Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #129464
Показать линейно

Тема: "Иоан Клебергер" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Igor0728-11-2017 18:42
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Иоан Клебергер"


  

          

Тема навеяна статьёй А.В. Лантратова
http://new.chronologia.org/volume14/i_kleberger.php

Иоан Клебергер – по ТИ:
родился 6 февраля 1485 г. в Нюрнберге, умер 6 сентября 1546 г. в Лионе
купец и банкир, филантроп, предоставлял кредиты королю Франции Франциску I

Точное имя историки назвать не могут
Варианты -

Jean, Johan, Johannes, Hans ( скорее возможны и другие производные от рус. Иван/Ион/Иан )

Kleberger, Kleeberger, Cleberge, Cleberg, Fleberg, Fleberge ( возможны варианты, не исключено что и без первой согласной буквы )

https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=fr&tl=ru&u=https%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FJean_Kleberger




Помимо изображений Иоана Клебергера в статье А.В. Лантратова, есть ещё памятник L'HOMME DE LA ROCHE – см.:
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=128427&mesg_id=129380

Везде Иоан Клебергер предстоит безбородым.
Но есть изображение бородатого Иоана Клебергера – см. скан ниже.

Памятник (известный сегодня) L'HOMME DE LA ROCHE установлен в 1849 году.

Гравюра с бородатым Иоаном Клебергером из издания 1841 г. «Portraits et histoire des hommes…», Jarry de Mancy, Société Montyon et Franklin:
https://books.google.ru/books?id=0w54vz4WAMAC&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false


Цитируя Александра Дюма ( отца 1802 - 1870 ) в книге говорится, что 24 июня 1820 г. ( почему-то Дюма знает точную дату, но не называет имя кому устанавливается памятник ) восстановленная статуя была открыта, но при его визите в Лион в 1835 г. у статуи отсутствовала голова.

Следует отметить, что в 1830, 1848 гг. во Франции происходили революции, приведшие к восстаниям и попыткам переворотов по всей Европе.


П.С.:

Иоан Клебергер был зятем нюрнбергского патриция Уиллибальда Пиркхаймера (Willibald Pirckheimer, 1470 - 1530 гг.) - известный немецкий юрист и гуманист, переводит и публикует древних писателей, банкир, советник Максимилиана I, Карла V, сторонник Мартина Лютера, друг Альбрехта Дюрера.
https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=fr&tl=ru&u=https%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FJean_Kleberger

Оказывается патриции были и в Древнем Риме и в средневековой Европе ( про средневековье до этого я не знал – вроде, и в школе про это не рассказывали ):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8


Albrecht Durer, his wife and friend Willibald Pirckheime - https://yadi.sk/i/4ur799ZO3PPQeJ

https://www.istockphoto.com/ru/%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F/albrecht-durer-his-wife-and-friend-willibald-pirckheimer-gm675247232-123816499?esource=SEO_GIS_CDN_Redirect



Article extrait des «Portraits et Hitoire des Hommes utiles» de Montyon et Franklin - édition 1839 ( https://yadi.sk/i/21WITWfR3PPsTC ) :

https://www.traces-h.net/pnoms/kleberg-jean.html





L'HOMME DE LA ROCHE:

http://www.cparama.com/forum/lyon-l-homme-de-la-roche-t16652.html



«Willibald Pirckheimer, Gravure de Dürer, 1524»:

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Igor0705-11-2017 23:49
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Иоан Клебергер"
Ответ на сообщение # 0


  

          

>Гравюра с бородатым Иоаном Клебергером из издания 1841 г.

В 1842 г. в Лионе появляется издание "Précis historique sur Jean Cleberger...":
https://books.google.ru/books?id=94wfCBa7jpAC&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false

В книге есть изображение медали, которую связывают со статуей Иоана Клебергера, открытой в июне 1820 г. - Клебергер с бородой:
https://yadi.sk/i/qXpN8I623PSGme

+ 2 изображения вариантов памятника Иоана Клебергера - на обоих он с бородой:
https://yadi.sk/i/E5loNOXv3PSH85


В журнале за 1853 г. "Magasin Pittoresque" статуя уже без бороды:
https://yadi.sk/i/2Psk09jI3PSGXJ


Что интересно - в сети есть аналогичное издание 1842 г. "Précis historique sur Jean Cleberger...", в котором отсутствуют листы с памятниками бородатого Клебергера, но присутствует лист с изображением памятника, известного по сегодняшний день:
https://yadi.sk/i/aKaD6yIL3PSGda

На этом листе сообщается, что данный памятник открыт в 1849 г. - в издании за 1842 г. вставлен лист с датой 1849 г.

