Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #101820
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
ALNY26-09-2012 20:37

  
"Лингвистический ПРОЕКТ форума НХ"


          

Лингвистический ПРОЕКТ форума НХ



Прошу всех принять посильное участие.
Цель проекта.
Получить наглядное и аргументированное представление о роли различных языков в истории развития человеческой речи.
Вводная часть.
Одним из инструментов сравнительно-исторического языкознания при анализе языкового родства является базовое понятие «регулярного соответствия звуков». В частности, академик А.А.Зализняк в одной из своих публичных лекций, рассказывая о «втором основном принципе» лингвистики, сказал следующее: «если фонема А перешла в фонему О, то это происходит абсолютно во всех случаях (регулярность перехода)». В связи с этим у меня два вопроса. 1. Так ли это на самом деле? 2. Если имеются случаи отклонения от этого принципа, то о чем они свидетельствуют?

В качестве отправной точки посмотрим статью «Родство языков и древнейшая история» ( http://www.elektron2000.com/lugovskoi_0020.html ) . В этой статье есть следующая фраза: «Так, английское d регулярно соответствует немецкому t, русскому д, латинскому f, греческому th, древнеиндийскому dh.» Далее приводится вот такая небольшая табличка:
Обращаю ваше внимание на один пикантный момент. Табличка-невеличка, всего-то пять слов, а ведь даже она заполнена не полностью. А что пропущено? Любознательному читателю нетрудно выяснить, что пропущено, например, английское слово FUME –дым. Значит, вместо «регулярного» английского D в языке возникло «регулярное» латинское F? Это как так? Получается, что либо с «краеугольным камнем» лингвистики что-то не так, либо с языком. Уважаемый профессор даже для примера не смог подобрать и пяти слов, чтобы в этом примере все концы сошлись. А полностью в схему уложились только два языка: русский и греческий. В остальных четырех языках базовые словари, мягко говоря, ИСКАЖЕНЫ.
Но пять слов – это не аргумент. Поэтому мы хотим собрать пример в 150-200 слов. Вот на анализе такого количества базовых слов можно уже делать серьезные выводы относительно древности и сохранности языка в качестве праязыкового наследника. Образно говоря, выяснить, кто в этом сообществе «родной сын», а кто «племянник» или «пасынок».

Постановка задачи.
Надо собрать аналог приведенной выше таблички, состоящий из 150-200 слов. Что значит «аналог»:
1. Это семь колонок - значение понятия и его отображение (смысловой перевод) на шести языках: английский, немецкий, русский, латинский, греческий и санскрит.
2. Поскольку речь идёт о регулярных соответствиях «английское D, немецкое T, русское Д, латинское F, греческое TH, санскритское DH», то, как минимум, в одном из шести слов должен быть соответствующий звук. При подборе слов в других языках из синонимов надо выбирать фонетически наиболее соответствующий вариант перевода-аналога.
3. Слова в нашей таблице должны быть максимально «базовыми», т.е. отвечать двум требованиям: а) их уже могли использовать ещё в каменном веке; б) они актуальны и в настоящее время. Для ориентира предлагается использовать «список ALNY», который я размещу в следующем сообщении. Прошу обратить внимание, что это не список слов, а список понятий, т.е. не обязательно искать перевод именно такого слова, возможны синонимы.
4. Требований к оформлению – никаких. Просто берете слово и даете его перевод.

Дополнения
1. Мы сейчас будем делать работу, которую до нас уже должны были, обязаны были сделать (хотя и не удивлюсь, если не сделали). Так что используйте все возможности найти уже готовый материал или хотя бы тот, который может существенно ускорить нашу работу. В частности, набор слов, который вы найдете по следующим ссылкам:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%D1%E2%EE%E4%E5%F8%E0
http://ru.wiktionary.org/wiki/Приложение:Списки_Сводеша_для_славянских_языков
и, разумеется, разнообразные словари, присутствующие у вас дома или в интернете. Поделитесь ссылками на те источники, которые заслуживают внимания.
2. Не старайтесь что-либо подогнать под кажущийся вам ответ, не придерживайте ничего «неудобного», делитесь всем. Исследование должно быть максимально объективным.
3. Остальное – по ходу работы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16

ALNY26-09-2012 20:40

  
#1. "Список ALNY = первобытный словарик"
Ответ на сообщение # 0


          

Список ALNY или Первобытный словарик

1. основа жизни / лишение жизни (смерть)
Ключевые понятия:
вода, пища, жизнь, смерть.
Ключевые слова:
вода, еда, пища, яд, отрава, дыхание, удушье, пить-есть-дышать, живой-мёртвый, жизнь-смерть, жить-умирать, рождаться-убивать.

