Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы

Копия для печати Поделиться Прежний форум
Начало Форумы Свободная площадка Тема #51022
Показать линейно

Тема: "Колядки укров с Мазепой" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Веревкин13-01-2008 22:30
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Колядки укров с Мазепой"


          




На месте Полтавской битвы поставят памятник гетману Ивану Мазепе

13 января 2008


Городской совет Полтавы одобрил решение об установке в заповеднике «Поле Полтавской битвы» памятника гетману Ивану Мазепе.

На создание памятника из госбюджета выделено 9 миллионов гривен. Кроме того, планируется привлечь средства из местного бюджета и спонсоров, передает УНИАН.

Иван Мазепа стал гетманом в 1687 году при поддержке князя Василия Голицына, впоследствии пользовался расположением царя Петра I. Однако в ходе Северной войны он выступил на стороне Швеции, получив в обмен признание независимости Украины от России. После поражения шведских войск под Полтавой в 1709 году Мазепа вместе с Карлом XII бежал во владения турецкого султана, где вскоре умер. В России Мазепу принято считать предателем, а украинские националисты считают его борцом за независимость.




Иван Мазепа, Стокгольм,
прижизненный портрет, автор неизвестен

Героями Украины станут Мазепа и Карл XII

21 ноября 2007
Артем АНИСЬКИН, Никита КРАСНИКОВ, Наталия ГРАЧЕВА


Указом Ющенко им поставят памятники.

Украину по праву можно называть страной с непредсказуемым прошлым. И ладно бы, если бы речь шла лишь о новых теориях некоторых ученых мужей, на полном серьезе толкующих про «древних укров», которые якобы жили на территории страны еще 140 тысяч лет назад.

Куда хуже, что украинское руководство пытается начисто переписать новейшую историю страны в угоду нынешнему «политическому моменту». Президент Ющенко возводит в ранг национальных героев эсэсовцев, предателей и откровенных бандитов. Кого угодно, лишь бы в свое время «клятым москалям» посильнее нагадил. Но, видать, в ХХ веке таковых оказалось маловато, теперь их вытаскивают уже из петровских времен.

9 октября с. г. Виктор Ющенко издал президентский указ № 955. В нем он распорядился широко отметить на Украине в предстоящие два года 300-летие событий, связанных «с военно-политическим выступлением Ивана Мазепы» и «заключением украинско-шведского союза». Главными героями торжеств станут гетман, предавший Петра I, и шведский король Карл XII, много лет воевавший с Россией. Та самая «сладкая парочка», которая после проигранной в июне 1709 года Полтавской битвы стремглав бежала с Украины в Турцию.

Теперь же в Киеве, Полтаве и… Стокгольме должны быть установлены памятники Мазепе. Появятся на Украине и монументы Карлу XII. Хотя жестокий и сумасбродный король вовсе не думал давать Украине независимость. Она должна была стать «новой шведской провинцией», управлять которой и собирался перебежавший к Карлу Мазепа. Кстати, сам гетман, оставшись у разбитого корыта, потом попытался предать уже и шведского хозяина.

МНЕНИЕ ИСТОРИКА

Михаил МЯГКОВ, кандидат исторических наук, завкафедрой Института всеобщей истории РАН: Гетман и Власов — одного поля ягоды ...

... Шведов, похоже, слегка озадачило предложение Киева «дружить статуями».

— Инициатива исходит от украинской стороны, и пока мы вопрос об установке памятника гетману Мазепе не обсуждали, — заявил «КП» директор управления Восточной Европы министерства иностранных дел Швеции Юхан ФРИССЕЛЬ. — Относительно памятника Карлу XII у нас нет особого мнения: если руководство Украины так хочет, то мы не возражаем. Но все это ни в коей мере не должно вызвать какую-либо напряженность в отношениях с Россией. А трехсотлетие поражения под Полтавой — это, безусловно, повод вспомнить о прошедших событиях, а также подчеркнуть, что сегодня наши страны находятся в дружественных отношениях.

