молчок.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
в контексте вроде лошаки, а не ..., Астрахань, 10-04-2017 03:08, #17
, КБН, 10-04-2017 09:55, #18
, КБН, 10-04-2017 18:03, #39
RE: красная земля, Igor07, 10-04-2017 11:53, #19
RE: красная земля, muzar, 27-04-2017 21:32, #63

Tehnokrat10-04-2017 16:37
Участник с 28-12-2012 12:10
14 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#37. "RE: Упоминание Москвы в Библии"
Ответ на сообщение # 0


          

Если уж разбираться, то надо начинать с еврейского текста. Может я и не самый большой знаток этой их "древне"-еврейской мовы, но попробую перевести:

ויאמר נעמן ולא יתן-נא לעבדך משא צמד-פרדים אדמה כי לוא-יעשה עוד עבדך עלה וזבח לאלהים אחרים כי אם-ליהוה
ББЛ: И сказал Нееман: если уже не так, то пусть рабу твоему дадут земли, сколько снесут два лошака, потому что не будет впредь раб твой приносить всесожжения и жертвы другим богам, кроме Господа;
БДП: И сказал Нееман: и не дал же рабу твоему ношу пары мулов земли, что <бы> не делал ещё раб твой возношение и жертву богам другим, <разве> что если господу.

ויאמר (ИАМР) - И сказал
נעמן (НЭМН) - Нееман
ולא (УЛА) - и не
יתן-נא (ИТН-НА) - дал же
לעבדך (ЛЭБДК) - рабу твоему
משא (МША) - ношу
צמד-פרדים (ЦМД-ФРДИМ) - пары мулов
אדמה (АДМЕ) - земли
כי (КИ) - что <бы>
לוא-יעשה (ЛУА-ИЭШЕ)- не делал
עוד (ЭУД)- ещё
עבדך (ЭБДК)- раб твой
עלה (ЭЛЕ)- возношение
וזבח (УЗБХ)- и жертву
לאלהים (ЛАЛЕИМ) - богам
אחרים (АХДИМ) - другим
כי (КИ) - <разве> что
אם-ליהוה (АМ-ЛИЕУЕ) - если господу

Где здесь упоминание Москвы, если не секрет?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Упоминание Москвы в Библии, Igor07, 10-04-2017 17:08, #38
      RE: Упоминание Москвы в Библии, КБН, 10-04-2017 18:06, #40
           RE: Упоминание Москвы в Библии, Igor07, 10-04-2017 19:29, #41
                RE: Упоминание Москвы в Библии, КБН, 10-04-2017 19:36, #42
                     ну вам пора бы уже понять, Астрахань, 11-04-2017 03:02, #44
                          RE: ну вам пора бы уже понять, КБН, 11-04-2017 16:09, #48

ТотСамый15-04-2017 19:06
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#49. "А что, если...."
Ответ на сообщение # 0


  

          

..."дал Иссахару осла"...?

...при том, что герб Христа и его дальнего потомка - Ивана Васильевича - инрог (единорог), которого в библии, однажды, заменили на осла....

Вот и осмеивали это событие на все лады.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
нет..там другое заменили на ос..., Астрахань, 20-04-2017 01:09, #50
      12, Igor07, 23-04-2017 00:44, #51
           всяко тут возможно, Астрахань, 23-04-2017 02:54, #52
                Манассия, Igor07, 23-04-2017 12:43, #53
                     Сварог, Igor07, 24-04-2017 10:30, #54
                          Голубь, Igor07, 26-04-2017 06:35, #55
                          перевёртыш V, Igor07, 27-04-2017 13:40, #57

Nikola12327-04-2017 10:34
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#56. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 0


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #49587 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.