Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #836
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
SalvadoR09-01-2004 08:37
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Обращение к А.Т.Фоменко и Г.В.Носовскому"


  

          

Дорогие Анатолий Тимофеевич и Глеб Владимирович!

Огромное спасибо, что Вы наконец расставили все точки над i в отношении Вашей позиции по вопросу о сайте Проекта "Цивилизация". Надеюсь, некоторые имеющие место между нашими проектами разногласия, теперь, после того, как они зафиксированы в Вашем обращении, не смогут быть использованы в своих корыстных целях разного рода провокаторами, выступающими от Вашего имени на различных форумах с намерением дискредитировать как Новую Хронологию, так и ревизионистские подходы к истории в целом.

Также примите искреннюю благодарность за присущую Вам объективность, нашедшую очень яркое выражение в оценке текущей ситуации, когда Вы написали: "Хотим сказать, что на сайте newchrono.ru в свое время появлялись и до сих пор иногда появляются интересные сообщения, имеющие отношение к Новой хронологии". Будем стараться и впредь работать в этом направлении и не давать Вам повода разочароваться в продуктивности той волны исследовательской работы, которая была вызвана Вашей научной деятельностью в области Новой хронологии и реконструкции истории человечества.

Со своей стороны, как ответственный представитель Проекта "Цивилизация", должен донести до Вашего сведения, что в самое ближайшее время в рамках кампании по реорганизации сайта Проекта "Цивилизация" Ваша позиция по названному вопросу в полной мере найдет свое отражение в разделе "О проекте", где будет указано, что хотя Проект "Цивилизация" и может быть назван в некотором смысле дочерней организацией Проекта "Новая Хронология", тем не менее сайт newchrono.ru не является более его (Проекта "Новая Хронология") и, соответственно, Вашим (А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского) официальным сайтом и не соответствует в полной мере Вашему представлению о Новой Хронологии. На обновленном сайте Проекта "Цивилизация" обязательно появится аннотированная ссылка на Ваш официальный сайт - chronologia.org - где будет приведена цитата из Вашего вчерашнего обращения: "Желающим узнать в Интернете последние новости проекта "Новая Хронология", советуем обращаться на сайт chronologia.org".

Таким образом, status quo будет восстановлен, и повод для "ошибочных отождествлений содержания сайта" Проекта "Цивилизация" с Вашими исследованиями отпадет. Однако, необходимо также отметить, что поскольку Ваши исследования являются одной из важных составляющих фундамента мировоззрения большинства участников Проекта "Цивилизация", которые относились и будут относиться к Вашим исследованиям с большим уважением, нам видится правильным для более широкой пропаганды Ваших идей сохранить в библиотеке сайта newchrono.ru раздел, посвященный Новой Хронологии - конечно же, снабдив его в обязательном порядке ссылками на Ваш официальный сайт и на высказанные Вами соображения относительно Проекта "Цивилизация".

Вашу настороженность по поводу "необоснованной исторической концепции событий XIV-XV веков, пропагандируемой некоторыми руководителями Проекта "Цивилизация" и выдаваемой ими как якобы "последнее слово в Новой хронологии", насколько мне известно, ряд участников Проекта "Цивилизация" также разделяет и готов к сотрудничеству с Вами для сглаживания этих углов в наших отношениях.


С уважением и искренней признательностью за Ваш неоценимый вклад в развитие передовой научной мысли,
Ответственный представитель Проекта "Цивилизация"
Сергей Александрович Чумичёв (aka SalvadoR).

С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4

АнТюр09-01-2004 14:21
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: За что я был изгнан с форумов Проекта “Цивилизация”"
Ответ на сообщение # 0


          

Уважаемый SalvadoR!

Не смогли бы Вы ЗДЕСЬ пояснить, за что я был изгнан с форумов Проекта “Цивилизация” и как я использовал форум “Хронология – Парахронология” для продолжения подрывной деятельности.
С уважением?
Анатолий Тюрин (АнТюр).

С сайта Проекта "Цивилизация"
СИТУАЦИЯ ВОКРУГ ПАРАХРОНОЛОГИИ
ИНФОРМБЮРО ПЦ сообщает, что в ходе развития ранее описанных событий (см. также тут), ситуация сложилась следующим образом.