... В Государственном историко-культурном заповеднике «Поле Полтавской битвы» сожалеют о победе русского воинства

— …Этот юноша любил читать книги, интересовался десятичной системой измерений. Никогда ни на кого первым не нападал! Ему навязали войну Московия… — директор заповедника Александр ЯНОВИЧ сделал паузу и укоризненно взглянул на меня, — Дания, Норвегия и Польша.

Янович с симпатией подержался за раму парадного портрета Карла XII (его, как и многие другие экспонаты и документы, передала в дар заповеднику шведская сторона, когда убедилась, что события трехсотлетней давности Украина трактует иначе, чем Россия) и обратил взор на куда менее привлекательного героя с противоположной стены:

Петру Первому в плане образованности до Карла далеко! Хотя — хороший технарь, знал толк в оружии… Но победу мог одержать, лишь имея пятикратное численное преимущество над противником.

Памятник Петру перед входом в музей месяц назад неизвестные залили белой краской: нечего, мол, тут красоваться, кончилась твоя слава!

Прочитав в официально изданном буклете о «катастрофе», которой стала для Европы Полтавская битва («она сломала баланс власти, могущество перешло от Швеции к России, превратившейся в великую державу, а Украина потеряла свою независимость»), я решила уточнить: речь идет о тайном сговоре гетмана Мазепы с Карлом — ударить в спину армии Петра?

— Вы повторяете фальсифицированную версию! — строго пресек меня директор. — Мазепа не предатель, а борец с российским имперским игом. Идея открыть под Полтавой «второй фронт» была блестящей! Увы, все закончилось иначе… Президент Виктор Ющенко, когда побывал у нас, признался, что поражен этим пластом истории. Он ведь о Полтавской битве знал лишь то, что в советских учебниках писалось: «здесь слава русского оружия взошла». ...