+ добавлен лист с медалями, на которых Клебергер без бороды:
https://yadi.sk/i/SUAyZHE43PSGZR


Ссылка на фальсифицированный вариант книги 1842 г.:
https://books.google.ru/books?id=_KRsiADWaDsC&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false



Информация о происхождении/местонахождении артефактов:

Медали и портрет от Дюрера, на которых Клебергер без бороды - из Вены.
Медаль и изображения памятников бородатого Клебергера - из Лиона.



П.С.:

В двух книгах (1841,1842 гг.) и журнале (1853 г.) отсутствует информация, встречающаяся в интернете, что Клебергер родился 6 февраля.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Иоан Клебергер_Портрет, Igor07, 08-11-2017 19:17, #5
      RE: Иоан Клебергер_Портрет, Mollari, 08-11-2017 21:10, #6
      RE: Иоан Клебергер_Портрет, Igor07, 09-11-2017 00:34, #7
           RE: Иоан Клебергер_Портрет / Кра..., Igor07, 09-11-2017 20:18, #11
                RE: Иоан Клебергер_Портрет / Кра..., Mollari, 09-11-2017 22:21, #12
                     RE: Иоан Клебергер_Портрет / Кра..., Igor07, 09-11-2017 22:33, #13
                          RE: Иоан Клебергер_Портрет / Кра..., Mollari, 09-11-2017 22:49, #14
                               RE: Иоан Клебергер_Портрет / Кра..., Igor07, 09-11-2017 23:44, #15
                               50 на 50, Mollari, 10-11-2017 01:26, #17
                               RE: Иоан Клебергер_Портрет / Кра..., psknick, 10-11-2017 00:04, #16
                                    Когда художники научились рис..., Mollari, 10-11-2017 01:32, #18
                                         5-6 февраля 1524 года, psknick, 11-11-2017 20:52, #25
                                              RE: 5-6 февраля 1524 года, Mollari, 11-11-2017 21:06, #26
                                              О дне рождения Клебергера, Mollari, 12-11-2017 18:55, #29
                                              RE: О дне рождения Клебергера, psknick, 13-11-2017 00:24, #35
                                                   RE: О дне рождения Клебергера, Mollari, 13-11-2017 01:59, #38
                                                   Регул, Igor07, 13-11-2017 17:36, #39
                                                        RE: Регул, Mollari, 13-11-2017 23:21, #40
                                                             RE: Регул, Igor07, 14-11-2017 00:14, #41
                                                                  Луна vs Уран, Mollari, 14-11-2017 04:56, #42
                                                                       RE: Луна vs Уран, Igor07, 14-11-2017 14:33, #43
                                                                            RE: Луна vs Уран, Mollari, 14-11-2017 21:44, #44
                                                                                 RE: Луна vs Уран, Igor07, 14-11-2017 23:06, #45
                                                                                      RE: Луна vs Уран, Mollari, 15-11-2017 21:42, #46
                                                                                           Бритва Оккама, Igor07, 16-11-2017 09:31, #48
                                                                                                RE: Бритва Оккама, Mollari, 16-11-2017 18:51, #49
                                                                                                RE: Бритва Оккама, Igor07, 16-11-2017 19:41, #51
                                                                                                RE: Бритва Оккама, Mollari, 16-11-2017 20:04, #52
                                                                                                     научная методология, Igor07, 16-11-2017 20:49, #54
                                                                                                          RE: научная методология, Mollari, 16-11-2017 21:29, #57
                                                                                                               RE: научная методология, psknick, 16-11-2017 21:39, #58
                                                                                                               RE: научная методология, Mollari, 16-11-2017 22:59, #67
                                                                                                               RE: научная методология, Igor07, 16-11-2017 21:43, #59
                                                                                                                    RE: научная методология, Mollari, 16-11-2017 22:11, #62
                                                                                                                    RE: научная методология, Igor07, 16-11-2017 22:15, #63
                                                                                                                    RE: научная методология, Mollari, 16-11-2017 22:30, #66
                                                                                                                    Сущность, Igor07, 17-11-2017 10:56, #74
                                                                                                                    Спор с переходом на личности?, ТотСамый, 17-11-2017 12:24, #75
                                                                                                                    , Igor07, 17-11-2017 12:39, #76
                                                                                                                    В меру моего понимания, ТотСамый, 17-11-2017 13:46, #78
                                                                                                                    RE: В меру моего понимания, Igor07, 17-11-2017 14:24, #80
                                                                                                                    Ещё раз о бритве Оккама, Mollari, 17-11-2017 18:48, #82
                                                                                                                    Сущность, Igor07, 17-11-2017 19:06, #84
                                                                                                                    Сущности и необходимости, Mollari, 17-11-2017 19:20, #86
                                                                                                RE: Бритва Оккама, psknick, 16-11-2017 20:39, #53
                                                                                                     RE: Бритва Оккама, Mollari, 16-11-2017 21:14, #55
                                                                                                          RE: Бритва Оккама, psknick, 16-11-2017 21:26, #56
                                                                                                          RE: Бритва Оккама, Mollari, 16-11-2017 21:48, #60