Информационные террористы Анатолий Тюрин и Next были с позором изнаны с форумов Проекта "Цивилизация" и нашли защиту в лице Михаила Городецкого, содержащего форум "Парахронология". Анатолий Тюрин использовал площадку Городецкого для продолжения своей подрывной деятельности в отношении Проекта "Цивилизация". Михаилу Городецкому был направлен ультиматум, предписывающий изгнать террористов в кратчайшие сроки.
http://www.livejournal.com/users/informbureau/979.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
С провокаторами не общаюсь, SalvadoR, 09-01-2004 14:35, #4
, SalvadoR, 09-01-2004 14:41, #5
      RE: PS. Не могу не указать на Вашу..., АнТюр, 09-01-2004 15:12, #6
           RE: Справка, АнТюр, 09-01-2004 15:27, #7
           NB!, SalvadoR, 09-01-2004 16:37, #9
           , SalvadoR, 09-01-2004 16:34, #8
           , АнТюр, 09-01-2004 21:34, #20
           RE: ИНФОРМБЮРО ПЦ, АнТюр, 09-01-2004 22:29, #22
                RE: ИНФОРМБЮРО ПЦ, SalvadoR, 10-01-2004 05:44, #25
                     RE: Ответственный представител..., АнТюр, 10-01-2004 10:15, #26
                          RE: Ответственный представител..., SalvadoR, 10-01-2004 11:42, #27
                               RE: Ответственный представител..., АнТюр, 10-01-2004 12:08, #29
           От модератора, irina, 09-01-2004 17:25, #10
                Модератору, SalvadoR, 09-01-2004 19:23, #13
                о птичках ..., А. Верёвкин, 09-01-2004 19:38, #14
                     к авгуру, SalvadoR, 09-01-2004 20:04, #15
                     а почему не войти в долю с Анто..., А. Верёвкин, 09-01-2004 20:15, #17
                          Предложите Авгуру, SalvadoR, 09-01-2004 20:24, #18
                               несколько лет назад, А. Верёвкин, 09-01-2004 21:05, #19
                                    RE: несколько лет назад, SalvadoR, 10-01-2004 05:30, #23
                                         удивительная всеядность..., А. Верёвкин, 10-01-2004 21:46, #30
                     RE: о птичках ..., lirik, 09-01-2004 20:12, #16
                RE: От модератора, Volodimer, 09-01-2004 22:10, #21
                     RE: От модератора, SalvadoR, 10-01-2004 05:42, #24
                          PS., SalvadoR, 10-01-2004 11:49, #28

    
SalvadoR09-01-2004 14:35
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "С провокаторами не общаюсь"
Ответ на сообщение # 3


  

          

К тому же, данная ветка адресована не Вам, а А.Т.Фоменко и Г.В.Носовскому. Вы к ним отношения не имеете.

Всего хорошего.

С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
SalvadoR09-01-2004 14:41
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "PS. Не могу не указать на Вашу очередную ложь"
Ответ на сообщение # 3


  

          

Процитированного Вами фрагмента, озаглавленного "СИТУАЦИЯ ВОКРУГ ПАРАХРОНОЛОГИИ" НА САЙТЕ Проекта "Цивилизация" НЕТ - и никогда НЕ БЫЛО. Т.н. "ИНФОРМБЮРО" находится НЕ НА САЙТЕ, а на независимом, автономном ресурсе http://www.livejournal.com/ - и поддерживается рядом частных лиц, симпатизирующих Проекту. Непосредственного отношения к Проекту "Цивилизация" означенный ресурс не имеет.