Мазепа-Колединский (Иван Степанович) — род. в шляхетской православной семье; место рождения его — вероятно, село Мазепинцы, недалеко от Белой Церкви; год рождения М. с точностью неизвестен; существуют указания на 1629-й и 1644-й гг., второе указание правдоподобнее. Воспитывался М. при дворе польского короля Яна Казимира, окончил образование за границей. Любовная истории с женой польского шляхтича заставила М. покинуть двор и удалиться на Украйну. Рассказывают, что и там ревнивый муж, узнав об измене жены, привязал М. к спине дикой лошади, лицом к хвосту, и пустил лошадь в степь. Израненного М. нашли казаки, освободили и приютили его. Среди казаков и казацкой старшины М. скоро выдвинулся. Сперва ротмистр гетманской надворной компании, потом писарь, он пристал к Дорошенку, женился на богатой шляхтянке, был послан в Турцию, по дороге схвачен запорожцами и отправлен в Москву, где вкрался в доверие бояр и действовал во вред Дорошенку. Перейдя на службу к гетману Самойловичу, сперва в звании войскового товарища, потом в чине генерального есаула, М. расположил к себе влиятельного тогда кн. В.В. Голицына и интригами низвергнул Самойловича. 25 июля 1687 г. М. был избран малороссийским гетманом и в этом качестве принимал участие во втором крымском походе Голицына. В 1689 г. во время пребывания своего в Москве М. понравился Петру и уехал в Малороссию, вполне успокоенный за свое гетманство. В начале 90-х гг. ему пришлось много хлопотать над усмирением восстания так называемого Петрика на Украйне. В обоих походах Петра к Азову М. принимал самое деятельное участие и приобрел большое доверие Петра. В начале Северной войны М. весьма деятельно помогает Петру I; в 1705 г. он совершает поход на Волынь, на помощь союзнику Петра — Августу; в 1706 г. состоялось свидание Петра с М. в Киеве, где М. деятельно принялся за постройку заложенной Петром Печерской крепости. В этот же период времени, однако, М. задумывает измену Петру, переход на сторону Карла XII и образование из Малороссии самостоятельного владения под верховенством Польши. Существуют сведения, что первый замысел измены обсуждался М. и вдовой княгиней Дольской, по первому мужу Вишневецкой, в конце 1705 г. Позже М. вступает в тайные переговоры сперва с кн. Дольской, затем с королем Станиславом Лещинским и в октябре 1707 г. открывается своему генеральному писарю Орлику. Незадолго перед тем он обвинил фастовского полковника Палея в измене Петру и в стремлении изменить порядок украинской жизни в пользу казацкой голытьбы и черни. Изветы М. были приняты благосклонно; Палей был отправлен в Москву, а оттуда сослан в Томск. Но и сам М. уже с 1688 г. подвергался постоянно доносам, варьировавшим одну и ту же тему: М. — поляк, он собирается изменить московскому царю и перейти на сторону его врагов, он дружит с поляками и желает завести на Украйне польские порядки. Доносам на М. не верили, доносчиков пытали и наказывали, а доверие Петра I к гетману только все больше возрастало. В 1708 г. М. пользовался им неограниченно. В то время, когда М. уже значительно подвинул переговоры с Лещинским и Карлом XII, последовал новый, самый опасный донос на М. со стороны Кочубея и Искры (см.). Напуганный этим доносом, М. после успешного для него исхода следственного дела еще энергичнее повел переговоры со Станиславом Лещинским и Карлом XII, закончившиеся заключением с ними тайных договоров. М. предоставлял шведам для зимних квартир укрепленные пункты в Северщине, обязывался доставлять провиант, склонить на сторону Карла запорожских и донских казаков, даже калмыцкого хана Аюку. По договору с Станиславом вся Украйна с Киевом, Северщина с Черниговом и Смоленск присоединялись к Польше, М. же становился властителем воеводств Полоцкого и Витебского, с титулом князя и на правах, сходных с правами герцога курляндского. Перед некоторыми из старшин, которым открылся М., текст договора был скрыт, а целью его указывалось освобождение Малороссии от московской власти и образование из нее самостоятельного государства. М. рассчитывал, что почти вся старшина и большинство казаков изменит Петру, так как Украйна, еще недавно присоединенная к России и неустроенная, была недовольна московским правительством, особенно ввиду распространявшихся слухов, что Петр собирается сильно ограничить ее автономию и уничтожить многие старые порядки. К тому же М. полагал, что перед победоносным Карлом Петр окажется бессильным. Между тем в Малороссии уже существовала упорная борьба казачества и старшины; последняя мечтала о порядках, напоминающих польские, шляхетские, но первое возлагало надежды свои на уравнивающую силу монархизма. Осенью 1708 г. Петр приглашает М. присоединиться с казаками к русским войскам под Стародубом; М. медлит, ссылается на свои болезни и смуты в Малороссии, вызванные движением Карла XII на Ю. и его предложениями, — и в то же время совещается со старшинами, примкнувшими к нему, ведет переговоры с Карлом через Быстрицкого и дипломатические речи с Меншиковым через Войнаровского. Меншиков решает поехать к больному М. Тогда М. быстро бежит (в конце октября) с левого берега Десны к Карлу, стоявшему лагерем в Ю. в. от Новгорода-Северска, в Горках. С М. было всего 1500 казаков. Из шведского лагеря гетман пишет письмо Скоропадскому, стародубскому полковнику, выясняя причины своей измены и приглашая старшину и казаков последовать его примеру. Между тем Меншиков, узнав об измене М., берет приступом и разоряет Батурин, и Петр 6 ноября на раде в Глухове приказывает избрать нового гетмана. Согласно желанию Петра, избран Скоропадский. 12 ноября М. предан анафеме; царь издает тогда же манифесты к верному малорусскому народу. К шведам, кроме отряда М., присоединились только запорожцы в числе 3000 чел., под начальством своего кошевого — Кости Гордиенка. Некоторые из старшин, изменивших Петру, вскоре стали уходить от М. к царю. Первыми бежали от Карла Данило Апостол и Игнатий Галаган. После Полтавской битвы Карл и М. бежали на Ю. к Днепру, переправились у Переволочны, где чуть не были захвачены русскими войсками, и прибыли наконец в Бендеры. Султан турецкий отказался выдать М. царскому послу Толстому; не помогли и 300000 ефимков, которые Петр предлагал великому турецкому муфтию за содействие к выдаче бывшего гетмана; Но силы М. уже были подорваны; он умер 22 августа 1709 г. По распоряжению племянника М., Войнаровского, тело его было перевезено в Галац и там похоронено. См. Н. Костомаров, "Руина" и "М. и мазепинцы"; статьи и заметки о М. в "Киев. стар." (1882, № 4; 1883, № 7; 1884, № 12; 1885, №№ 7 и 12; 1886, № 12; 1887, №№ 1 и 2; 1888, № 5); "Liste alphabétique des portraits russes", par A. Wassiltschikoff (1875, I, 497, с портретом); ст. А. М. Лазаревского в "Русск. арх." (1876, № 12); А. Е. Д-ого, в "Киевск. телегр." (1866, №№ 1, 2, 3 и 4); А. Терещенко в "Русск. арх." (1865, № 9), о М. и Палии в "Черниг. лист." (1862, №№ 4, 5, 6 и 8), о М. и Горленках в "Вест. Европы" (1872, т. III, ст. де Пуле). Судьба М. интересовала многих писателей и поэтов; наиболее ценны поэтические изображения М. Пушкиным, Байроном, Готшаллем и Словацким.