                                                                                                               научная методология 2, Igor07, 16-11-2017 21:55, #61
                                                                                                                    RE: научная методология 2, Mollari, 16-11-2017 22:23, #64
                                                                                                                    RE: научная методология 2, Igor07, 17-11-2017 10:46, #73
                                                                                                                    Википедия - не источник!, Mollari, 17-11-2017 18:33, #81
                                                                                                                    RE: Википедия - не источник!, Igor07, 17-11-2017 19:00, #83
                                                                                                                    RE: Википедия - не источник!, Mollari, 17-11-2017 19:12, #85
                                                                                                                    RE: Википедия - не источник!, Igor07, 17-11-2017 19:21, #87
                                                                                                                    дежавю RE: Википедия - не источн..., avt76, 17-11-2017 20:21, #89
                                                                                                                    RE: Википедия - не источник!, psknick, 17-11-2017 20:12, #88
                                                                                                                    RE: Википедия - не источник!, Mollari, 18-11-2017 02:20, #93
                                                                                                                    RE: Википедия - не источник!, psknick, 20-11-2017 12:36, #99
                                                                                                                    RE: Википедия - не источник!, Mollari, 20-11-2017 17:00, #103
                                                                                                                    RE: Википедия - не источник!, psknick, 20-11-2017 18:00, #105
                                                                                                                    RE: Википедия - не источник!, psknick, 17-11-2017 20:52, #90
                                                                                                                    RE: Википедия - не источник!, Mollari, 18-11-2017 02:33, #94
                                                                                                          Кто под каким знаком родился, psknick, 17-11-2017 00:29, #70
                                                                                                               , psknick, 17-11-2017 00:54, #71
                                                                                                               , Mollari, 17-11-2017 04:11, #72
                                                                                                                    , psknick, 17-11-2017 12:50, #77
                                                                                                                    , Mollari, 18-11-2017 01:58, #91
                                                                                                                    , psknick, 20-11-2017 00:54, #98
                                                                                                                    Как видели небо древние, Mollari, 20-11-2017 22:49, #108
                                                                                                                    RE: Как видели небо древние, psknick, 21-11-2017 00:26, #109
                                                                                                                    RE: Как видели небо древние, Mollari, 21-11-2017 19:20, #112
                                                                                                                    RE: Как видели небо древние, psknick, 21-11-2017 21:28, #115
                                                                                                                    RE: Как видели небо древние, Mollari, 21-11-2017 22:37, #119
                                                                                                                    RE: Как видели небо древние, psknick, 21-11-2017 21:48, #117
                                                                                                                    RE: Как видели небо древние, Mollari, 21-11-2017 22:47, #120
                                                                                                                    RE: Как видели небо древние, psknick, 21-11-2017 22:49, #121
                                                                                                                    Солнце и Лев, Mollari, 21-11-2017 23:00, #123
                                                                                                                    RE: Солнце и Лев, psknick, 21-11-2017 23:46, #129
                                                                                                                    Солнце, Лев и обоснование гипо..., Mollari, 22-11-2017 00:06, #131
                                                                                                                    RE: Солнце, Лев и обоснование ги..., psknick, 22-11-2017 15:50, #137
                                                                                                                    Ошибся или нет Nowotny?, psknick, 22-11-2017 17:00, #138
                                                                                                                    RE: Ошибся или нет Nowotny?, Mollari, 22-11-2017 20:23, #140
                                                                                                                    , Mollari, 22-11-2017 20:13, #139
                                                                                                                    , psknick, 22-11-2017 20:23, #141
                                                                                                                    , Mollari, 22-11-2017 20:28, #142
                                                                                                                    , psknick, 22-11-2017 20:50, #144
                                                                                                                    , psknick, 22-11-2017 21:11, #145