С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
АнТюр09-01-2004 15:12
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: PS. Не могу не указать на Вашу очередную ложь"
Ответ на сообщение # 5


          

Странное дело, “ИНФОРМБЮРО Проекта "Цивилизация"” “непосредственного отношения к Проекту "Цивилизация" … не имеет”. Это как понимать?
Меня без объявления причины отключили от форумов Проекта “Цивилизация”. Поэтому я Вас и спрашиваю. Не смогли бы Вы ЗДЕСЬ пояснить, за что я был изгнан с форумов Проекта “Цивилизация” и как я использовал форум “Хронология – Парахронология” для продолжения подрывной деятельности. Ведь “моим” вопросом как я понял, занимались лично Вы и занимались им не сам по себе, но как отвественный функционер Проекта “Цивилизация”/

>К тому же, данная ветка адресована не Вам, а А.Т.Фоменко и Г.В.Носовскому. Вы к ним отношения не имеете.<

Уважаемый модератор форума!

У меня к Вам два вопроса.
1. Имею ли я право участвовать во всех ветках этого форума, и если не имею, то кто определяет это? SalvadoR?
2. Как Вы относитесь к названию сообщения Salvador’а "С провокаторами не общаюсь"? Я это понимаю, как перенос правил навешивания ярлыков с форумов Проекта “Цивилизация” на ЭТОТ форум.

Спасибо за ответы.

С уважением.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
АнТюр09-01-2004 15:27
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Справка"
Ответ на сообщение # 6


          

Справка.
Уважаемые господа!
Для справки сообщаю Вам, что мое изгнание с форумов Проекта “Цивилизация” началось после публикации там двух обоснованных мной выводов.

Автор: Анатолий Тюрин (213.135.101.---)
Дата: 23 Июля 2003 15:19
Гипотеза катастрофы.
…………………………..
>Некоторые частные выводы.
Вывод первый. Новая хронология Фоменко и разрабатываемая в рамках ПЦ версия истории человечества (назовем ее История ПЦ) – принципиально разные вещи. НХ Фоменко – способ разоблачения глобальной фальсификации ТИ истории человечества, Истории ПЦ – новый способ глобальной фальсификации истории человечества.

Вывод второй. Главная цель Истории ПЦ идентична главной цели ТИ – глобальная фальсификация истории человечества. При этом глобальная фальсификация истории человечества является средством сокрытия истинной истории развития Человека, главным образом, развития способности отражения Человеком объективных свойств Мира.

Вывод третий. Способы глобальной фальсификации у ТИ и Истории ПЦ различны. У ТИ – заполнение периода истории человечества ранее Катастрофы вымышленными историческими событиями, у Истории ПЦ – отрицание (часто по умолчанию) того, что в период ранее Катастрофы происходили какие либо значимые исторические события.<
…………………………
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=142691&t=142691

Автор: Анатолий Тюрин (213.135.101.---)
Дата: 20 Ноя 2003 09:11

Постмодерн и Проект “Цивилизация”
…………………………………….
Все вышесказанное было обоснованием главного вывода этого постинга. Главный вывод можно сформулировать так. Псевдопостмодерновская фразеология является способом (одним из способов) маскировки факта отсутствия у Проекта “Цивилизация” внятной идеологии решения вопросов, выходящих за обозначенное Фоменко и Ко поле критики “Традиционной истории”. Способом наглым, бессовестным, циничным и вредным. Вредным для Проекта “Цивилизация”, естественно.
http://phorum.icelord.net/read.php?f=16&i=7412&t=7259


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
SalvadoR09-01-2004 16:37
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "NB!"
Ответ на сообщение # 7


  

          

После - не значит "в результате".

С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
SalvadoR09-01-2004 16:34
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "Комментарий постинга г-на Тюрина"
Ответ на сообщение # 6


  

          

Обращаюсь я, конечно же, не к самому г-ну Тюрину, но к тем, кто будет читать эту ветку помимо него - в том числе и к модератору этого форума.

Анатолий Тюрин пишет: "Странное дело, “ИНФОРМБЮРО Проекта "Цивилизация"” “непосредственного отношения к Проекту "Цивилизация" … не имеет”. Это как понимать?"

Поясняю. Это надо понимать так, что "ИНФОРМБЮРО Проекта "Цивилизация" - независимая от Проекта "Цивилизация" структура, точно так же, как, положим, фан-клуб Муслима Магомаева независим напрямую от самого Муслима Магомаева, хотя и основан на симпатии к его творчеству у членов этого фан-клуба.