2. орудия / защита (от орудия)
Ключевые понятия:
объекты для добывания пищи, объекты для защиты
Ключевые слова:
палка, дубинка, веревка (жилы, лианы), камень, острый камень, нож, топор, копьё, весло, доска, пирога, лодка, западня, сеть, капкан, латы (одежда из толстой крепкой шкуры).

3. идентификация действий
Ключевые слова:
идти-стоять-сидеть-бежать-лежать,
давать-брать,
дарить-отнимать,
бороться-сражаться-атаковать-защищаться-обороняться-сдаваться,
бить-колоть-резать-сечь-рубить,
смотреть-видеть-наблюдать-упустить (из вида),
видеть-слышать-чувствовать запах
ждать-нападать,
попасть-промахнуться,
торить-топтать,
вести-быть ведомым,следовать за,
тереть-толочь,
драть-рвать-шить-соединять
искать-находить-терять-прятать
охотиться-спасаться
охотиться-ловить рыбу-собирать (растительную пищу)
давить-отпустить
будить-засыпать
катить-тянуть-толкать
тащить-нести
выть-рычать-визжать-шуметь-издавать звуки

4. животный мир
Ключевые слова:
зверь, рыба, птица, пресмыкающееся, насекомое (общее название и/или конкретные характерные виды)

5. растительный мир
Ключевые слова:
дерево, куст, трава, растение, водоросль, цветок (общее название и/или конкретные характерные виды)
отдельно для характеристики местности: лес, редкий лес, густой лес, сад, кустарник, степь, поле, пустыня, болото.

6. природные явления
Ключевые слова:
ветер (дует), река (течёт, замерзает), дождь (идёт), гром, молния, снег (идёт), снег (лежит), лёд, туман, безветрие, штиль, тишь, жара, зной, восход(солнца), свет, светлеть, заход(солнца), тьма, темнеть, полнолуние.

7. природные образования
Ключевые слова: лужа, ручей, река, озеро, море, большая вода, омут, соль, земля, твердая земля, мягкая земля, пыль, песок, воздух, небо, облако, туча, гора, скала, глыба, гористое место, холм, курган, долина, ущелье, овраг, берег, пещера, отмель, топь, тень.
отдельно стихии: вода-воздух(небо)-земля-огонь

8. ориентация в пространстве
Ключевые слова:
дом, убежище, пещера, нора, дорога, тропа, близкий-далекий, правый-левый, внутри-снаружи, низ, вниз, внизу, верх, вверх, сверху, край, сторона, бок, передний-задний, над, под, дно, поверхность, начало, конец, путь-укрытие.

9. ориентация во времени
Ключевые слова:
утро, день, вечер, ночь, год, сезон, период времени, лето, зима, весна, осень, время, сразу, сейчас, теперь, перед, после, эпоха, сегодня, вчера, завтра.

10. идентификация человека и отношения с себе подобными
Ключевые слова:
человек - не человек, мужчина-женщина,
ребенок-взрослый-старый, мальчик-девочка,
роды, рождение, род, племя, община, семья, семейство, свой-чужой-другой, друг, враг, предок, потомок
вожак, вождь, судья, старейшина,
доля, делёж, порядок, добро, добыча, дар,
спаситель, герой, убийца, преступник, вор, обманщик, изменник, трус, нарушитель, изгой, изгнанник,
старший, учитель, наставник, помощник, младший, подчиненный,
известный-неизвестный, некто, чужой, опасный, дикий, злой, безопасный, добрый.

11. родственные отношения
Ключевые слова:
родители, мать, отец, дитя, сын, дочь, брат, сестра.

12. местоимения и другие вспомогательные слова
Ключевые слова:
я, мы, ты, вы, он, она, оно, они,
этот, эта, это, эти, тот, та, то, те,
мой, твой, его, их,
здесь, тут, там, сюда, отсюда,
кто, что, где, когда, почему, сколько,
поэтому, потому что.

