Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #109724
Показать линейно

Тема: "Страшная тайна штатов" Предыдущая Тема | Следующая Тема
GAS17-08-2013 16:28
Участник с 18-02-2007 23:49
748 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Страшная тайна штатов"


          

Долгое время американские учёные отрицали роль индейцев в создании США. Однако сейчас они признают, что творцы независимости Вашингтон, Франклин и Джефферсон активно использовали идеи ирокезов, строй которых был во многом куда более прогрессивным, чем в Европе. Последнее обстоятельство и пытались долго скрыть.

Некоторых обывателей удивляет как в США, где еще не так давно орудовал ку-клукс-клан, президентом стал мулат Барак Обама. Куда подевались пресловутые белые англосаксы протестантского вероисповедования? Неужели американцы позабыли заветы своих отцов-основателей? Политологи предлагают свои сиюминутные ответы. Однако подлинный ответ можно отыскать в истории страны. Это не только сложнее актуальных политических построений, но и гораздо интереснее.

Не только самим американским студентам, но и их коллегам за «железным занавесом», внушалась мысль, что американская демократия пришла из Европы и что республика стала следствием Века Просвещения, во время которого сформировались демократические идеалы будущих США. Отделенная Атлантикой от Европы, еще грезившей утопическим представлением о представительском правлении, Америка под влиянием идей Канта, Монтескье, Локка и других выдающихся европейских мыслителей, Америка устами отцов-основателей США формировала свои идеалы.

Однако углубленное изучение истории позволило американским ученым Дональду Гринду-младшему и Брюсу Йохансену сделать совершенно иной вывод. Недавно было признано, что группа из шести индейских племен северо-восточной части Северной Америки, получившая название Лиги ирокезов, оказала влияние на Бенджамина Франклина, Томаса Джефферсона, Джорджа Вашингтона и Томаса Пейна. Франклин и Джефферсон сознательно заимствовали у коренного населения демократические методы, при помощи которых аборигены осуществляли на протяжении четырех столетий самоуправление.

Согласно ирокезским мифам, гурон Деганавинда предложил создать союз из пяти индейских племен, причем переговоров с воинственными соседями он выбрал некоего Гайавату. Благодаря его способностям дипломата, племена сенека, онондага, онеида, мохавк и каюга прекратили войну и создали союз. Именно Гайавата стал главным героем «песни», написанном американским поэтом Генри Лонгфелло.

Легенды относят появление Конфедерации хауденосауни (самоназвание ирокезов, что в переводе означает «Люди Длинного Дома» - ред.) к XII веку. По всей видимости, «великий закон» существовал в 1450 году (хотя называют, например, и 1390 год), т.е. за полстолетия до путешествия Колумба. Шестое племя, тускарора, перебравшись на север из района Южной и Северной Каролины, присоединились к этой лиге в 1714 году.

Один из современников Франклина полагал, что ирокезы «превзошли римлян». Ирокезы не считали своих вождей господами, а лишь слугами народа. У них была свобода слова. Закон индейцев предусматривал участие в политической жизни женщин и относительно равное распределение благосостояния. Еще в 1851 году историки, занимавшиеся изучением жизни ирокезов, заметили, что их гражданская политика не допускала концентрации власти в одних руках, а распределяется среди многих. Далее историки двух прошедших веков отмечали в Конфедерации ирокезов «зародыши современного парламента, Конгресса и законодательства».

Символом Лиги ирокезов, которую индейцы называли Великим законом мира, являлось Мировое Древо. Ирокезы считали, что корни белой сосны растут во всех уголках вселенной, даруя мир и закон всему человечеству. Закон мира был их конституцией. Орел, который позже попал на государственные символы США и «перелетел» на доллар, сидел на вершине дерева, символизируя бдительность и дальновидность политики, готовясь защитить свободу, мир и Конституцию.

В 1990-х годах ученые-консерваторы предприняли «крестовый поход» против своих оппонентов, не желая признавать факта, что коренные американцы могли как-то повлиять на отцов-основателей в таком важном деле, как формирование нового государства. Эти критики, правда, не столько оперировали аргументами и фактами, сколько ограничились наклеиванием ярлыков.