Далее. Анатолий Тюрин пишет: "Меня без объявления причины отключили от форумов Проекта “Цивилизация”. Поэтому я Вас и спрашиваю. Не смогли бы Вы ЗДЕСЬ пояснить, за что я был изгнан с форумов Проекта “Цивилизация”..."

В этом утверждении опять содержится ложь и провокация, так как причины отключения г-на Тюрина были предъявлены месяц назад, перед собственно отключением: http://phorum.icelord.net/read.php?f=7&i=1950&t=1950

Теперь история повторяется.

За недолгое пребывание на ЭТОМ форуме, г-н Тюрин уже успел несколько раз продемонстрировать свои провокаторские таланты. Скажем ему за это спасибо.

К модератору - огромная просьба обратить внимание на г-на Тюрина и принять к сведению, что его основная стратегия - строить из себя дурака, флеймить, провоцировать оппонентов на флейм, манипулировать общественным мнением, добиваясь сочувствия и соучастия зрителей, разводить демагогию, шантажировать участников, а также перевирать сказанное и откровенно лгать. Наиболее полно характеризующий его образ - волк в овечьей шкуре.

Предостерегаю: смотрите, не попадитесь на его уловки. Он весьма коварен. Пока он не заспамил весь форум, его вообще целесообразнее сразу отключить - впрочем, мое дело только посоветовать, предостеречь. Что именно делать - конечно же, решать Вам.


С уважением - и извинениями за офф-топик,
SalvadoR

С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
АнТюр09-01-2004 21:34
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "RE: Комментарий постинга г-на Тюрина"
Ответ на сообщение # 8


          

Уважаемый SalvadoR!

Вы опять не отвечаете на прямо заданный вопрос, а сразу переходите на мою личность и обвинения во лжи.

>В этом утверждении опять содержится ложь и провокация, так как причины отключения г-на Тюрина были предъявлены месяц назад, перед собственно отключением: http://phorum.icelord.net/read.php?f=7&i=1950&t=1950 <

Ваше обращение с предложением объявить меня персонами нон-грата на форумах Проекта “Цивилизация” приведено ниже. Но это всего лишь мнение одного из ответственных функционеров Проекта. Мало ли какие мнения ответственные функционеры имеют. Но отключать или не отключать участника форума не в их власти. Поэтому я и спрашиваю Вас. Не смогли бы Вы ЗДЕСЬ пояснить, за что я был изгнан с форумов Проекта “Цивилизация” (естественно его РУКОВОДИТЕЛЯМИ, а не функционерами) и как я использовал форум “Хронология – Парахронология” для продолжения подрывной деятельности (естественно с точки зрения РУКОВОДИТЕЛЕЙ Проекта “Цивилизация”).
С уважением.

ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ
Автор: SalvadoR (---.ap.plala.or.jp)
Дата: 13 Дек 2003 10:52

Дамы и господа! Являясь одним из ответственных функционеров Проекта "Цивилизация", а именно куратором / со-модератором трех форумов Проекта ("Геолаборатории", "Литературного Салона" и "AKADEMIA"), должен донести до сведения общественности результаты расследования, предпринятого мною для выяснения обстоятельств ряда малоприятных происшествий, имевших место в течение последнего месяца на форумах ПЦ (в том числе и на подконтрольных мне).

………………………………..
В свете всего вышесказанного предлагаю официально объявить Тюрина и Некста персонами нон-грата на наших форумах, отключить их от форумов, ……………..
http://phorum.icelord.net/read.php?f=7&i=1950&t=1950


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
АнТюр09-01-2004 22:29
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: ИНФОРМБЮРО ПЦ"
Ответ на сообщение # 8


          

Уважаемый SalvadoR!

Вы писали:
>Анатолий Тюрин пишет: "Странное дело, “ИНФОРМБЮРО Проекта "Цивилизация"” “непосредственного отношения к Проекту "Цивилизация" … не имеет”. Это как понимать?"
Поясняю. Это надо понимать так, что "ИНФОРМБЮРО Проекта "Цивилизация" - независимая от Проекта "Цивилизация" структура, точно так же, как, положим, фан-клуб Муслима Магомаева независим напрямую от самого Муслима Магомаева, хотя и основан на симпатии к его творчеству у членов этого фан-клуба.<

Я вообще перестаю понимать что-либо. Ну, ничего не понимаю!