                                                                                                                    , Mollari, 22-11-2017 21:17, #147
                                                                                                                    , psknick, 22-11-2017 21:25, #149
                                                                                                                    Скажите, Ваша фамилия не Чудин..., Mollari, 22-11-2017 21:43, #153
                                                                                                                    , Mollari, 22-11-2017 21:12, #146
                                                                                                                    , psknick, 22-11-2017 21:21, #148
                                                                                                                    , Mollari, 22-11-2017 21:26, #150
                                                                                                                    , psknick, 22-11-2017 21:28, #151
                                                                                                                    , psknick, 22-11-2017 21:33, #152
                                                                                                                    , Mollari, 22-11-2017 21:47, #154
                                                                                                                    Солнце, Лев и слепота, Mollari, 22-11-2017 00:12, #133
                                                                                                                    RE: Солнце, Лев и слепота, psknick, 22-11-2017 11:14, #135
                                                                                                                    RE: Солнце, Лев и слепота, Mollari, 22-11-2017 21:47, #155
                                                                                                                    RE: Солнце, Лев и слепота, psknick, 22-11-2017 21:55, #156
                                                                                                                    Всё ясно!, Mollari, 22-11-2017 23:18, #159
                                                                                                                    RE: Солнце, Лев и слепота, psknick, 22-11-2017 22:05, #157
                                                                                                                    Что? Где? Когда?, Mollari, 22-11-2017 23:16, #158
                                                                                                                    RE: Как видели небо древние, psknick, 21-11-2017 22:08, #118
                                                                                                                    RE: Как видели небо древние, Mollari, 21-11-2017 22:57, #122
                                                                                                                    RE: Как видели небо древние, psknick, 21-11-2017 23:14, #125
                                                                                                                    RE: Как видели небо древние, Mollari, 21-11-2017 23:30, #127
                                                                                                                    Небо вверх тормашками, Mollari, 22-11-2017 01:45, #134
                                                                                                                    RE: Небо вверх тормашками, psknick, 22-11-2017 12:58, #136
                                                                                                                    , Mollari, 22-11-2017 20:37, #143
                                                                                                                    , psknick, 23-11-2017 00:46, #161
                                                                                                                    Страдал ли Дюрер шизофренией?, Mollari, 23-11-2017 20:18, #163
                                                                                                                    RE: Страдал ли Дюрер шизофрение..., psknick, 23-11-2017 21:29, #164
                                                                                                                    В огороде бузина, а в Киеве дяд..., Mollari, 23-11-2017 22:50, #165
                                                                                                                    RE: В огороде бузина, а в Киеве д..., psknick, 23-11-2017 23:11, #166
                                                                                                                    RE: В огороде бузина, а в Киеве д..., Mollari, 24-11-2017 19:16, #167
                                                                                                                    RE: В огороде бузина, а в Киеве д..., psknick, 24-11-2017 23:36, #169
                                                                                                                    Чётко, по пунктам, Mollari, 25-11-2017 01:29, #170
                                                                                                                    RE: Чётко, по пунктам, psknick, 26-11-2017 20:09, #171
                                                                                                                    RE: Чётко, по пунктам, DGV, 26-11-2017 21:37, #172
                                                                                                                    где где - в караганде, portvein777, 26-11-2017 22:23, #173
                                                                                                                    RE: Чётко, по пунктам, Mollari, 27-11-2017 21:19, #174
                                                                                                                    Лев на фоне Солнца, psknick, 20-11-2017 17:38, #104
                                                                                                                    *RE: Лев на фоне Солнца, Mollari, 20-11-2017 20:35, #107
                                                                                                                    *RE: Лев на фоне Солнца, psknick, 21-11-2017 01:01, #110
                                                                                                                    *RE: Лев на фоне Солнца, Mollari, 21-11-2017 19:44, #113
                                                                                                                    О логике, Mollari, 21-11-2017 20:12, #114