Они высказывались в том духе, что «этот бред» распространяют «вестготы в твидовых пиджаках» для удовлетворения сторонников «многокультурности» Америки. Известный специалист по законодательству Роберт Борк в 1996 году заявил: «Официальная поддержка этой идеи осуществляется не благодаря исследованиям, открывшим нам правду, а из-за того, что ирокезы провели обширную кампанию по ее лоббированию».

В настоящее время большинство ученых согласны, что история Лиги ирокезов не была данью политической корректности, поскольку сохранилось огромное количество документов. Сами отцы-основатели однозначно высказывались по этому вопросу. «Я предпочел, чтобы наша страна была бы такой же невежественной и честной, и достойной, как наши соседи-дикари», - писал 21 января 1812 года Адамсу Томас Джефферсон.

При этом Джефферсон вовсе не считал, что методы правления аборигенов могут быть успешно копированы белым населением из-за их большой численности. Ирокезы сами признавали, когда их численность превысила определенную величину, их система стала давать сбои. А в предисловии к «Защите Конституции» Джон Адамс высказался так: «Великие философы и современные политики пытаются установить правительство… как у современных индейцев».

Существует множество прямых и косвенных свидетельств, указывающих, что американское правительство испытало на себе влияние политических воззрений коренных американцев. Отцы-основатели США брали за образец не британскую конституцию, Великую хартию вольностей или копировали древнюю Конфедерацию ирокезов. Однако при создании первого американского правительства они использовали идеи европейцев и коренных американцев.

http://www.pravda.ru/world/northamerica/usa-canada/291884-indians-0


GAS

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2

Коротицкий12-09-2013 19:24

  
#20. "Население Австралии"
Ответ на сообщение # 0


          

Согласно Википедии (Население Австралии):
1788 - 859
1798 - 4 588
1808 - 10 263
...
1848 - 332 328
1858 - 1 050 828
1868 - 1 539 552
1878 - 2 092 164
1888 - 2 981 677
...

Итого выходит, что за сто лет численность колонистов увеличилась почти в 3500 раз! По подсчётам поселенцев, сделанным в первые десятилетия колонизации, видно, что флот мог доставлять порядка 500 колонистов в год. Со временем возможности флота конечно росли, но не настолько, чтобы с 1848 по 1858 год доставить в Австралию более 600 тысяч человек.

Допустим, что 118 500 человек - результат естественного прироста, тогда 600 тысяч - новые переселенцы. Это 60 тысяч в год - в 120 раз больше, чем в начале XIX века. Чтобы доставить 60 тысяч человек за год, нужно ежедневно привозить в Австралию по 165 поселенцев.

Если данные переписей более-менее точные, то налицо установление британского протектората над преобладающим по численности местным населением.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
установление протектората, radomir, 12-09-2013 23:03, #21
      Возможности флота, Коротицкий, 12-09-2013 23:35, #22
           между Европой и Австралией, radomir, 13-09-2013 19:00, #23
                RE: между Европой и Австралией, Коротицкий, 14-09-2013 00:33, #24
                     британское происхождение, radomir, 14-09-2013 23:05, #25
                          Опять - двадцать пять, Коротицкий, 15-09-2013 20:22, #26
                               гражданской войне 1861—1865 гг, radomir, 12-06-2014 08:56, #28

    
radomir12-09-2013 23:03

  
#21. "установление протектората"
Ответ на сообщение # 20


          

один знакомый двинул ценную мысль (с) "если Россия вступит в евросоюз и будет открыта граница для свободного перемещения то миллионы от камчатки до и до самых окраин западных двинут пешком и ползком в западную европу для лучшей доли и тогда - коллапс" может все же реклама - типа в австралии рай или целенаправленное строительство началось и из азии и из африки и из южной америки хлынул поток гастеров в новый клондайк?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Коротицкий12-09-2013 23:35

  
#22. "Возможности флота"
Ответ на сообщение # 21


          

>то миллионы от камчатки до и до самых окраин западных двинут
>пешком и ползком в западную европу
>
>целенаправленное строительство началось и из азии и из
>африки и из южной америки хлынул поток гастеров в новый
>клондайк?