В сводке информбюро написано:
ЮСИТУАЦИЯ ВОКРУГ ПАРАХРОНОЛОГИИ
ИНФОРМБЮРО ПЦ сообщает, что в ходе развития ранее описанных событий (см. также тут), ситуация сложилась следующим образом.

Информационные террористы Анатолий Тюрин и Next были с позором изнаны с форумов Проекта "Цивилизация" и нашли защиту в лице Михаила Городецкого, содержащего форум "Парахронология". Анатолий Тюрин использовал площадку Городецкого для продолжения своей подрывной деятельности в отношении Проекта "Цивилизация". Михаилу Городецкому был направлен ультиматум, предписывающий изгнать террористов в кратчайшие сроки.
…………………………………….
В связи с этим принято решение убрать с сайта и форумов Проекта "Цивилизация" ссылки на сайт и форум Михаила Городецкого, чтобы не рекламировать этот бандитский притон и способствовать его дальнейшему загниванию.
Учитывая низкий морально-этический уровень наших врагов, им и в самом деле лучше бросить интернет, и отправиться торговать помидорами на базаре. В противном случае, рано или поздно они будут выдавлены из виртуального пространства объективно действующими в нем силами.
Террористам не место в Новом Мире!<

В сводке четко написано “принято решение убрать с сайта и форумов Проекта "Цивилизация" ссылки на сайт и форум Михаила Городецкого” и это решение ИНФОРМБЮРО ПЦ руководство Проекта “Цивилизация” исполнило. Ссылка на форум Городецкого была убрана. Так что я ясно вижу ИНФОРМБЮРО ПЦ – один из руководящих центров Проекта “Цивилизации”.

Помните, Вы еще тогда на сайте Городецкого “Хронология-Парахронология” скандалили. Он Вас неадекватным Сальвадором назвал и попросил больше к нему на сайт не ходить.

С уважением.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
SalvadoR10-01-2004 05:44
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "RE: ИНФОРМБЮРО ПЦ"
Ответ на сообщение # 22


  

          

Может быть, хватит флеймить, господин провокатор?

Разговор уже давно закончен.

До свидания.

С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
АнТюр10-01-2004 10:15
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: Ответственный представитель или самозванец?"
Ответ на сообщение # 25


          

Уважаемый SalvadoR!

Если Вы ЗДЕСЬ являетесь “Ответственным представителем Проекта "Цивилизация"”, то и ведите себя соответственно. А если Вы самозванец (к чему я и склоняюсь) то и не надувайте щеки. Я думаю, в этом вопросе Вы должны определиться.

С уважением.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
SalvadoR10-01-2004 11:42
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "RE: Ответственный представитель или самозванец?"
Ответ на сообщение # 26


  

          

О чем это он?


С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
АнТюр10-01-2004 12:08
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "RE: Ответственный представитель или самозванец?"
Ответ на сообщение # 27


          

>О чем это он?<

Вот так и на форумах Проекта “Цивилизация” было. Задал четкий вопрос функционеру или попросил у него четкого комментария, а он и прикинулся, что не понимает. И СЮДА эта порочная привычка перекочевывает.

Уважаемый SalvadoR!
А Вы действительно ЗДЕСЬ являетесь “Ответственным представителем Проекта "Цивилизация"? Или как всегда блефуете?

С уважением.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
irina09-01-2004 17:25
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "От модератора"
Ответ на сообщение # 6


          

Уважаемый АнТюр, Вы можете высказывать свою точку зрения в любой ветке форума, даже если сообщение адресовано не Вам, т.к. обращение было не приватное, а публичное. Я не в курсе Ваших прошлых разногласий с ПЦ, но на нашем форуме ничего оскорбительного или неуместного Вы не писали.
Обращение SalvadoRа к Фоменко и Носовскому доброжелательное и своевременное. Я новичок в подобных баталиях, и вчерашнее, явно ложное, сообщение от имени А.Т. и Г.В. ошеломило меня. Я и не предполагала, что кого-то настолько раздражает мирный сайт с первоисточниками, чтобы прикрываясь чужими и, напомню, авторитетными именами, сделать попытку внести долю недоверия к истинности опубликованного. При некоторых разногласиях всех нас объединяет неравнодушие к прошлому и настоящему. Спасибо всем за поддержку.

