Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #109724
Показать линейно

Тема: "Страшная тайна штатов" Предыдущая Тема | Следующая Тема
GAS17-08-2013 16:28
Участник с 18-02-2007 23:49
748 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Страшная тайна штатов"


          

Долгое время американские учёные отрицали роль индейцев в создании США. Однако сейчас они признают, что творцы независимости Вашингтон, Франклин и Джефферсон активно использовали идеи ирокезов, строй которых был во многом куда более прогрессивным, чем в Европе. Последнее обстоятельство и пытались долго скрыть.

Некоторых обывателей удивляет как в США, где еще не так давно орудовал ку-клукс-клан, президентом стал мулат Барак Обама. Куда подевались пресловутые белые англосаксы протестантского вероисповедования? Неужели американцы позабыли заветы своих отцов-основателей? Политологи предлагают свои сиюминутные ответы. Однако подлинный ответ можно отыскать в истории страны. Это не только сложнее актуальных политических построений, но и гораздо интереснее.

Не только самим американским студентам, но и их коллегам за «железным занавесом», внушалась мысль, что американская демократия пришла из Европы и что республика стала следствием Века Просвещения, во время которого сформировались демократические идеалы будущих США. Отделенная Атлантикой от Европы, еще грезившей утопическим представлением о представительском правлении, Америка под влиянием идей Канта, Монтескье, Локка и других выдающихся европейских мыслителей, Америка устами отцов-основателей США формировала свои идеалы.

Однако углубленное изучение истории позволило американским ученым Дональду Гринду-младшему и Брюсу Йохансену сделать совершенно иной вывод. Недавно было признано, что группа из шести индейских племен северо-восточной части Северной Америки, получившая название Лиги ирокезов, оказала влияние на Бенджамина Франклина, Томаса Джефферсона, Джорджа Вашингтона и Томаса Пейна. Франклин и Джефферсон сознательно заимствовали у коренного населения демократические методы, при помощи которых аборигены осуществляли на протяжении четырех столетий самоуправление.

Согласно ирокезским мифам, гурон Деганавинда предложил создать союз из пяти индейских племен, причем переговоров с воинственными соседями он выбрал некоего Гайавату. Благодаря его способностям дипломата, племена сенека, онондага, онеида, мохавк и каюга прекратили войну и создали союз. Именно Гайавата стал главным героем «песни», написанном американским поэтом Генри Лонгфелло.

Легенды относят появление Конфедерации хауденосауни (самоназвание ирокезов, что в переводе означает «Люди Длинного Дома» - ред.) к XII веку. По всей видимости, «великий закон» существовал в 1450 году (хотя называют, например, и 1390 год), т.е. за полстолетия до путешествия Колумба. Шестое племя, тускарора, перебравшись на север из района Южной и Северной Каролины, присоединились к этой лиге в 1714 году.

Один из современников Франклина полагал, что ирокезы «превзошли римлян». Ирокезы не считали своих вождей господами, а лишь слугами народа. У них была свобода слова. Закон индейцев предусматривал участие в политической жизни женщин и относительно равное распределение благосостояния. Еще в 1851 году историки, занимавшиеся изучением жизни ирокезов, заметили, что их гражданская политика не допускала концентрации власти в одних руках, а распределяется среди многих. Далее историки двух прошедших веков отмечали в Конфедерации ирокезов «зародыши современного парламента, Конгресса и законодательства».

Символом Лиги ирокезов, которую индейцы называли Великим законом мира, являлось Мировое Древо. Ирокезы считали, что корни белой сосны растут во всех уголках вселенной, даруя мир и закон всему человечеству. Закон мира был их конституцией. Орел, который позже попал на государственные символы США и «перелетел» на доллар, сидел на вершине дерева, символизируя бдительность и дальновидность политики, готовясь защитить свободу, мир и Конституцию.

В 1990-х годах ученые-консерваторы предприняли «крестовый поход» против своих оппонентов, не желая признавать факта, что коренные американцы могли как-то повлиять на отцов-основателей в таком важном деле, как формирование нового государства. Эти критики, правда, не столько оперировали аргументами и фактами, сколько ограничились наклеиванием ярлыков.

Они высказывались в том духе, что «этот бред» распространяют «вестготы в твидовых пиджаках» для удовлетворения сторонников «многокультурности» Америки. Известный специалист по законодательству Роберт Борк в 1996 году заявил: «Официальная поддержка этой идеи осуществляется не благодаря исследованиям, открывшим нам правду, а из-за того, что ирокезы провели обширную кампанию по ее лоббированию».

В настоящее время большинство ученых согласны, что история Лиги ирокезов не была данью политической корректности, поскольку сохранилось огромное количество документов. Сами отцы-основатели однозначно высказывались по этому вопросу. «Я предпочел, чтобы наша страна была бы такой же невежественной и честной, и достойной, как наши соседи-дикари», - писал 21 января 1812 года Адамсу Томас Джефферсон.