В том-то и дело, что на плотиках до Австралии не доплывёшь. Нужно большое количество быстроходных и вместительных судов. Иначе никак.

Я исхожу из того, что парусник брал не более 200 пассажиров и совершал из Европы максимум два рейса в год. Поправьте, если я ошибаюсь.

Как Вы считаете, сколько кораблей курсировало между Европой и Австралией?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
radomir13-09-2013 19:00

  
#23. "между Европой и Австралией"
Ответ на сообщение # 22


          

Индия, Китай, обе Америки - не подходят для поставщиков населения?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Коротицкий14-09-2013 00:33

  
#24. "RE: между Европой и Австралией"
Ответ на сообщение # 23


          

Официально утверждается, что к началу ХХ века подавляющее большинство населения Австралии имело британское происхождение.

http://slanevskaya.narod.ru/ArticleAustralianIdentitySlanevskaya.pdf

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
radomir14-09-2013 23:05

  
#25. "британское происхождение"
Ответ на сообщение # 24


          

абсолютно верно - Индия - британская колония и многие другие азиаты подпадали под британов ну и собственно говоря:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B5

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Коротицкий15-09-2013 20:22

  
#26. "Опять - двадцать пять"
Ответ на сообщение # 25


          

Итак, следуя по Вашей ссылке, возвращаемся к обсуждению истории Штатов.

Термин «Британские колонии Северной Америки» был впервые произнесён в 1783, но до 1839 года использовался редко.

Британские колонии в Северной Америке. Википедия


Если информация верна, то находим ещё один парадокс ТИ. Термин "Британские колонии Северной Америки" появляется только после войны САСШ за независимость, когда Британия казалось бы лишилась своих американских владений. Но что ещё более интересно, этот термин входит в употребление с 1839 года, спустя пол века после своего появления.

1830, 28 мая — конгресс США принимает закон о депортации индейцев восточного побережья США на запад в будущую Оклахому.
1831 — Восстание рабов под руководством Нета Тёрнера.
1831—1847 — Переселение индейцев Пяти цивилизованных племён на Индейскую территорию по Дороге слёз.
1831—1836 — Переселение чокто в соответствии с подписанном в 1830 году Договором ручья Танцующего Кролика.
1832—1842 — Насильственное переселение семинолов.
1834—1837 — Переселение индейского племени маскоги по Куссетскому договору 1832 года.
1835—1837 — Вторая семинольская война во главе с Оцеолой, закончившаяся выселением большей части семинолов на Индейскую территорию.
1836—1838 — Переселение чероки по договору подписанному в 1835 в Нью-Эчоте.
1837—1847 — Переселение в соответствии с договором ручью Понтонак (1832) народа чикасо.
1835—1836 — Техасская революция.

Хронология истории США. Википедия


В середине XIX в. в США состоялся ряд локальных гражданских войн, которые стали прелюдией к кризису американской государственности и гражданской войне 1861—1865 гг. Среди них в 1839—1846 гг. имела место серия гражданских беспорядков и вооружённых столкновений в штате Нью-Йорк. Местные законы, сложившиеся ещё в период голландского господства, уже не соответствовали экономическим и политическим реалиям США. В 1839 г. фермеры округа Олбани отказались выплачивать по их мнению грабительскую арендную плату за землю. Толчком к этому послужила смерть 26 января 1839 года крупнейшего землевладельца и вице-губернатора Нью-Йорка Стивена Ван Ренсселаера. От митингов протеста фермеры вскоре перешли к погромам. Губернатор штата был вынужден обратиться к федеральной армии, чтобы положить конец насилию, но фермеры оказали вооружённое сопротивление и начали в штате партизанскую войну. В 1845 г. в регионе было объявлено военное положение. К 1846 г. правительство США пошло на уступки и отменило кабальные арендные законы.

История США. Википедия

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
radomir12-06-2014 08:56

  
#28. "гражданской войне 1861—1865 гг"
Ответ на сообщение # 26


          

википедия только не знает что гражданская в те же годы шла по всей планете в одно и то же время.....

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #109724 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.