Уважаемые господа лингвисты!

Как Вы знаете, я хочу освоить это дело, потому что завидно мне как Вы свободно и изящно «играете» словами. Но успехи мои скромны. Пока скромны.

Понадобилось мне разобрать обозначения некой социальной общности под общим названием телеуты. Какую информацию про прошлое Саяно-Алтайского региона не смотрю, почти везде телеуты упоминаются.
Помогите, пожалуйста, с лингвистическим разбором их самоназваниq. Я сам разобрал только одно – татарлар. Это множественное число от татарин.

Спасибо.



/////ТЕЛЕУТЫ, теленгеттер, паяттар, татарлар (самоназв.)./////

/////Древнейшие предки Т. - племена группы теле эпохи древних тюрок, расселённые в Центр. Азии, к к-рым восходит этнич. имя народа Т. В рус. источниках Т. ("белые калмыки") впервые упоминаются в 1601.//////

http://etno.clow.ru/information/331-2.html

Автор публикации /Бушаков, 1992/ отметил этимологические элементы этнонима ТАТАРы «Г. Дж.Рамстедт сопоставил калм. tatr и монг. tatari говорящий с иностранным акцентом; плохо говорящий, заика с бараб. tel3 tartyq заика <10, 384>. Соглашаясь с Рамстедтом, П.Пелльо выводит этноним татар из тюрк. tartar (аорист от tart- тянуть, тащить) <9, 232-233>. С учетом этих этимологий для этимологизации этнонима целесообразно применить типологический метод. Видимо, не является случайным фонетическое сходство этнических терминов татар и тат (так тюрки-кочевники называли в Туркестане земледельческое, обычно ираноязычное, население). (В эпосе “Идегей” этноним тат иногда даже употребляется как синоним этнонима татар.) В алтайских языках тат и татар первоначально должны были значить ‘бормочущий; говорящий на непонятном языке’, не имея определенного этнонимического значения, ср. эвенк, татэ заика, татэра- заикаться, кор. таттобори, тодори, заика, кирг. duduq немой, крым.- тат. tutuq заика, тур. dığdığı картавый, венг. dadago заика, вьет. tit молчать, майя tot заикающийся; немой, араб. tahtaha заикаться, бормотать, ratana говорить на чужом, непонятном языке. Такой способ обозначения иноплеменников был в древности обычным: греч. βάρβαρος изъясняющийся на неправильном греческом языке; чужеземец, араб barbar берберы, нубийцы, санскр. barbara бормочущий; варвар, дикарь. В Закавказье термин tat имеет еще и значение 'немой'. Венгры называют татами словаков (tót).» К этому можно добавить, русское слово ТАРАТОРИТЬ – говорить быстро и непонятно. Таким образом, в языках многих народов этноним ТАТАРы ассоциируется со словами, смысл которых «говорить непонятно, невнятно или с акцентом». Практически, общепринято, что этноним НЕМЕЦ произошел от русского слова немЕц – человек неспособный говорить (на русском языке). Если мы на основе этой схемы попытаемся объяснить образование этнонима ТАТАРы, то нам придется объяснять и то, что у разных народов присутствует слова близкие по звучанию и смыслу. Такой возможности не просматривается. Значит, ничего не остается, как предположить, что слово ТАТАР первично по отношению к вышеперечисленным словам. Подчеркнем, что это предположение сделано только по лингвистическим данным без обращения к НХ ФиН. Из этого же комплекса гипотез прямо следует, что слово ТАТАР должно иметь в языках народов мира сходные с ним по произношению слова. Приход в их земли ТАТАР не могло не произвести на них глубокого впечатления. То есть, появление ТАТАР в составе войск Руси-орды среди завоеванных народов способствовало образованию новых слов, в том числе и со смыслом «говорить непонятно, невнятно или с акцентом».

Наша гипотеза образования слова ТАТАР, а затем и этнонима, сводится к следующему. На востоке Руси-орды существовали два военных соединения Орды: ТЕЛЕ и ТАРДУШ. Автор публикации /Гумилев, 2004/ идентифицировал их взаимное расположение следующим образом: ТЕЛЕ – восточное соединение, ТАРДУШ – западное. Но эта идентификация не является твердо установленным фактом. В источниках говорится о двух крыльях (левом и правом) одного соединения (по /Гумилев, 2004/, объединения племен) - ТЕЛЕ и ТАРДУШ. Местонахождение ТЕЛЕ установлено (главным образом, по китайским источникам) относительно достоверно – регион от Алтая до Селенги. Не имеется никаких противопоказаний для того, чтобы поместить ТАРДУШ в регион от северных склонов Алтая и прилегающих к ним степей до Приангарья. Напомним, что в этой зоне в самоназваниях коренных народов присутствует этноним ТАТАР, а их языки в основном, относится к тюркской группе. Членов объединения ТЕЛЕ называли ТЁЛЁС (ОС – это аффикс множественного числа <Екеев, 2003>). Название же членов объединения ТАРДУШ сформировалось на основе тюркского принципа образования множественного числа: ТАРДУШ+ЛАР. Позднее ТАРДУШЛАР редуцировалось в ТАРДушлАР или ТАРТАР/ТАТАР. Никаких военных задач в регионе своего местонахождения соединение ТАРДУШ не решало. Поэтому оно поставляло кадры (отдельные орды) для дальних военных походов правителей Руси-орды. После походов часть орд оставалась в завоеванных странах, часть возвращалась в Орду и расселялась в ее западной части: на территории северного Причерноморья, северного Прикаспия и Северного Кавказа. Позднее на основе этих орд или с их участием образовались тюркоговорящие народы региона, имеющие в своем самоназвании слово ТАТАР.