И. Ж.
(Брокгауз)

Поскорее уж бы страну древних укров приняли в нату - спокойнее будет.


  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

iskander13-01-2008 23:01
Участник с 04-11-2005 22:22
1442 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Колядки укров с Мазепой"
Ответ на сообщение # 0


          

Не знаю как Мазепу, а Петра уже давно надо поставить на место - в которое он форточки рубал - да так, что Наты отдыхают.

А Ющенко еще свое получит - хотя бы за "героя"-Шухевича - предателей к предателям тянет - преступник всегда возвращается на место своего преступления.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Колядки укров с Мазепой, Веревкин, 13-01-2008 23:36, #2
      Напоминает Гражданскую войну, Астрахань, 24-01-2008 02:15, #3
           RE: Напоминает Гражданскую войну, Абсинт, 28-06-2009 20:27, #6
           кексу астрахане - не по теме, portvein77, 29-06-2009 17:34, #12

Веревкин28-06-2009 17:12
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "шведский стол для Мазепы"
Ответ на сообщение # 0


          



Издательство: Энглунд П. Полтава: Рассказ о гибели одной армии. — М: Новое книжное обозрение, 1995

Роковой кот Карла XII

"Шведский институт (Si) подарил Украине к 300-летию Полтавской битвы лучший презент, который только можно было поднести к этой дате, — фундаментальную книгу шведского историка Петера Энглунда «Полтава: рассказ о гибели одной армии».

За деньги шведского государства эта книга была впервые переведена на украинский (переводчики — Ольга Сенюк и Александр Буценко) и выпущена в свет харьковским издательством «Фолио». ...

Европытки

Для украинского читателя «Полтава» Энглунда особенно интересна, кроме всего прочего, по одной специфической сугубо местной причине — она дезавуирует ряд современных официальных мифов. ... Для жертв подобного вульгарного мифа книга Энглунда — хорошее лекарство. Написал бы ее русский историк, не избежать ему упреков со стороны в предвзятости. Но из уст шведа характеристикам соотечественников как не поверить? ...

Энглунд отнюдь не симпатизирует соотечественникам-шакалам, но просит понять их — таково было время: «Война была достаточно популярна в Швеции, чтобы ее начать. Не слишком редки были случаи, когда люди за свой собственный счет пересекали Балтийское море и присоединялись к армии. Если во время Тридцатилетней войны было обычным явлением, что рекруты искали спасения в горнопромышленных районах, теперь течение заметно повернулось в обратную сторону. Рабочие бежали с горных и оружейных заводов, чтобы завербоваться в армию. И сейчас, так же, как во время предшествовавших военных конфликтов, многие, в особенности среди высшего офицерства, считали войну выгодным коммерческим предприятием».

О «свете культуры», который несли солдаты Карла XII, автор говорит без обиняков: «Содержание шведского войска во многом было построено на контрибуциях, если перевести на понятный язык, это означало, что, подобно стальной саранче, шведы объедали все области, по которым проходили. У населения, которое уже и до войны жило на грани голода, при помощи угроз, огня и пыток отнимали продовольствие, а если удавалось, то и деньги. Только бы армия получила свое, страна же, по собственному выражению Карла XII, «пусть страдает сколько хочет». Высшие командиры получали приказы от самого высшего начальства «вымогать и обирать население и наскрести как можно быстрее, поелику возможно, все, что вы на благо армии получить сможете».