                                                                                                                    RE: О логике, psknick, 21-11-2017 21:36, #116
                                                                                                                    RE: О логике, Mollari, 21-11-2017 23:08, #124
                                                                                                                    RE: О логике, psknick, 21-11-2017 23:29, #126
                                                                                                                    RE: О логике, Mollari, 21-11-2017 23:44, #128
                                                                                                                    RE: О логике, psknick, 21-11-2017 23:48, #130
                                                                                                                    RE: О логике, Mollari, 22-11-2017 00:11, #132
                                                                                                                    *RE: Лев на фоне Солнца, psknick, 21-11-2017 10:18, #111
                                                                                                                    , psknick, 17-11-2017 13:58, #79
                                                                                                                         , Mollari, 18-11-2017 02:11, #92
                                                                                                Уникальное событие, Mollari, 16-11-2017 19:29, #50
                                                                                                     Угу. Уже Уран открыли..., ТотСамый, 16-11-2017 22:30, #65
                                                                                                     RE: Уникальное событие, Igor07, 19-11-2017 10:43, #95
                                                                                                          RE: Уникальное событие, Mollari, 19-11-2017 22:11, #96
                                                                                                               RE: Уникальное событие, Igor07, 20-11-2017 00:53, #97
                                                                                                                    RE: Уникальное событие, Mollari, 20-11-2017 16:23, #100
                                                   , Mollari, 16-11-2017 04:38, #47
                                              Об аргументах, Mollari, 12-11-2017 19:42, #30
                                              RE: Об аргументах, psknick, 12-11-2017 22:58, #33
                                              RE: Об аргументах, Mollari, 13-11-2017 01:21, #36
                                              RE: Об аргументах, psknick, 12-11-2017 23:47, #34
                                                   RE: Об аргументах, Mollari, 13-11-2017 01:46, #37
                                              О «решении» проблем, Mollari, 12-11-2017 20:59, #32
                                              Итог по версии «5-6 февраля 1524 г..., Mollari, 22-11-2017 23:20, #160
                                              RE: Итог по версии «5-6 февраля 152..., psknick, 23-11-2017 01:31, #162
                                                   Расставим точки над ё!, Mollari, 24-11-2017 21:48, #168
                                                        , Mollari, 04-12-2017 23:03, #175
                                                        , psknick, 04-12-2017 23:49, #176
                                                             Не Регул, а Солнце!, Mollari, 05-12-2017 22:31, #177
                                                                  RE: Не Регул, а Солнце!, psknick, 06-12-2017 12:43, #178
                                                                  RE: Не Регул, а Солнце!, portvein777, 06-12-2017 15:28, #180
                                                                  RE: Не Регул, а Солнце!, Mollari, 06-12-2017 22:18, #182
                                                                  Не Регул, а Регул!, psknick, 06-12-2017 14:53, #179
                                                                  RE: Не Регул, а Регул!, Mollari, 07-12-2017 00:18, #184
                                                                       RE: Не Регул, а Регул!, psknick, 07-12-2017 00:57, #185
                                                                       Регул или не Регул?, Mollari, 07-12-2017 02:45, #189
                                                                       , Mollari, 07-12-2017 03:18, #190
                                                                            Идеал, Igor07, 07-12-2017 10:47, #191
                                                                            RE: Идеал, psknick, 07-12-2017 11:43, #193
                                                                            RE: Идеал, Igor07, 07-12-2017 12:04, #194
                                                                                 RE: Идеал, psknick, 07-12-2017 12:23, #195
                                                                                      RE: Идеал, Igor07, 07-12-2017 12:33, #196
                                                                                           RE: Идеал, psknick, 07-12-2017 12:49, #197
                                                                                                RE: Идеал, Igor07, 07-12-2017 12:56, #198
                                                                                                     RE: Идеал, psknick, 07-12-2017 12:58, #199
                                                                                                          RE: Идеал, Igor07, 07-12-2017 13:00, #200
                                                                            RE: Идеал, Mollari, 07-12-2017 20:47, #201
                                                                                 RE: Идеал, Igor07, 07-12-2017 23:12, #204
                                                                                      RE: Идеал, Mollari, 07-12-2017 23:35, #205
                                                                                           RE: Идеал, Igor07, 07-12-2017 23:58, #207
                                                                                                RE: Идеал, Mollari, 08-12-2017 00:08, #209
                                                                                                     RE: Идеал, Igor07, 08-12-2017 00:29, #213
                                                                                                          О, сколько нам открытий чудных, Mollari, 08-12-2017 01:46, #214
