Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #44380
Показать линейно

Тема: "«ТЕЛЕУТЫ» Уважаемые господа л..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
АнТюр11-07-2007 11:51
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"«ТЕЛЕУТЫ» Уважаемые господа лингвисты!"


          

Уважаемые господа лингвисты!

Как Вы знаете, я хочу освоить это дело, потому что завидно мне как Вы свободно и изящно «играете» словами. Но успехи мои скромны. Пока скромны.

Понадобилось мне разобрать обозначения некой социальной общности под общим названием телеуты. Какую информацию про прошлое Саяно-Алтайского региона не смотрю, почти везде телеуты упоминаются.
Помогите, пожалуйста, с лингвистическим разбором их самоназваниq. Я сам разобрал только одно – татарлар. Это множественное число от татарин.

Спасибо.



/////ТЕЛЕУТЫ, теленгеттер, паяттар, татарлар (самоназв.)./////

/////Древнейшие предки Т. - племена группы теле эпохи древних тюрок, расселённые в Центр. Азии, к к-рым восходит этнич. имя народа Т. В рус. источниках Т. ("белые калмыки") впервые упоминаются в 1601.//////

http://etno.clow.ru/information/331-2.html



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41

АнТюр19-07-2007 12:29
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#60. "RE: «ТУРКИ» Уважаемые господа лингвисты!"
Ответ на сообщение # 0


          

/////Оружие имеют огнестрельное, по большей части турки, длинные калмыцкие; а равно к оным покупают с позволения при портах и российские, как простые, так и винтовальные. Замков у оных не имеют, а стреляют фитилями;//////


http://www.nklibrary.freenet.kz/elib/collect/book/andreev_1_5.htm

ТУРКИ – не ТЮРКИ/ТУРКИ ли это.

Уважаемые господа!
Со словами ТЮРК или ТУРК надо делать что-то.
Откуда появились эти слова.

Может быть ТУРКИ это вооруженные ТУРКАМИ солдаты.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: «ТУРКИ» Уважаемые господа л..., Неуч, 19-07-2007 12:54, #61
«ТУРКИ», ейск, 21-07-2007 17:34, #66
      RE: «ТУРКИ», ейск, 21-07-2007 18:02, #67
      RE: «ТУРКИ», авчур, 22-07-2007 10:34, #71
      RE: «ТУРКИ», Неуч, 22-07-2007 04:20, #69
RE: «TϋRK от ЧУРк?, АнТюр, 23-07-2007 04:27, #73
Тур-бык, Урал, 25-07-2007 15:51, #96
      RE: Тур-бык, Неуч, 25-07-2007 15:57, #97
      RE: Тур-бык, и ОХ - тоже бык., АнТюр, 26-07-2007 04:17, #98

    
Неуч19-07-2007 12:54
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#61. "RE: «ТУРКИ» Уважаемые господа лингвисты!"
Ответ на сообщение # 60


          

Уважаемый АнТюр!
>
>ТУРКИ – не ТЮРКИ/ТУРКИ ли это.
>

Вот что говорят профессионалы:
турки не употребляют этого имени: в Турции называют себя османлисами. османами, в России татарами, киргизами, кумыками, башкирами и проч. Название тюрки, тюркский есть германизм

Т е турки и тюрки это одно и тоже, но только что?

А вот интересное слово:
туркать, затуркать кричать, галдеть, приводить криком, галденъем в замешательство.

Очередные вар-варвары, немцы, тараторящие тартары, галдящие на непонятном языке!

А нынче в ходу "чурки нерусские", "чурки бессловесные".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ейск21-07-2007 17:34
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#66. "«ТУРКИ»"
Ответ на сообщение # 61


          

Уважаемый Неуч!
Несколько месяцев назад я уже касался разбора названия турки-"строители ТВЕРдынь" или "жители этих твердынь,т.е. башен,крепостей.
(с обязательной оговоркой, что тогдашние строители, это не "турки" в современном понимании!)
Но на сегодняшний день понемногу склоняюсь к великорусскому шовинистическому варианту, что "турки"- это, как вы указали "ЧУРКИ"
(распространённый переход звука Т>Ч), и "ДУРаКИ".
Само по себе происхождение куста слов ДУРАК,ДУРА,ДУРЕНЬ,ДРЯНЬ прямородственно лат. DURA-"суровый, ТВЁРдый".То есть слово дурак=
твердолобый,тупой,"ДЕРЕвянный".