Зверства и преступления шведов в войне с русскими Петер описывает с ужасом: «Как пример одного из многочисленных злодеяний шведов можно назвать резню в Нешаве. В августе 1703 г. город Нешава к юго-востоку от Торуни был сожжен, а его ни в чем не повинные жители повешены, и все это в наказание за то, что на шведский отряд кто-то напал на дороге».

В этом он не делает особого различия между воюющими сторонами: «На севере в прибалтийских провинциях русские грабили и убивали по меньшей мере столь же безудержно, как шведы на юге, в Польше. Русская стратегия имела целью полное опустошение шведских провинций: таким образом, они больше не смогут служить шведам базой для ведения войны в этих местах. Русский генерал Шереметев в одном из своих писем царю, довольный, рассказывал об опустошениях, произведенных им в последнее время: «Во все стороны я солдат разослал, дабы людей захватывать или грабить; ничто от опустошения не спаслось, все разрушено или сожжено. Много тысяч мужчин, женщин и детей солдаты с собой увели, равно как и по меньшей мере 20000 рабочих лошадей и крупного рогатого скота»... Русская армия тащила за собой некоторую часть населения в качестве живой добычи; высокопоставленные русские военные на собственный страх и риск брали себе многих из этих людей и использовали их как крепостную рабочую силу в своих поместьях. Остальные либо продавались, как скот, на грязных ярмарках в России, либо кончали жизнь рабами у татар или турок».

Попробуйте-ка найти у российского историка упоминание о работорговле в просвещенный Петров век...

Но зверства таких же «просвещенных» соотечественников знакомы автору лучше. Вот что он пишет о политике Карла XII в Польше: «Крестьяне сначала пытались вступить в переговоры с армией, они хотели сами определять, по каким дорогам она должна идти и сколько они готовы отдать на ее содержание, но крестьянские представители были просто-напросто тут же убиты шведами. Вспыхнула короткая и очень ожесточенная партизанская война... Шведы отвечали с ужасающей жестокостью. В леса посылались отряды с приказом убивать каждого мужчину старше 15 лет, забивать весь скот, который невозможно увести с собой, а также сжигать все деревни... Главной трудностью было выжать из непокорного народа достаточно продовольствия. Для этого без колебаний прибегали к старому испытанному средству — пыткам. Например, засовывали пальцы крестьянина в кремневый замок ружья и зажимали их в этих примитивных тисках, пока не выступит кровь. Другой прием, применявшийся шведской армией еще в Польше, — обвязать несчастному голову и затягивать повязку с помощью палки, пока глаза не вылезут из орбит. В Мазурии жестокость армии достигла новых высот: ловили маленьких детей, били их кнутом и делали вид, что вешают их, чтобы заставить родителей быть посговорчивее. Некоторые воинские части даже переходили от угрозы к ее исполнению и убивали детей на глазах у родителей. Когда армия примерно через десять дней покинула заснеженные леса Мазурии и вышла на литовские равнины, она оставила за собой глухую пустыню. Один из шведов, принимавших участие в походе, был тридцатидевятилетний драгунский полковник Нильс Юлленшерна. Он не без удовлетворения подвел итог происшедшему словами: «Множество народу было убито, а также все было сожжено и разорено, так что, думается мне, оставшиеся в живых не так скоро забудут шведов». ...

О судьбе союзников Карла XII — запорожцев — автор пишет с грустью: «В осаде им досталась роль разнорабочих и вместе с тем мишеней для русских, которые стреляли в них сверху, с городского вала. В этот период осады потери запорожцев были больше, чем потери шведов. Их достойная всяческого сочувствия борьба за освобождение от русской деспотии теперь приняла форму, в высшей степени лишенную всякого внешнего блеска: они стали дровосеками, землекопами, носильщиками. Их попытку восстать против царя постигло много неудач, а неблагодарный и тяжелый труд в траншеях потребовал много жертв. Их боевой дух дошел до нижней отметки. Было трудно заставить запорожцев исполнять приказы». ...




