Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник
История Новой Хронологии
Ответы А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского на критику НХ
Правила форумов Регистрация >> Справочник Хостинг исторических изображений Вики-хронология Труды Н.А.Морозова

На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории

Прежний форум >>


Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #60389
Показать линейно

Тема: "Великий Новгород - Ярославль? Критика НХ" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Socolov11-08-2020 01:28
Участник с 31-03-2015 15:13
526 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Великий Новгород - Ярославль? Критика НХ"
11-08-2020 02:36 Socolov

          

Вышло видео на youtube канале "Исторический вольнодумец" с критикой версии НХ о том, что Великий Новгород русских летописей - это Ярославль. https://www.youtube.com/watch?v=3afBdPcvB5Y&t=672s

В целом в видео есть несколько составляющих. Одна из них конструктивная. Приводятся конкретные аргументы в пользу того, что ФиН не правы. В частности, они зачем-то утверждают следующее: "Но в таком случае, между Киевом и Новгородом, а также между Москвой и Новгородом должны были существовать древние наезженные дороги, старые города и т.п. Но ничего такого не существует! Современный Новгород в этом смысле полностью изолирован от старых русских столиц. На многие сотни километров от него по направлению к Москве (около 500 километров) и Киеву (более тысячи километров) нет никаких старых исторических центров." http://chronologia.org/mr8_novgorod/ng2.html

Как это нет? Они забывают про Тверь и Торжок. Понятно, что города эти не такие древние, как считается, но и говорить, что между Новгородом на Волхове и Москвой нет городов, просто не верно.
Также автор ролика конструктивно говорит про детинец. Также про то, что в Ярославле почему-то все монастыри довольно новые, сделаны не из плинфы. Хронологически плинфа была раньше кирпича на Руси (здесь суть не в том, в каком веке плинфу заменили на кирпич, а в том, что первое древнее второго). И Новгород в этом плане древнее Ярославля. По конструктивным аргументам нужно обсуждение.
Также НХ никак не объясняет ничего про Ганзу. Что это было, если Новгород - это Ярославль.

Другая составляющая - это необоснованные выпады в стороны ФиН, основанные на ошибках в фильме или на непонимании того, что делают ФиН. Автор ролика приводит ряд совершенно необоснованных аргументов, а также в некоторых местах говорит чепуху (в частности, зачем-то умножает 28 ярусов мостовых на 30 лет, в то время как умножать надо на 20). Помимо этого в начале ролика он ссылается на карту, которую ФиН не приводят в качестве какого-то аргумента (речь идет о карте, где якобы Новгород восточнее Москвы, хотя там не Москва, а Московия). Это - попытка авторов фильма сказать что-то своё. И к ФиН это отношения не имеет.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Владиmir З11-08-2020 02:08
Постоянный участник
440 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "А почему вы это вынесли сюда, а не на свободную площадку?"
Ответ на сообщение # 0


          

>Вышло видео на youtube канале "Исторический
>вольнодумец" с критикой версии НХ о том, что Великий
>Новгород русских летописей - это Ярославль.
>
Что научного может быть в обсуждении очередного тугодумия, которому вы сами же дали объяснение в последнем абзаце? Тема Новгород-Ярославль обсуждалась неоднократно. Поиск вроде работает.
По поводу Твери и Торжка... ФиН правильно говорят, что должны быть наезженные дороги и городА. Сравните с плотностью заселения волжского региона.
Насчет хронологии плинфы относительно кирпича - не стоит доверять тем, у кого проблемы с определением возрастов. Береста тоже считается более старым носителем, чем бумага, однако в некоторых местностях царапали на ней до 19 века