А приведённое вами "туркать, затуркать" родственно глаголу "ДЁРГать" и "задёрганый"; "уДАРять".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ейск21-07-2007 18:02
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#67. "RE: «ТУРКИ»"
Ответ на сообщение # 66


          

но более вероятным будет что "ЧУРка", "ЧУРек" от "ЧОРный"(тюрк.КАРа)
то есть ТУРок="ЧЁРный,смуглый,тёмнокожий,мурый,муругий,бурый,лат.niGER".
Презр."черномазый". В отличие от светлокожих русских.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
авчур22-07-2007 10:34

  
#71. "RE: «ТУРКИ»"
Ответ на сообщение # 67


          

>но более вероятным будет что "ЧУРка", ...
ЧУРка - ЧУР - ЩУР - праЩУР. Чур - изображение пращура (из дерева или камня), общего и священного для родов или народов стоящее на межах, границах земель этих народов. Возможно ЧУРка - насмешливое прозвище пограничников или язычников, чтящих ЧУРы предков.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Неуч22-07-2007 04:20
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#69. "RE: «ТУРКИ»"
Ответ на сообщение # 66


          

Уважаемый ейск!

>Несколько месяцев назад я уже касался разбора названия
>турки-"строители ТВЕРдынь" или "жители этих твердынь,т.е.
>башен,крепостей.

Да эта версия тоже очень интересная.

Следующим, прямо относящимся к Тускам, является народ- ТУРКИ-ОСМАНЫ.
«ТУРКИ (ТОРКИ), древнерусское: турокъ, и прилаг. ТУРСКИЙ»


Можно добавить, что "торки" наводят на мысль о дорогах-путях.
Возможно они торят дороги вообще, а может прокладывают новые пути в необжитые земли.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
АнТюр23-07-2007 04:27
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#73. "RE: «TϋRK от ЧУРк?"
Ответ на сообщение # 60


          

/////Со словами ТЮРК или ТУРК надо делать что-то./////

Может быть я не прав, но мне кажется, что слова ТЮРК и ТУРК надо вместе рассматривать.

В Орхонских текстах встречается слово TϋRK в сочетании со словом BUDUN. Последнее идентифицируется со словом (примерно) «люди, которые находятся под управлением кагана».

Может быть действительно TϋRK от ЧУРк? Пойди, разберись, как Орхонские тексты транскрибировали.

Тогда TϋRK BUDUN – ЧУРк подданные – подданные ЦАРя от имени которого составлены Орхонские тексты.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Урал25-07-2007 15:51

  
#96. "Тур-бык"
Ответ на сообщение # 60


          

Название "турок" возможно связано со словом "тур"-бык. Очень распространенное слово. Допустим в нашей Свердловской обл. сть город Туринск и во Франции есть город Тур. Корень один и то же-"тур". Однокоренное-"тавр" с тем же значением, отсюда Таврида, допустим. То есть тотем,как и в случае бурятов с волком,как описывалось выше.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Неуч25-07-2007 15:57
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#97. "RE: Тур-бык"
Ответ на сообщение # 96


          

>Название "турок" возможно связано со словом "тур"-бык.

Вы только Астрахани об этом не говорите! Сразу во враги запишет!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
АнТюр26-07-2007 04:17
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#98. "RE: Тур-бык, и ОХ - тоже бык."
Ответ на сообщение # 96


          

Про быков отдельный вопрос. Копайте дальше.

Ордынское слово ОГУЗ на киргизском означает вола, на английском (ОХ) – быка, на крымско-татарском – тридцать, на русском – обоз (оБоз/оГуз).


Все это можно привести к общему знаменателю, ОГУЗ – подразделение Орды. Семьи ГУЗов жили в кибитках на колесах. В кибитки были запряжены быки. Отсюда слово ОБОЗ.

Возможно, что «тягловых» быков/волов ОГУЗов кочевые племена Семиречья назвали по имени их владельцев. Тогда английское слово ОХ <окс> – бык, тоже могло произойти от пришедших в Англию ОГУЗов. Если это так, то понятно, почему для быков нужно иметь отдельный брод – OXFORD. Это переправа для обозов ОГУЗов. Понятно и то, как попал степной деликатес – суп их хвостов крупного рогатого скота (OXtail), в английскую кухню.
Все ОГУЗы имели порядковые номера. Упоминается и тридцатый ОГУЗ. Возможно на его основе (в том числе) сформировалась крымско-татарская нация.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #44380 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.