                                                                                                               RE: О, сколько нам открытий чудн..., Igor07, 08-12-2017 08:10, #215
                                                                                                               , Mollari, 08-12-2017 21:52, #216
                                                                                                               , Igor07, 08-12-2017 23:13, #218
                                                                                                               , Mollari, 08-12-2017 23:29, #219
                                                                                                               , Igor07, 08-12-2017 23:54, #222
                                                                                                               , Mollari, 09-12-2017 00:32, #223
                                                                                                               , Igor07, 09-12-2017 00:50, #225
                                                                                                               , Mollari, 09-12-2017 01:13, #227
                                                                                                               , Igor07, 09-12-2017 01:32, #229
                                                                                                               Почему да почему? По кочану!, Mollari, 09-12-2017 01:39, #230
                                                                                                               RE: Почему да почему? По кочану!, Igor07, 09-12-2017 01:54, #231
                                                                                                               RE: Почему да почему? По кочану!, Mollari, 10-12-2017 04:40, #232
                                                                                                               RE: Почему да почему? По кочану!, Igor07, 10-12-2017 11:02, #233
                                                                            О подведении итогов, psknick, 07-12-2017 11:09, #192
                                                                                 RE: О подведении итогов, Mollari, 07-12-2017 22:42, #202
                                                                                 RE: О подведении итогов, psknick, 07-12-2017 23:43, #206
                                                                                 О внимании к деталям, Mollari, 08-12-2017 23:09, #217
                                                                                 RE: О подведении итогов, portvein777, 08-12-2017 00:04, #208
                                                                                      Мелодии Шопенгауэра, Mollari, 08-12-2017 00:11, #210
                                                                                 Регул, Лев и все-все-все, Mollari, 07-12-2017 22:59, #203
                                                                                      RE: Регул, Лев и все-все-все, psknick, 08-12-2017 00:16, #211
                                                                                      О предположениях и додумывани..., Mollari, 08-12-2017 23:35, #220
                                                                                           RE: О предположениях и додумыва..., psknick, 09-12-2017 00:44, #224
                                                                                           У кого и что кривое, Mollari, 10-12-2017 22:08, #234
                                                                                           RE: О предположениях и додумыва..., psknick, 09-12-2017 00:53, #226
                                                                                                Это, братцы, …ц какой-то!, Mollari, 10-12-2017 22:18, #235
                                                                                                     RE: Это, братцы, …ц какой-то!, psknick, 10-12-2017 23:58, #237
                                                                                                          Когда Мудрец показывает солнц..., Mollari, 11-12-2017 01:08, #238
                                                                                                               Ответ, psknick, 11-12-2017 15:25, #239
                                                                                                               Лев - это Лев! А Регул - это Регу..., Mollari, 11-12-2017 21:50, #240
                                                                                      RE: Регул, Лев и все-все-все, psknick, 08-12-2017 00:27, #212
                                                                                           Об очевидности и фантазиях, Mollari, 08-12-2017 23:51, #221
                                                                                                RE: Об очевидности и фантазиях, psknick, 09-12-2017 01:23, #228
                                                                                                     О подгонках и 11 сентября, Mollari, 10-12-2017 22:33, #236
                                                                       почему знак Солнца на другой с..., Mollari, 07-12-2017 01:13, #186
                                                                            , psknick, 07-12-2017 01:26, #187
                                                                                 , Mollari, 07-12-2017 02:40, #188
                                                                  , psknick, 06-12-2017 17:31, #181
                                                                       , Mollari, 06-12-2017 22:56, #183
                                                        Солнце, Лев и Регул с мячиком, Mollari, 13-12-2017 21:20, #242
                                                        Солнце в Раке, Mollari, 26-03-2018 20:53, #247
                                              , Mollari, 15-12-2017 21:22, #243
                                                   , psknick, 16-12-2017 01:10, #244
                                                        , Mollari, 16-12-2017 02:10, #245
                                                        Об окончательном прояснении, Mollari, 16-12-2017 02:43, #246
      Дюрер_Герб, Igor07, 09-11-2017 11:46, #8
           Дюрер_Могила, Igor07, 09-11-2017 13:11, #9
           RE: Дюрер_Герб, Igor07, 09-11-2017 20:05, #10
           руки - рога, Igor07, 11-11-2017 18:25, #23
           RE: Дюрер_Герб, Igor07, 10-11-2017 19:31, #19
                Тёща, Igor07, 11-11-2017 23:44, #27
                     RE: Тёща, Igor07, 12-11-2017 17:47, #28
                     Псевдоним, Igor07, 12-11-2017 20:05, #31