Относительное невнимание современного шведского историка к украинским подмосткам войны объясняется отнюдь не его равнодушием, а лишь типичным пренебрежением шведов к судьбе союзников Карла XII. Автор как раз такое равнодушие порицает — когда не заметить его становится невозможно. Вот что пишет Петер о событиях, произошедших после капитуляции основных сил: «Тем временем на глазах у шведов разыгрывалась чудовищная трагедия. Самым постыдным в соглашении был пункт пятый: из него следовало, что «запорожцы и другие изменники, которые ныне у шведов находятся, имеют выданы быть Его Царскому Величеству». И вот теперь этих союзников и соратников, которых сами же шведы подбили на бунт против царя и которых король обещал защищать, безо всяких передавали русским. А их месть была ужасна. Мятежных казаков, которые были взяты в плен в битве 28 июня, уже казнили жесточайшим образом. Вокруг Полтавы и по близлежащей степи на каждом шагу попадались их тела в самых жутких видах и положениях: кто-то болтался на виселице, другие были живыми посажены на кол, третьи, с отрубленными руками и ногами, но тоже еще живые, висели на колесе, на котором их колесовали... «и разными другими способами бунтовщики казнены были»... А человек, оставивший их на произвол судьбы, генерал от инфантерии граф Адам Людвиг Левенхаупт, в это время обедал у человека, распорядившегося убивать их, генерала от кавалерии князя Александра Даниловича Меншикова. Они вкушали трапезу в столовом шатре, который был раскинут высоко на холме и из которого виднелся строй русских войск». ..."


  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: шведский стол для Мазепы, ейск, 28-06-2009 20:04, #5

Сомсиков29-06-2009 11:17
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Колядки укров с Мазепой"
Ответ на сообщение # 0


          

>>Поскорее уж бы страну древних укров приняли в нату -
>спокойнее будет.

Ну, это вряд ли. Скорее их заставят воевать с нами до взаимного истощения.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Колядки укров с Мазепой, Philos, 29-06-2009 12:35, #8
      RE: Господа, давайте политкорректнее..., rg16, 29-06-2009 14:24, #9
           думаю, что, Здравомысл, 29-06-2009 14:42, #10
           Подтверждаю!, idler, 29-06-2009 17:18, #11
                RE: Подтверждаю!, portvein77, 29-06-2009 17:36, #13
                     Общечеловек Вы наш!, idler, 30-06-2009 07:45, #16
                          RE: Общечеловек Вы наш!, Михаил, 30-06-2009 13:01, #17
                               RE: славяне=кельты???, rg16, 30-06-2009 15:19, #19
           RE:Давайте ., Philos, 30-06-2009 14:02, #18
           RE:Давайте ., rg16, 30-06-2009 15:34, #20
                RE:Давайте ., Здравомысл, 30-06-2009 17:14, #21
                RE:Даём, Philos, 30-06-2009 17:22, #22
                Специально для философов..., idler, 30-06-2009 22:25, #23
                RE: Специально для ..., Philos, 01-07-2009 12:38, #26
                     RE: Специально для ..., Сомсиков, 01-07-2009 13:53, #27
                     Классическая болезнь ...., idler, 01-07-2009 23:24, #28
                     RE: Классическая болезнь. У кого?, Philos, 02-07-2009 12:50, #30
                     У философов., idler, 02-07-2009 13:13, #32
                          RE: У укров., Philos, 02-07-2009 13:35, #34
                               А при чём здесь Фоменко?, idler, 02-07-2009 17:16, #35
                                    RE: Старый и тёмный, Philos, 03-07-2009 13:39, #36
                                         Эк философа разобрало..., idler, 03-07-2009 18:29, #37
                                              RE: Разобрало, Philos, 03-07-2009 21:01, #38
                                                   Не, Вас достало..., idler, 03-07-2009 22:12, #39
                                                        RE: Достану!, Philos, 06-07-2009 13:55, #44
                                                             Строгое определение., idler, 08-07-2009 07:45, #46
                                                             RE: PS: Графоман, Philos, 08-07-2009 13:29, #47
                                                                  Сколько ни говори слово халва..., idler, 08-07-2009 17:35, #48
                     RE: Классическая болезнь ...., Сомсиков, 02-07-2009 13:03, #31
                          RE: Классическая болезнь ...., idler, 02-07-2009 13:34, #33
                     RE: Специально для ..., Здравомысл, 02-07-2009 09:53, #29
                     RE: Специально для ..., Гарик, 04-07-2009 05:26, #42
                есть Павло Тычина, Веревкин, 01-07-2009 01:29, #24
                     RE: есть Павло Тычина, Сомсиков, 01-07-2009 08:07, #25
                RE:Давайте ., Гарик, 04-07-2009 05:19, #41
                RE:Давайте ., Петр Марков, 07-07-2009 00:43, #45
           RE: Господа, давайте политкорректнее..., Гарик, 04-07-2009 05:12, #40

