|
>>Стоит кто-то в дверях или нет - неважно.
>Есть нулевой год, нет его не важно. Именно так и надо
>прочесть Вашу фразу!
Не так. Важна не дверь. Важна точка отсчета. А что будет этой точкой - маркированная дверью граница между людьми или что-то иное - неважно.
>Я о том же. Поставил Дионисий год номер ноль, не поставил,
>по большому счёту неважно, это отражает только по разному
>сформулированную задачу.
Нет. Дионисий не мог поставить ноль. В порядковом счете нет нуля.
>> Эти ухищрения не помогают,
>>ибо к счету отношения не имеют, считаем-то мы не двери или
>>краски, а людей и палочки.
>Хорошо, наберусь, терпения и попробую ещё раз.
>Вот пример с помещением 00.
>Пусть у нас на этаже четыре кабинета и туалет.
>Что тут можно посчитать?
>Это из какой логики исходить:
>Если принять – туалет = кабинет = помещение, то мы можем
>посчитать, что на этаже пять помещений.
Пять помещений - количественный счет.
Порядковый счет имеет смысл обычно при наличии какого либо порядка.
>Если разбить их по присвоенным признакам, то имеем четыре
>помещения = кабинеты и одно помещение = туалет. И именно
>потому, что у них разные функции они имеют разную нумерацию,
>точнее туалет всегда нулевой.
Нет. Туалет - первый. И единственный. Также он может оказаться первым помещением вообще.
Если же мы считаем кабинеты, то туалет никаким способом в нумерацию кабинетов включен быть не может, раз уж вы сказали, что туалет не кабинет.
Т.е. постановка вопроса некорректная - какой номер имеет туалет в нумерации кабинетов, если туалет кабинетом не является? Да никакого номера не имеет.
>У нас на всей временной оси есть особый, определённо не
>такой год как все остальные, он в представлении автора
>системы был отмечен приходом самого Бога. Вопрос, почему не
>выделить его отдельной меткой.
А зачем? У него есть отдельная метка - он начинается в точке ноль, чего ж вам боле, что я могу еще сказать?
>Очень даже может быть, что так и было сделано и фразу -
>такой-то год от Р.Х. надо было читать: такой-то год от года
>Р.Х.
Нет. Первый год от Р.Х., это год, который непосредственно примыкает к рождеству христову. Рождество Христово - точка, момент времени.
>В дальнейшем такое толкование могло забыться.
А нас, собственно, совершенно не интересует, что там могло забыться.
>>Неправильные данные. Я вас просил дать точку отчсета, от
>>которой надо нумеровать, вы мне не дали.
>Точку отсчёта задали Вы сами – это дверь!
Дверь не является точкой отсчета. Дверь является только маркером того, что точкой отсчета считается граница между этими двумя людьми.
>>Чтобы было легче возьмем делимое счетное, например год.
>>Ребенок родился 01/07/1980 года. Когда будет первый год его
>>жизни? Правильно, с 01/07/1980 по 01/07/1981 (с точностью до
>>суток). Когда был первый год до его рождения (первый год
>>"влево", т.е. назад от его рождения)? Правильно, с
>>01/07/1979 по 01/07/1980 (с точностью до суток).
>>Каким был календарный год 1980-й в жизни ребенка? Половиной
>>первым после рождения, половиной первым до его рождения.
>>Теперь перенесите это на человека. Будет немного странно, но
>>уж так странно вы поставили задачу.
>>
>
>Убираем 198 и получаем годы жизни малыша 0,1,2, и т.д. Чем
Куда убираем 198 и куда? ВЫ выучите прежде разницу между порядковым и количественным счетом, а то я уже скоро месяц как не могу подвигнуть вас на этот труд.
>Вам плоха такая датировка?
Когда у вас будет ребенок, сами говорите, что его первый год жизни является нулевым.
>В течении нулевого года малышу ноль лет, в первом году ему
>исполнится 1 год и т.д.
И при чем тут количество лет, если мы говорим о порядковом номере?
>В старых обозначениях: в восьмидесятом малышу ноль лет, в
>первом исполнится год и т.д.
>В Вашей нумерации в первом году малышу ноль лет, во втором
>году исполнится 1 год….
Вот у меня даже жена, далекий от математики человек, увидела вашу фразу "во втором году исполнится 1 год" и сказала: "что за фигня" (примерно).
Так вот, в нормальной нумерации (не моей, я не претендую на открытие счета, существовавшего с момента возникновения цивилизации  ) 1 год исполнится по истечении первого года, в момент перехода ко второму году. Как будто вы дней рождений не справляли никогда.
>В чём разница этих формулировок??????
>Где соль?????
Ребенку идет первый год. Вот он есть, интервал год. Вот идет, идет, длится. Именно первый год длится. И когда он закончится, когда мы достигнем противоположного края этого года, ребенку как раз и исполнится один год. Даже русский язык пытается вам помочь - "исполнится 1 год". Пока он не исполнился, он идет, этот первый год, заканчивающийся вполне закономерно точкой 1 год.
