Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #138200
Показать линейно

Тема: "Роксолана - другая версия" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань26-02-2020 15:14
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Роксолана - другая версия"
15-02-2020 16:08 Астрахань

          



Я читал у ФиНов об итальянской версии происхождения Роксоланы и почти ее принял, НО тут вдруг всплыл на свет Божий один весьма интересный документ, который позволяет взглянуть на всю эту историю совсем другими глазами:

Письмо Султана Солимана к Польскому Королю Сигизмунду I.

"Я получил письмо твое, Король, и усматриваю из него, что ты искренно желаешь удержать кровопролитие между народами, которые Господь Бог вверил нашему попечению: желаешь также, чтобы существующая между нами дружба перешла к детям нашим, к моему Селиму и твоему Августу. Кажется, они оба еще не имеют никакой власти, но надеюсь, что оба последуют путем проложенным их родителями. Я кончу семидесятый год жизни моей, и ты уже в маститой старости; довиваются нити жизни нашей, и скоро увидимся в блаженнейшей стране, где, исполненные славы и торжеств, воссядем близ Высочайшего Владыки, я на правой стороне, а ты на левой, и будем разговаривать между собою о нашей дружбе в здешнем мире. Посол твой Опалинский скажет тебе в каком счастии он видел сестру твою, мою жену. Поручаю его твоему Величеству. Будь здоров."

...Он назначил ей в приданое 100 000 червонных на Венгерском Королевстве, и когда его упрекали в том, что он возвышает ее и обогащает невольницу, Солиман отвечал: "она не невольница, но происходит из Царского Польского роду."

Источник: Сѣверный Архив: журнал древностей и новостей по части истории, статистики, путешествий, правовѣдѣния и нравов, 1828.

https://was.media/2017-12-05-pravda-o-roksolane/

Источник этой информации я обязательно перепроверю, а вот у исследовательницы, который ее нарыла случился просто дичайший разрыв традисторического шаблона и пришлось ей на ходу выдумывать хоть какое-то, пусть самое глупое и несуразное объяснение сказанному, например такое:

"...Приписывая жене королевское происхождение, султан пытался легитимизировать в глазах польского монарха свой брак с Хюррем, которая не принадлежала к благородному роду."

Врал турецкий султан в письме польскому королю...


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5

ruZor15-02-2020 21:04
Участник с 17-06-2018 18:00
634 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "Нафталин про Роксолану"
Ответ на сообщение # 0
15-02-2020 23:44 ruZor

  

          

Письма фальсифицированы - неужели не ясно. Какой такой ещё "Польскому Королю Сигизмунду I?
Сигизму́нд I Ста́рый (лит. Žygimantas Senasis, польск. Zygmunt I Stary; 1 января 1467, Краков, Польша — 1 апреля 1548, там же) — великий князь литовский с 20 октября 1506 (провозглашение избрания 8 декабря 1506) и король польский с 8 декабря 1506, пятый сын Казимира IV Ягеллончика и Елизаветы Габсбург, внук Ягайло.
"...?

Такого государства в 15 веке не было. Какие Сигизмунды/Габсбурги?

Вы форумом не ошиблись?

Нашёл какое-то письмишко-фальсификат и чего-то тут распыхтелся, типа Источник этой информации я обязательно перепроверю...?

Может сначала проверить, а потом вопеть?

Как вы "проверяете" - уже видели. Не смешите людей

ПС. Чего-то наковырял в тырнетах. Не проверил, не уверен, но припёр = сам не зная зачем.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Если версия противоречит трад..., Владиmir З, 16-02-2020 13:56, #3
      Разберите все версии, или хотя..., ruZor, 16-02-2020 14:21, #4
           Вы опять за свое?, Владиmir З, 16-02-2020 21:43, #7
           Опасное чтение для троллей, ruZor, 16-02-2020 21:52, #8
           RE: Разберите все версии, или хо..., iskander, 17-02-2020 18:38, #14
                , ruZor, 17-02-2020 19:16, #15
                     , iskander, 18-02-2020 02:18, #21
                          , Ivan A., 18-02-2020 10:42, #22

    
Владиmir З16-02-2020 13:56
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "Если версия противоречит традиционной"
Ответ на сообщение # 1


          

она по-любому заслуживает внимания. И отбрасывать ее можно только после тщательного разбора

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ruZor16-02-2020 14:21
Участник с 17-06-2018 18:00
634 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "Разберите все версии, или хотя бы прочтите. Потом советуйте"
Ответ на сообщение # 3
19-02-2020 23:29 irina

  

          

>она по-любому заслуживает внимания. И отбрасывать ее можно
>только после тщательного разбора

>Я подробно этой историей еще не занимался и даже книгу ФиН еще не читал ///...?


Лучше расскажите, чем привлекла эта версия ВДРУГ, если вы другие никакие не читали?