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: А почему вы это вынесли сюда, а не на свободную пло..., Socolov, 11-08-2020 02:33, #2
      RE: А почему вы это вынесли сюда, а не на свободную пло..., psknick, 11-08-2020 08:30, #3
      Что значит "детинец"?, АнТюр, 11-08-2020 12:24, #4
      RE: А почему вы это вынесли сюда, а не на свободную пло..., psknick, 11-08-2020 12:58, #5
      RE: А почему вы это вынесли сюда, а не на свободную пло..., psknick, 11-08-2020 13:07, #6
      RE: А почему вы это вынесли сюда, а не на свободную пло..., Владиmir З, 11-08-2020 17:08, #7
           RE: А почему вы это вынесли сюда, а не на свободную пло..., psknick, 11-08-2020 19:30, #8
           RE: А почему вы это вынесли сюда, а не на свободную пло..., psknick, 11-08-2020 19:39, #9
           RE: А почему вы это вынесли сюда, а не на свободную пло..., Владиmir З, 11-08-2020 20:26, #11
                Краткое изложение гипотезы Фоменко и Носовского, АнТюр, 12-08-2020 06:56, #12
                И?, Владиmir З, 12-08-2020 12:05, #16
                RE: А почему вы это вынесли сюда, а не на свободную пло..., psknick, 12-08-2020 08:56, #13
                Строительство Новгорода на Волхове, АнТюр, 12-08-2020 12:02, #15
                Еще раз, Владиmir З, 12-08-2020 12:23, #17
                     RE: Еще раз, psknick, 12-08-2020 13:08, #20
                     Без комментариев. Мы пишем на разных языках., Владиmir З, 12-08-2020 13:27, #25
                     Не в свои сани не садись, Валтазар, 12-08-2020 13:14, #21
                     Ну и уровень..........., Владиmir З, 12-08-2020 13:23, #23
                          Мелкопустофиля, Валтазар, 12-08-2020 13:31, #26
                          RE: Ну и уровень..........., АнТюр, 12-08-2020 14:51, #29
                               RE: Ну и уровень..........., Владиmir З, 13-08-2020 17:53, #30
                                    чем впустую вопрошать - прочтите исследование, psknick, 13-08-2020 23:10, #31
                     Про подделки и фальсификации, psknick, 14-08-2020 08:38, #32
                          Фрязин, Igor07, 15-08-2020 21:01, #36
                               RE: Фрязин, Валтазар, 15-08-2020 21:19, #37
                                    RE: Фрязин, Igor07, 15-08-2020 22:50, #38
                                         RE: Фрязин, Валтазар, 15-08-2020 23:08, #39
                                              RE: Фрязин, Igor07, 18-08-2020 06:45, #
                                              RE: Фрязин, Igor07, 18-08-2020 06:45, #40
                Фальсификация, Валтазар, 12-08-2020 10:18, #14
                     RE: Фальсификация, Владиmir З, 12-08-2020 12:56, #18
                          Целенаправленная позднейшая обработка и искажение, Валтазар, 12-08-2020 13:00, #19
                               Какие мои ляпы?, Владиmir З, 12-08-2020 13:18, #22
                                    Мелкие придирки к словам, Валтазар, 12-08-2020 13:23, #24
                                         поколение егэ выросло - на форум поперли тупые тролли., Владиmir З, 12-08-2020 13:31, #27
                                              Доверили блатному ослу модерацию, Валтазар, 12-08-2020 13:32, #28
                                                   это вы про кого?, Астрахань, 14-08-2020 11:46, #33
                                                        Стремитесь, и лидерство ваше, Валтазар, 15-08-2020 17:03, #35
           При раскопках в Ярославле плинфы найдено много, АнТюр, 11-08-2020 20:11, #10

Астрахань14-08-2020 12:51
Постоянный участник
1573 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#34. "заказуха это голимая"
Ответ на сообщение # 0
14-08-2020 12:53 Астрахань

          

...а, может, ему кто-нибудь и денежку маленькую закинул, чтобы он Фоменко с Носовским поругал, уж больно агрессивно он на них набросился..

З.18 карта Олафа Магнуса..вроде бы уел, НО где он там увидел Новгород на озере Ильмень?

Озеро-то есть, а вот что с городом?

6.15 города на пути из Новгорода в Москву - Тверь и Торжок.

А точно ли они были "на пути"??

И какие там раньше вообще были дороги?

8.30 упоминание Новгорода в летописях- тут надо детально разбираться, автор источников вообще не читал, как проходили торговые пути не знает, что такое Хольмград тоже.

10.28 жесть жестяная..кремль в Новгороде был маленький, зато город - очень большой, ссылка на гуглокарты.

11.36. автор приводит размеры Новгородского Кремля-Детинца 200 на 500 метров...автора ничего не удивляет...

13.09. Легенда о Великой Каменной Новгородской стене, которой по всей видимости был обнесен Новгород

13.35. Куча трад-карт с несуществующими многочисленными новгородскими стенами "Боже мой, у них даже по воде стенка идет !!!"

14.05 "Вот (показывает карту) Ярославово Дворище, Я ВЕРЮ, что тут на вече могло собраться 10 000 человек"

А я вот верю, что тебе таки бабло занесли !!!

15.05. Не путайте город и детинец, все на территории кремля (200 на 500 метров) могло уместиться..

дальше лень разбирать стало этого "вольнодумца", думаю, что он просто походу читает заготовку, которую ему составлял кто-то другой.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #60389 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.