>>Зачем вам изобретать велосипед? Зачем вам придумывать
>>какую-то нелепую и нелогичную шкалу с числом "город
>>Армавир"?
>Лично мне шкала с нулём кажется логичней, чем без него.
А куда ж без нуля-то? Без нуля никуда, ни историки, ни астрономы без нуля не обходятся. Просто ноль - это точка, причем у тех и у других. У математиков ноль тоже точка. И нулевой отрезок - это отрезок нулевой длины, а не то, что вы подумали.
Просто не надо путать порядковый и количественный счет.
>>Вот именно, что состояние!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>Состояние СЧЁТЧИКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>Счётчик ставит разметку, и куску плёнки присваивает значение
>- 0ч00м
Точка на пленке имеет метку 0. Метка ноль означает, что с этой точки начинается первая минута (а также секунда и час) записанного участка пленки.
>>Ни в каком месте. Наоборот, возврат к логике. Уж как
>>минимум, у меня никогда нет нулевого человека. НИКОГДА. А у
>>вас он то есть, то его нет, причем его наличие или
>>отсутствие вы связываете с какими-то шаманскими действиями
>>то Дионисия, то Чудака.
>У меня он появляется при учёте иной логики, Вы
>ограничиваетесь только одной – модульной!
Я бы не сказал, что логик очень много. В нашем случае логика всего одна - логика числовой оси. Мы можем отмерять расстояния, тогда нулевое расстояние, означающее отсутствие такового, присутствует. Именно так поступают при астрономическом счете, только с небольшим выкрутасом. А можно считать порядковый номер единичного отрезка от точки ноль - так поступают при историческом счете.
>>Я уже ответил на это, говоря о счете лет от рождения
>>ребенка.
>>Моему сыну, например, скоро исполнится 14 лет и первый год
>>его жизни 1992-й, год когда он родился. Это первый год,
>>самый первый год, в котором он жил.
>И последний когда он не жил! Обозначение зависит от ЛОГИКИ
>вопроса.
Последний - обратное к слову первый. Я вам говорил уже, что последний с одного конца - первый с другого.
>>Вы, наверное, думаете, что совпадение начала года и начала
>>эры произошло случайно? Спешу вас разочаровать. Точка начала
>>эры служит началом первого года от начала эры по
>>определению.
>Прочтите Ваше последние высказывание вслух! Уши не режет?
>Начало первого года по определению началось после начала
>эры.
Начало эры является началом первого года от начала эры. Ничего особенного. Начало эры и начало первого года совпадают. Ничего уши не режет.
>>Ну и что? Причем тут это? Ну да, координаты этих точек
>>выражаются в числах меньших единицы по модулю. А какое это
>>имеет отношение к нашей теме?
>Вот и прошу выделить множество лет, неудовлетворяющих
>данному условию в одно множество, а удовлетворяющих в
>другое.
Т.е. вы хотите, что бы у вас было два нулевых года? Или чего вы хотите?
Точки, находящиеся от начала отсчета на расстоянии меньшем единичного отрезка принадлежат первому отрезку от точки отсчета. Соответственно, слева от начала отсчета и справа.
>>>годами вставляете точку, не принадлежащую никакому году!
>>Я никаких точек не вставляю. Точка ноль есть всегда, какую
>>бы вы не придумывали систему.
>Напомню о одноточечном представлении лет на временной шкале.
>Это там где над номером года ставится открытая дата. На этой
>шкале Вы не можете ставить никаких точек кроме существующих!
>Где Вы предлагаете ставить точку начала новой эры?
Не понял. Что понятие "открытая дата", что "одноточечное представление лет" представляют для меня полную бессмыслицу. Про последнее я хотя бы примерно представляю себе, что вы имеете в виду.
Точка начала эры находится в точке ноль. Я об этом едва ли не в каждом письме говорю. Первый год примыкает к точке ноль либо справа, либо слева. И неважно, как вы себе этот год представляете - в виде точки (игнорируя длину в некоторых условиях), или в виде отрезка.
> >Даже если вы придумаете
>>отрезок, точка ноль у вас все равно останется - без начала
>>координат вы не сможете.
>А кто спорит? Но она у меня принадлежит нулевому году, а у
>Вас?
А точка не имеет размера. И мне по барабану, к какому году ее приложить. Захочу, вообще напишу (0, 1).
Приложите ее к первому году справа. Нет, слева. Нет, все-таки лучше справа. Что-то меняется? Можно приложить точку ноль к обоим годам - и слева и справа. И тоже ничего не изменится.
К чему принадлежит граница между воздухом и вашим телом - к вашему телу или к воздуху?
The верь с планеты The Мля (привет Веревкину)
|
). И, естественно, индексация с нуля мне известна далеко не понаслышке. Можно сказать я на ней собаку съел.