При этом Джефферсон вовсе не считал, что методы правления аборигенов могут быть успешно копированы белым населением из-за их большой численности. Ирокезы сами признавали, когда их численность превысила определенную величину, их система стала давать сбои. А в предисловии к «Защите Конституции» Джон Адамс высказался так: «Великие философы и современные политики пытаются установить правительство… как у современных индейцев».

Существует множество прямых и косвенных свидетельств, указывающих, что американское правительство испытало на себе влияние политических воззрений коренных американцев. Отцы-основатели США брали за образец не британскую конституцию, Великую хартию вольностей или копировали древнюю Конфедерацию ирокезов. Однако при создании первого американского правительства они использовали идеи европейцев и коренных американцев.

http://www.pravda.ru/world/northamerica/usa-canada/291884-indians-0


GAS

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

GAS17-08-2013 16:32
Участник с 18-02-2007 23:49
748 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Страшная тайна штатов"
Ответ на сообщение # 0


          

Ну а это обычная история

Пример уничтожения Штатами демократического конституционного государства чероки
Мирные индейцы-чероки – одно из крупнейших оседлых племён, жившие на принадлежавшей им по соглашению с Конгрессом автономной территории. (Согласно договору с США суверенитет, право суда над соплеменниками и границы территории индейцев объявлялись неприкосновенными.) Они считали, что чтобы уцелеть рядом с белыми захватчиками – надо самим стать, как белые.

В 1820-х годах должность черокского вождя стала выборной, законодательные функции принял двухпалатный Национальный совет, а государственной религией стало христианство. В 1809-1821 годы один из вождей чероки - Секвойя\Sequoyah (в его честь названо самое высокое дерево планеты) создал оригинальный 86-буквенный алфавит племенного языка, которым овладело большинство индейцев-чероки. В 1826 году чероки впервые из всех племен индейцев подготовили и приняли конституцию своего племени (в 1828 году новый вождь чероки Джон Росс\John Ross впервые принял присягу, положив руку на конституцию).

Более того, в 1828 году чероки начали выпускать свою газету Cherokee Phoenix, которая печаталась на двух языках - английском и чероки. (Под этим названием современными чероки и сейчас выпускается цветной ежемесячник, который бесплатно распространяется среди индейцев. Половина так же печатается на английском, а половина – на языке чероки.) К 1830 году у них была своя письменность, они выпускали газеты, у них были конституция, парламент, выборный вождь - практически президент, судебная и школьная системы, полиция, больницы, церкви... Отлично развитые земледелие и скотоводство, кузни, лесопилки, текстильное производство, магазины – всё, как у белых.

Чероки были не менее цивилизованными, чем белые, и отличались лишь цветом кожи, и их успехи даже вызывали зависть у их соседей с европейскими корнями. Но белые сказали – типа всё равно вы дикари, так что валите на неосвоенный Запад. Тем более что на территории индейцев нашли золото… В 1830 году Конгресс США принял Закон о Перемещении Индейцев\Indian Removal Act, который давал федеральным властям страны право обменивать земли, которые занимали индейские племена в восточной части страны на земли, расположенные на Западе. Инициатором принятия этого закона был штат Джорджия. Страна Чероки в одностороннем порядке была включена в состав этого штата.

Зная, что в войне им не победить, индейцам осталось или повиноваться и переселиться, или отстаивать свои права в суде. Небольшая часть индейцев (около 2 тысяч приверженцев партии Риджа), не дожидаясь принудительного выселения, сама перебралась на отведенное им место. А большинство (приверженцы партии вождя Росса) осталось и стало судиться. Всё это время продолжались аресты индейцев, преследования, погромы, конфискации имущества, убийства, была сожжена редакция индейской газеты Phoenix. Чероки два раза выигрывали процессы в Верховном суде (1831 г. – процесс «Чероки против Джорджии", 1832 г. - "Вустер против Джорджии"), но их, в конце концов, всё равно насильно переселили. В мае 1838 года семь тысяч солдат генерала Уинфилда Скотта (основная часть армии Штатов) согнали чероки в отстроенные для этих целей бараки, по сути, концлагерь, где те в отвратных условиях содержались всё лето.

К августу собрали основную часть племени и начали транспортировку по р. Теннеси, но из-за засухи переселение решили отложить до весны. Росс, видя, как в бараках вымирает его племя, обращался к американскому правительству с просьбой позволить чероки организовать переселение самостоятельно, но ответ получил лишь в октябре. В итоге индейцев вынудили выступить во время морозов. Белые, среди которых многие даже не умели писать, штыками торопливо гнали образованных «дикарей», христиан, знающих по несколько языков, в том числе английский, из Джорджии зимой без имущества и провизии, пешком, в (!) Оклахому. Солдатский конвой при этом не мешал бандам белых мародёров.