13. части человеческого и животного тела, внутренние органы
Ключевые слова:
голова, ухо, глаз, рот, зуб, язык, нос, волос, лоб, темя, шея,
рука, ладонь, пальцы, локоть, плечо, нога, стопа, пятка, колено, бедро, ягодицы, пенис, вагина, тело, грудь, живот, спина, кожа, шкура, мясо, кровь, кость, жир, сало, жилы,
рог, зуб, клык, коготь, клюв, хвост, перо, крыло, яйцо, шерсть, чешуя, кишки, сердце, печень.

14. составляющие части растительного мира
Ключевые слова:
плод, ягода, фрукт, семя, зерно, лист, корень, кора, ствол, ветка.

15. быт, обеспечение жизни
Ключевые слова:
дом, шалаш, пещера, стоянка, жилище, стена, крыша (укрытие от внешнего воздействия), огонь, костёр, пламя, факел, головня, дрова, топливо, дым, чад, зола, пепел, гореть, тепло, охота, поиски пищи, запасы еды и воды, поход, смена жилища, припасы в дорогу, дорожный мешок (ёмкость), корзина, одежда, постель, ложе, циновка, подстилка, сосуд, посуда, стол, нить (жилы, гибкие стебли).

16. реакция на внешние раздражители
Ключевые понятия:
выражение согласия-несогласия (да-нет),
понимание - обозначение известного, понятного, привычного, непонимание - обозначение неизвестного, непонятного, непривычного,
выражение потребностей, физического состояния (желание есть-пить-согреться-отдохнуть, жажда-голод-холод, боль, слабость),
оценка ситуации (хорошо-плохо, опасность-безопасность, страх, радость-огорчение, добро-зло, миролюбие-агрессия, удивление,
интерес, обида, благодарность, разрешение-запрет, доверие-недоверие).

17. сравнительные характеристики предметов
Ключевые слова:
большой-маленький, острый-тупой, длинный-короткий, широкий-узкий, толстый-тонкий, тяжелый-легкий, теплый-холодный, крепкий-слабый, сильный-слабый, полный-пустой, старый-новый, хороший-плохой, грязный-чистый, прямой-кривой, мокрый-сухой, гладкий-шершавый, свежий-гнилой, целый-нецелый, вкусный-невкусный, сладкий-горький, светлый-тёмный, ловкий-неуклюжий.

18. небесные тела
Ключевые слова:
солнце, луна (месяц), звезда, небо, светило,

19. числительные и количественные характеристики
Ключевые слова:
один, два, три, четыре, пять, много-мало, все-часть, всё-ничего.

20. цвета
Ключевые слова:
Тёмный, светлый, яркий, блёклый, чёрный, серый, белый, красный, зеленый, синий, жёлтый.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Список ALNY = первобытный слов..., tvy, 28-09-2012 22:40, #17

    
tvy28-09-2012 22:40

  
#17. "RE: Список ALNY = первобытный словарик"
Ответ на сообщение # 1


          

Слов много.

Можно пойти по такому пути-обосновании выбора слов:

Имеем две-три семьи первобытных людей.
Бредут куда-то, вечно хотят есть.

Вожак говорит:
"Стоять!", значит тут ночевка.
"Идти!" идем дальше.
"Бежим!" - убегаем от опасности.
"Лежать!" - чтобы враг, зверь не увидел.
"Молчать!" (не шуметь и пр.) - чтобы зверь/враг не услышал.

Охота:


"зверь, добыча" - прибегает некто на стоянку и кричит, что видел зверя/добычу.
"Много, мало" - видел добычи/врагов.

"Смотри, видеть" - сиди тут и смотри, когда зверь появится.
"Убей" (кидай?, бей?, лови?)
"Ты иди туда" (типа заходи справа)
"Ты стой тут (здесь, там)" -указание пальцем, где стоять.

"Ты копай (рой) яму" - для ловушки, для закапывания добычи.
"ломать, рвать(?)" - ветку для дубины, копья

Деление добычи:
"Дать (дай)"
"бери, возьми" - оружие для охоты, еду.
"пить", "вода"
"Принеси (неси, отнеси)"
"Спрячь, утаи" - остатки добычи.
"есть, кушать"

Быт:
"огонь" - разведи, сделай огонь.
"дерево, ветка" - наломай дерева, веток для огня, для шалаша.

Про обучение детей:
все тоже самое.

И т.д.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #101820 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.