Ирина Колоскова, редактор сайта chronologia.org.

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
SalvadoR09-01-2004 19:23
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "Модератору"
Ответ на сообщение # 10


  

          

Уважаемая Ирина,


Разрешите мне поблагодарить Вас за добрососедское отношение к ПЦ - а также за то, что Вы адекватно и по-человечески тепло отреагировали на мое обращение к А.Т.Фоменко и Г.В.Носовскому.

В то же время, как, в некотором роде, "собрат по модераторскому несчастью" (будучи модератором ряда форумов ПЦ), должен сказать, что очень хорошо понимаю Ваши колебания в отношении г-на Тюрина (aka АнТюр) и его вроде бы не вызывающего никаких нареканий поведения.

Вы пишете: "Уважаемый АнТюр, Вы можете высказывать свою точку зрения в любой ветке форума, даже если сообщение адресовано не Вам, т.к. обращение было не приватное, а публичное."

Ваш подход вполне оправдан тем, что Вы не располагаете всей полнотой информации о деятельности г-на Тюрина. А с "общемодераторской" точки зрения Ваши действия безупречны и не могут вызвать ничего, кроме чувства глубокого уважения к Вам, как профессионалу в той области, которой Вы отдали семь лет жизни - и, следовательно, разбираетесь в ее тонкостях гораздо лучше тех, чей стаж более чем в два раза меньше Вашего. И все же, я осмелюсь заметить, что ситуация с г-ном Тюриным не так проста, как может показаться на первый взгляд.

Дело в том, что, во-первых, сообщение г-на Тюрина никоим образом не относится к темам, поднятым в моем обращении - более того, оно является попыткой "замылить" предмет, придать моему обращению от лица Проекта "Цивилизация" к А.Т.Фоменко и Г.В.Носовскому скандальный оттенок за счет флейма, а также перевести разговор на личности - в плоскость вопроса "за что Сальвадор изгнал АнТюра с форумов ПЦ". По всей видимости, мирное и спокойное улаживание спорных вопросов между Проектом "Новая Хронология" и Проектом "Цивилизация" не выгодно г-ну Тюрину по тем или иным причинам, и он во что бы то ни стало стремится продолжить вбивание клиньев и провоцирует наращивание конфронтации.

Признаться, я и сам был шокирован (хотя, в принципе, меня трудно чем-либо удивить), когда сначала на нашем форуме, а потом и здесь стали появляться сообщения явно провокационного толка, подписанные именами уважаемых авторов Новой Хронологии. И я очень признателен А.Т.Фоменко и Г.В.Носовскому за то, что они вовремя опубликовали свою версию взаимоотношений наших проектов и внесли ясность в этот вопрос, буквально выбив у провокаторов из-под ног почву. На самом деле, имена негодяев, посмевших, прикрываясь чужими авторитетными именами, подвергнуть такому скандальному унижению всю Новую Хронологию, известны. Один из них, пользуясь ICQ и электронной почтой, после первого инцидента сам вышел на контакт с рядом ответственных функционеров Проекта "Цивилизация" и попытался угрожать им, шантажируя возможностью своих дальнейших, глубоко эшелонированных провокационных действий. После того, как его угрозы остались без ответа, им, по-видимому, и был предпринят последний демарш на нашем и Вашем форумах, который назвать иначе как низостью не поворачивается язык. Я не хочу сейчас открывать его имени, дабы не стать мишенью для дальнейших угроз, шантажа и иных возможных брутальных действий со стороны негодяя, однако должен еще раз предостеречь Вас от несколько некритичного взгляда на личности определенных посетителей форума, поскольку, согласно имеющимся в моем распоряжении сведениям, г-н Тюрин находится с указанным провокатором в определенной связи, и даже - что вполне вероятно - может состоять с ним в преступном сговоре. Если Вам не достаточно моего слова, я готов продолжить наш диалог по электронной почте и предоставить в Ваше распоряжение неопровержимые доказательства заявленных тезисов. Я готов показать, что г-н Тюрин и его подельник самым непосредственным образом причастны к провокационным и низким ложным выступлениям от имени А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского, и что теперешняя активность г-на Тюрина на Вашем форуме является ни чем иным, как отвлекающим маневром, призванным внести дополнительную неразбериху в и без того осложненные рядом обстоятельств отношения между Проектом "Новая Хронология" и Проектом "Цивилизация".