Из чероки (по разным данным, изначально в концлагере содержалось от 15 до 20 тысяч человек, часть погибла еще до исхода) по пути около 4 тысяч умерло от болезней, пуль, холода и голода. Основная часть племени, не имея возможности переправиться через Миссисипи, была вынуждена провести около месяца в чистом поле на морозе. В конце концов, многострадальное племя добралось до территории, ныне называемой Оклахома. Этот путь получил название «Тропа Слёз».

С тех пор чероки пришлось пережить еще много трагических событий, о которых я тут не буду упоминать. Скажу лишь, что в 1890 году от этой новой Индейской Территории был отхапан западный кусок и заселён белыми, а через 5 лет племенные правительства были объявлены распущенными, племенные земли (на территории которых обнаружили нефть) сократились с 7 млн акров, гарантированных когда-то договором, до трети процента в начале 20 века. В 1905 году провалилась попытка создания в восточной части Оклахомы своего штата, названного в честь Секвойи, а весной 1906 года Территория Чероки окончательно прекратила существование. Так Индейские Территории перестали быть индейскими, и стали частью Штатов. 16 ноября 1907 г Оклахома стала 46 штатом.

http://martinis09.livejournal.com/9208.html#cutid1

GAS

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Страшная тайна штатов, Коротицкий, 17-08-2013 20:24, #2
      RE: Страшная тайна штатов, pl, 18-08-2013 03:33, #3
           RE: Страшная тайна штатов, Коротицкий, 18-08-2013 13:10, #4
           RE: Страшная тайна штатов, pl, 19-08-2013 09:34, #5
           RE: Страшная тайна штатов, Коротицкий, 19-08-2013 10:28, #7
                RE: Страшная тайна штатов, pl, 19-08-2013 18:25, #8
                     RE: Страшная тайна штатов, Коротицкий, 19-08-2013 21:20, #9
                          RE: Страшная тайна штатов, pl, 20-08-2013 23:01, #10
                          ??? всем, кроме пл-а, Коротицкий, 21-08-2013 10:26, #11
                               RE: ??? всем, кроме пл-а, зайка, 21-08-2013 11:10, #12
                               RE: ??? всем, кроме пл-а, pl, 23-08-2013 03:11, #13
                                    RE:, Коротицкий, 23-08-2013 15:20, #14
                                         Переписи населения США, Коротицкий, 24-08-2013 20:08, #15
                                              RE: Переписи населения США, radomir, 24-08-2013 22:32, #16
                                              Переписи населения России, Коротицкий, 26-08-2013 10:39, #18
                                              RE: Переписи населения США, pl, 25-08-2013 01:03, #17
                                                   RE: Переписи населения США, Sтранник, 31-08-2013 21:29, #19
           RE: Страшная тайна штатов, pl, 19-08-2013 09:41, #6
           Потомки немцев, Коротицкий, 09-06-2014 22:30, #27

Коротицкий12-09-2013 19:24

  
#20. "Население Австралии"
Ответ на сообщение # 0


          

Согласно Википедии (Население Австралии):
1788 - 859
1798 - 4 588
1808 - 10 263
...
1848 - 332 328
1858 - 1 050 828
1868 - 1 539 552
1878 - 2 092 164
1888 - 2 981 677
...

Итого выходит, что за сто лет численность колонистов увеличилась почти в 3500 раз! По подсчётам поселенцев, сделанным в первые десятилетия колонизации, видно, что флот мог доставлять порядка 500 колонистов в год. Со временем возможности флота конечно росли, но не настолько, чтобы с 1848 по 1858 год доставить в Австралию более 600 тысяч человек.

Допустим, что 118 500 человек - результат естественного прироста, тогда 600 тысяч - новые переселенцы. Это 60 тысяч в год - в 120 раз больше, чем в начале XIX века. Чтобы доставить 60 тысяч человек за год, нужно ежедневно привозить в Австралию по 165 поселенцев.

Если данные переписей более-менее точные, то налицо установление британского протектората над преобладающим по численности местным населением.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
установление протектората, radomir, 12-09-2013 23:03, #21
      Возможности флота, Коротицкий, 12-09-2013 23:35, #22
           между Европой и Австралией, radomir, 13-09-2013 19:00, #23
                RE: между Европой и Австралией, Коротицкий, 14-09-2013 00:33, #24
                     британское происхождение, radomir, 14-09-2013 23:05, #25
                          Опять - двадцать пять, Коротицкий, 15-09-2013 20:22, #26
                               гражданской войне 1861—1865 гг, radomir, 12-06-2014 08:56, #28

Начало Форумы Свободная площадка Тема #109724 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.