Mollari06-11-2017 20:11
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Иоан Клебергер"
Ответ на сообщение # 0
06-11-2017 20:33 Mollari

  

          

> Иоан Клебергер – по ТИ:
родился 6 февраля 1485 г. в Нюрнберге, умер 6 сентября 1546 г. в Лионе
купец и банкир, филантроп, предоставлял кредиты королю Франции Франциску I

Поправлю.
Не 6 февраля, а 15 августа. «… Nowotny has noted that the heart of Regulus was used by Albrecht Dürer in his portrait of patrician Johann Kleeberger. This was because ‘Kleeberger was born in this significant conjunction of the Sun and Regulus (Sol in Corde Leonis)’, on 15 August when the Sun sets and rises very near to Regulus» (via).

А разные имена – просто потому, что в каждой стране его звали на свой манер. У немцев он был Ганс, у французов – Жан, и т.д.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
разные имена, Igor07, 06-11-2017 23:49, #3
      Герб / внуки / Жанна, Igor07, 07-11-2017 16:14, #4

Mollari10-11-2017 21:53
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "Иоан Клебергер - книга"
Ответ на сообщение # 0
11-11-2017 01:00 Mollari

  

          

Кстати говоря, существует целая книга (увы, только на немецком), посвящённая Клебергеру и его портрету: Ernst Rebel, Die Modellierung der Person: Studien zu Dürers Bildnis des Hans Kleberger.

В ней, помимо прочего, есть фотография ещё одной медали с символом Регула (в статье я её приводить не стал ввиду хренового качества).

Вот краткое (очень краткое) резюме данной книги на английском отсюда.

> A study of the enigmatic Kleeberger portrait (1526), developed from the author’s Habilitationsschrift (Personenmetaphorik und Personenbegriff im Porträt der Dürerzeit, Munich, 1988), with a wealth of interesting comparative material. Notes that the unusual Roman Imperial format, highly atypical for German merchants, has caused art historians to treat the painting in “stepmotherly” fashion, if at all. Gives a brief biography of Kleeberger (born Hans Scheuhenpflug, son of a harnessmaker who left town under a cloud of dishonesty). The family had been neighbors of Albrecht Dürer the Elder (1486) in the neighborhood “unter der Vesten.” Hans was a self-made man, becoming a financier and taking Bern citizenship, who had financial dealings with the French court. Recounts his marriage to and abandonment of Pirckheimer’s daughter, the widowed Felicitas Pirckheimer Imhoff, who died soon afterward (1530), and Pirckheimer’s contempt for him (“meer ein Jud da ein Christ…”), both as a sonin-law and as a usurer. Dürer’s portrait was done before the marriage, when Kleeberger appeared to be a wealthy, up-and-coming young man, and Rebel notes that he commissioned three actual medals in 1526, probably designed by Dürer. Pliny conveys the information that portraits of prominent ancient Romans were done on round shields (the imago clipeata), which were displayed on the wall during the sitters’ lifetimes.

Опять "древние" римляне засветились.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
качество, Igor07, 10-11-2017 23:25, #21
      RE: качество, Igor07, 11-11-2017 17:45, #22
           RE: качество, Mollari, 11-11-2017 19:38, #24
                RE: качество, portvein777, 16-11-2017 23:00, #68
                     RE: качество, portvein777, 16-11-2017 23:08, #69
                          Удаленное сообщение, portvein777, 20-11-2017 16:51, #101
                               RE: качество, Mollari, 20-11-2017 16:53, #102
                                    RE: качество, portvein777, 20-11-2017 18:21, #106

Mollari12-12-2017 01:58
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#241. "«Волшебные монеты» и «магические квадраты»"
Ответ на сообщение # 0
12-12-2017 02:05 Mollari

  

          

Если кому интересно, вот здесь можно почитать перевод (неполный) на русский статьи A.M. Roos «"Magic Coins" and “Magic Squares”: The Discovery of Astrological Sigils in the Oldenburg Letters».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #129464 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.