Мне не известно, кто стоит за всем этим, но я полагаю, что у Новой Хронологии могут быть - и наверняка есть - могущественные враги, которым вполне по силам организовать и осуществить руками наемных негодяев ряд интернет-провокаций, подобных имевшим место на этой неделе. Ведь история и по сей день продолжает оставаться важным аспектом политических спекуляций, и в этом нельзя не отдавать себе отчета.

Не мог ли бы я, в связи со всем вышесказанным, попросить Вас донести информацию о моем обращении от имени ПЦ до А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского и передать им, что Проект "Цивилизация" готов рассмотреть любые их предложения по урегулированию всех возможных недоразумений между нами, и вместе с тем предостерегает от какого бы то ни было контакта с не имеющими отношения к ПЦ провокаторами, которые не несут ничего, кроме явного (и тайного - до поры, до времени) вреда для дела Новой Хронологии. Ситуация сложилась достаточно серьезная, и у нас есть все основания полагать, что в самое ближайшее время со стороны провокаторов могут иметь место попытки заручиться поддержкой Анатолия Тимофеевича и Глеба Владимировича, воспользовавшись некоторой неосведомленностью последних о том, что в действительности происходило и происходит на форумах ПЦ - и использовать эту поддержку в целях дальнейшей дискредитации равно Проекта "Новая Хронология" и Проекта "Цивилизация". На наш взгляд, такой поворот событий недопустим.

Вы абсолютно верно заметили, что "всех нас объединяет неравнодушие к прошлому и настоящему". Мне - и Проекту "Цивилизация" в целом - было бы очень обидно и больно, если бы какие-то злые силы при помощи дьявольских ухищрений смогли разорвать эту связующую нас нить.

Еще раз прошу извинить меня за офф-топик, а также за то, что заставил Вас читать столь пространный текст.


С уважением и наилучшими пожеланиями,
SalvadoR

С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
А. Верёвкин09-01-2004 19:38

  
#14. "о птичках ..."
Ответ на сообщение # 13


          

Зашёл на Вашу богодельню: http://www.newchrono.ru/frame1/0consilium.htm

и что увидел? Такую вот рекламу:



Книгопечатная продукция
Антифоменковская мозаика - 3
(2002)
С появлением третьей книги с тем же названием может показаться, что появилось новое периодическое издание (хотя, может быть, это было бы и правильным). Однако очередное переиздание трудов классиков `нх` и начало выхода многотомного издания `полного ... <подробнее>
Цена: 134 руб.

Отгружается в течение двух недель (+время доставки)
*************************

Это отрыжка времён заигрывания с гормом? Или идейная позиция?




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
SalvadoR09-01-2004 20:04
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "к авгуру"
Ответ на сообщение # 14


  

          

Авгур говорит, что это нужно для статистики, кто, в каком количестве и какими книгами интересуется: http://phorum.icelord.net/read.php?f=7&i=1650&t=1615

Более того, позиция его весьма прагматична: "Если кто-то купит книжку - будет 5-10% от её стоимости, которые можно вложить в покупку репринта какой-нибудь летописи. Мне абсолютно без разницы, что купит посетитель нашего сайта. Я буду очень рад, если нам удастся продать весь тираж антифоменковских пасквилей. На полученные нечестным трудом агентские мы могли бы купить те же репринты рукописей."

Так что ни горм, ни идейные позиции тут не причем. Холодный стратегический расчет - и ничего сверх того.