Бушаков В.А. Общие элементы в этнонимии алтайских народов. //Языки, духовная культура и история тюрков: традиции и современность. 1992. С. 67-70. http://turkolog.narod.ru/info/bsh/altaic_ethnonyms.rtf Сайт TURKOLOG
http://turkolog.narod.ru/

ТАТАРы - при обратном прочтении - РАТАТ. В РАТАТ просматривается РАТь, РАТник, но ТАТАРин в языках волжских народностей - наемный воин. В РАТАТ есть ещё РАТАТуй - первый герой русского кукольного театра - весельчак и бесстрашный задира.., а ещё оРАТай Микула Селянинович...

некоторые тезисы этого Бушакова которые НУЖНО оспорить:
>>>Автор публикации /Бушаков, 1992/ отметил этимологические элементы этнонима ТАТАРы «Г. Дж.Рамстедт сопоставил калм. tatr и монг. tatari говорящий с иностранным акцентом; плохо говорящий, заика с бараб. tel3 tartyq заика <10, 384>. Соглашаясь с Рамстедтом, П.Пелльо выводит этноним татар из тюрк. tartar (аорист от tart- тянуть,тащить).<<<
и
>>> В алтайских языках тат и татар первоначально должны были значить ‘бормочущий; говорящий на непонятном языке’, не имея определенного этнонимического значения, ср. эвенк, татэ заика, татэра- заикаться, кор. таттобори, тодори, заика, кирг. duduq немой, крым.- тат. tutuq заика, тур. dığdığı картавый, венг. dadago заика, вьет. tit молчать, майя tot заикающийся; немой, араб. tahtaha заикаться, бормотать, ratana говорить на чужом, непонятном языке. Такой способ обозначения иноплеменников был в древности обычным: греч. βάρβαρος изъясняющийся на неправильном греческом языке; чужеземец, араб barbar берберы, нубийцы, санскр. barbara бормочущий; варвар, дикарь. В Закавказье термин tat имеет еще и значение 'немой'. Венгры называют татами словаков (tót).» К этому можно добавить, русское слово ТАРАТОРИТЬ – говорить быстро и непонятно. Таким образом, в языках многих народов этноним ТАТАРы ассоциируется со словами, смысл которых «говорить непонятно, невнятно или с акцентом». Практически, общепринято, что этноним НЕМЕЦ произошел от русского слова немЕц – человек неспособный говорить (на русском языке).<<<


Мне уже приходилось писать об этимологии слова "татар", и я буду настаивать на своём.
Кретиническая этимология историков выводящая что "татар"- это люди с какими-то дефектами речи, является совершенно дикой и невразумительной.Также как "варвар"якобы от вар-вар, и "немец" от "немой".НЕ МОГУТ в реальной жизни так называть народы, так не бывает!

ТАТАР, слово из смыслового куста с: "оТЕЦ(оТЕТС, ведь Ц=ТС),
ТЯТЯ,баТЯ,ма+ТЕРЬ,pa+TER,DEUS(=ОТЕЦ),ZEUS(ЗЕВС=ЦЕУС=ТСЕУС=ОТЕЦ,ТЯТЯ).
Другая ветвь слов очень близкая вышеупомянутой:
ис+ТАРИ,ДРЕ+вний,ис+ТОРия,ТОРА,с+ТАРИна,с+ТАРик,ЧРЕ+во,
у+ТРОба,сес+ТРА и т.д.
Так вот "татар" относится к одной из этих ветвей(или к обеим сразу).

Значит, название "татар" первоначально значило:- древний,старинный
(самый старый народ, по отношению к более молодым народам),отеческий,
перворожденный,отец-основатель, родоначальник, пра+ЩУР,народ с общей прародины.И на правах первородства среди других он главный,головной, старший.
То же самое с самоназванием немцев- DEUTSCH=ОТЕЧЕСКие, и TEUTON=ТЯТИНы. Название ЧЕХ(т.е.оТЕЧ) тоже имеет прямое отношение к русскому ОТЕЦ.

К примеру,всему перечисленному есть подтверждение, это испанское
TATARbuela-"прапрадед,прапрабабка" т.е.пращуры,предки.
Нем. VATER+land-"родина,отечество".VATER=БАТЕР,БАТЯ,pater.
Нем.VATI-"папа,папочка".
Франц.UTERIN-"материнская УТРОба,чрево" также однокоренное с немецким vater и vati.
Кроме того немецкое UR-1)"пра" 2)приставка указывающая на первичность.Таким образом АРА,АРиец=URиец,пЕРвый-пРАщур-пРЕдок,пРЕЖний,пРЕДыдущий,нем.URAHne(предок,прародитель)=ПРЕЖни(й).

Думаю что в средневековье, люди всемирной империи прекрасно понимали друг друга, потому что разговаривали на одном языке-проторусском
(если можно так выразиться).Поэтому таких понятий как "варвар" и "немец" не могло быть в принципе! Они могли возникнуть лишь много позднее,по мере искажения первоначального языка империи.