Все версии про Роксолану советуете разобрать/прочитать или только эту?

Имя написано на её портрете, хранящемся в султанском дворце Стамбула с 2-мя S, а не с одной как на вашем новоделе от венецианского художника XVIII века. Но уже производят "улучшенные" копии без помарок и БЕЗ очень не устраивающей надписи с двумя S - ROSSA.




https://zen.yandex.ru/media/id/5c3c246432639b00ad038acd/kak-vygliadela-hiurrem-sultan-v-istorii-osmanskoi-imperii-5ccd760153522200b0d68557

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Владиmir З16-02-2020 21:43
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#7. "Вы опять за свое?"
Ответ на сообщение # 4
17-02-2020 15:31 irina

          

>>она по-любому заслуживает внимания. И отбрасывать ее
>можно
>>только после тщательного разбора
>
>>Я подробно этой историей
>еще не занимался и даже книгу ФиН еще не читал

>///...?
>
>Иными словами ничего не читали, не разбирали, но уже
>советуете?

Я ничего не советую. Тем более вам.

>Лучше расскажите, чем привлекла эта версия ВДРУГ, если вы
>другие никакие не читали?

Я ничего не советую. Госпожа объективность требует. А привлекла тем, что как я понял Астрахань, она тоже не вписывается в ТИ

>
>Все версии про Роксолану советуете разобрать/прочитать или
>только эту?
>
>Имя написано на её портрете, хранящемся в султанском дворце
>Стамбула с 2-мя S,
И чего? Это говорит о том, что она камбоджийка?

в своем посте Астрахань указывает на письмо а не на портрет. И я о том же
Таких портретов может быть тьма тьмущая.
А кол-во букв ни о чем не говорит. Слово Россия на разных языках пишется по разному

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
ruZor16-02-2020 21:52
Участник с 17-06-2018 18:00
634 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "Опасное чтение для троллей"
Ответ на сообщение # 7
17-02-2020 15:33 irina

  

          


>Я ничего не советую. Тем более вам.///...Вот мой совет: тебе проспаться надо..?

Вы там хоть закусывайте периодически, а то совсем адекват потеряли от бессильной злобы

>указывает на письмо а не на портрет..?

Лишь бы что-то ляпнуть. Читай внимательно. Всё там есть и про портрет, и про убогий фальсификат/письмо. Так как насчёт других версий? Не асиливаешь пока? Что так прицепился к этой версии? Этой твоей версии тыща лет и давно забыта. Но ты как с печки свалился - нашли какую-то хрень, а сам не читал, но вопит, что она оо-оочень хорошая. Ты б хоть за собой читал, что пишешь.

кол-во букв ни о чем не говорит. Слово Россия на разных языках пишется по разному...?

Где я писал про слово Россия? Сам ты и понял. это слово тебе везде мерещится. Это твоя проблема.

Дальше троллям читать не рекомендуется, а то как бы не поплохело



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
iskander17-02-2020 18:38
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#14. "RE: Разберите все версии, или хотя бы прочтите. Потом советуйте"
Ответ на сообщение # 4


          

А с какого перепугу "русские" турки стали надписывать портреты своих жен латиницей? Какой-то когнитивный диссонанс.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
ruZor17-02-2020 19:16
Участник с 17-06-2018 18:00
634 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "Спросите мятежников/реформаторов"
Ответ на сообщение # 14
17-02-2020 19:22 ruZor

  

          

с какого перепугу они уничтожали все оригиналы, а сохранились только "копии". И с какого страха в Турции уничтожали следы единого христианства, а потом раздали всем новоделы и разожгли вражду между т.н. народами.

С такого же перепугу уничтожили "Монгольско"-ордынские алфавиты и почти все тексты из них до такой степени, что щас тут на форуме целый раздел НАДПИСИ, которые прочесть никто не может. А эти "нечитаемые" надписи прямо на святых иконах и на колоколах при всеобщем обозрении

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
iskander18-02-2020 02:18
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#21. "RE: Спросите мятежников/реформаторов"
Ответ на сообщение # 15


          

Так и я про тоже. Прежде чем делать далеко идущие выводы с иноземного Rossa на абстрактной копии, надо понять, кто такой Иван Белов (зачинатель маслянной живописи - см. Уффици) и иже с ним (которых много), когда они жили, кто им разрешил рисовать, когда их правили итд.

И в этом вопросе ув. Астрахань разбирается хорошо.

P.S. Нечитаемые надписи - это отдельная история.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Ivan A.18-02-2020 10:42
Участник с 10-08-2018 20:38
70 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: Спросите мятежников/реформаторов"
Ответ на сообщение # 21
19-02-2020 17:46 irina

          



В этом вопросе лучше разбираются А.Фоменко и Г.Носовский

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #138200 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.