Петр Марков30-06-2009 00:29

  
#14. "RE: Колядки укров с Мазепой"
Ответ на сообщение # 0


          



Помнится, царь Петр наградил Мазепу медалью "За предательство!. Весом в один пуд и которую он обязан носить не снимая всю жизнь. Предлагаю от имени России подарить малороссам копию сей медали для памятника, что бы всё было исторически правильно!

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Колядки укров с Мазепой, Гарик, 04-07-2009 05:36, #43

АБогатов30-06-2009 00:30

  
#15. "RE: Колядки укров с Мазепой"
Ответ на сообщение # 0


          

Какую битву при Иване Грозном можно увязать с Полтавской битвой при Петре 1 в свете последней книги ФиН про некоторую идентичность Ивана и Петра?
А так, в общем Полтавская битва - это один из ОИ-мифов.


"Полтавская битва


Полтавская битва 1709 года.


М.В. Ломоносов. "Полтавская битва" (мозаика). Фрагмент.


По мнению Н.М. Романова (официального историка "Романовых") на гравюре изображена Кагульская битва.
Фрагмент (fac simle) из "Альбома" великого князя Николая Михайловича.

Следовательно, в 1770 году Петр был ещё жив. Об этом же свидетельствует дата "1800" на памятнике Петру I у Инженерного замка в СПб; повесть Н.В. Кукольника "Старый хлам" - паровая машина, сделанная в Англии по заказу Петра, Царя Московского (!) в 177... году.
Любопытное событие, происшедшее во время путешествия Екатерины в Крым (1787 год), приводит в своей книге "Екатерина Великая" Анри Труайя.
Несколько дней спустя, в Полтаве, глазам путешественников, которым уже казалось, что они потеряли способность чему-либо удивляться, предстал еще один грандиозный спектакль, поставленный Потемкиным. Пятьдесят тысяч солдат, одетых кто в русскую, кто в шведскую форму, передвигаясь по полю, воспроизвели различные эпизоды знаменитой битвы 1709 года, закончившейся полной победой Петра Великого над королем Карлом XII. Русские офицеры изображают царя, шведского короля, Меншикова, Шереметьева. Кавалерийские атаки, беглый огонь пехоты, пушечная стрельба - все заставляет ошеломленных зрителей думать, что их перенесли в самый центр настоящей баталии. "Радость и гордость блестели в глазах Екатерины, - писал Сегюр. - Можно было подумать, что в ее жилах текла кровь Петра Великого". (А.Труайя. Екатерина Великая)
Когда же была настоящая Полтавская битва?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт27-01-2011 14:54

  
#49. "Русско-шведская война 1808—1809"
Ответ на сообщение # 0


          

Не то чтобы по совсем теме, но..
Быть может кого заинтересует

"Русско-шведская война 1808—1809, также Финская война (фин. Suomen sota, швед. Finska kriget) — война между Россией, поддержанной Францией и Данией против Швеции. Была последней из серии русско-шведских войн.
Война закончилась победой России и заключением Фридрихсгамского мирного договора, по которому Финляндия перешла от Швеции к России, войдя в состав Российской империи как Великое княжество Финляндское.
По сравнению с великими Наполеоновскими войнами XIX столетия, она остается до сих пор крайне мало изученной."

http://community.livejournal.com/history_club/258922.html

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #51022 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.