С уважением,
SalvadoR

С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
А. Верёвкин09-01-2004 20:15

  
#17. "а почему не войти в долю с Антоновым (Эспадой)?"
Ответ на сообщение # 15


          

Тот ведь через Интернет проститутками торгует. Посмотрите (стратегический расчет проведите)- сколько процентов сможете с него взять для покупки рукописей (не забудьте купить у Янина бересты).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
SalvadoR09-01-2004 20:24
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "Предложите Авгуру"
Ответ на сообщение # 17


  

          

Может, он и заинтересуется

А вообще, в ПЦ основной организационный принцип - наличие нескольких (или даже многих) автономных ядер, работающих, с одной стороны, сами по себе, но с другой - дающих какой-то полезный вклад в общее дело Проекта. Авгур - один из таких автономных центров. Я за его деятельность не отвечаю

Ну, и в любом случае, "антифоменочные" пасквили, на мой взгляд, только подогревают общественный интерес к первоисточнику, то есть к работам Фоменко и Носовского, а стало быть, даже распространение этих гормовских поделок лишь приводит к росту популярности и признания идей НХ в массах. Вы же понимаете, что у любого человека, находящегося в здравом уме, выпуски "Антифоменко" не могут вызвать ничего, кроме снисходительной улыбки в отношении их авторов.

С уважением,
SalvadoR

С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
А. Верёвкин09-01-2004 21:05

  
#19. "несколько лет назад"
Ответ на сообщение # 18


          

Носовский показал мне залежи книг (тогда они на кафедре лежали под сталинским столом и в сталинском шкафу). Там была "Библейская Русь", "Глобальная хронология" и много чего ещё ... Прекрасные книги, которые (по своему опыту знаю) очень хлопотно пристроить в реализацию.

Но тут вопрос взаимоотношений: ясно, что вам неудобно идти за книгами к Носовскому.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
SalvadoR10-01-2004 05:30
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "RE: несколько лет назад"
Ответ на сообщение # 19


  

          

Отчего же? Книги Фоменко и Носовского также включены Авгуром в рекламный список, попробуйте зайти на сайт несколько раз - и сами в этом убедитесь. Окошко с книгами каждый раз обновляется.

С уважением,
SalvadoR

С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
А. Верёвкин10-01-2004 21:46

  
#30. "удивительная всеядность..."
Ответ на сообщение # 23


          

я слишком стар для подобных извращений.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
lirik09-01-2004 20:12
Участник с 19-12-2021 13:42
1621 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: о птичках ..."
Ответ на сообщение # 14


  

          

Этот вопрос обсуждался в гостевой ПЦ -
http://phorum.icelord.net/read.php?f=13&i=707&t=707

_______________________
audiatur et altera pars

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Volodimer09-01-2004 22:10
Участник с 28-05-2004 09:45
488 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "RE: От модератора"
Ответ на сообщение # 10


          

Уважаемая Ирина!

Вы пишете: - Обращение SalvadoRа к Фоменко и Носовскому доброжелательное и своевременное -.

Не верьте его словам:"На обновленном сайте Проекта "Цивилизация" обязательно появится аннотированная ссылка на Ваш официальный сайт".
И не обольщайтесь. Доброжелателен он только в тех случаях и к тем, от кого ему что-либо нужно. После того, как ему в просьбе об отключении Тюрина Gorm`ом было отказано, ссылка на этот сайт тут же исчезла с того места, куда SalvadoR обещает поместить вашу. И будьте осторожны с этим персонажем, он злопамятен и двуличен. Кстати, Тюрина отключили навсегда не просто за то, что он выше написал, а более всего за то, что тот задел лично SalvadoR`а, и, как потом выяснилось, обратил внимание на его детские шалости в инете, компрометировавшие проект Цивилизация. "Доброжелательность" SalvadoR`а может обернуться и такими вот словами, цитирую:

Модератор:
- цитату убрала. Оставляю ссылку на первоисточник
(http://phorum.icelord.net/read.php?f=7&i=2030&t=2030&v=f)

SalvadoR`у принадлежат только выделенные слова и выделены они им самим в оригинале текста. Это пишет обидевшийся модератор, навязывающийся к Вам в коллеги (и его никто не одергивает за подобные высказывания!). Мне лично с тех пор противно бывать на сайтах проекта Цивилизация и я даже сменил ник (там я подписывался как Vladimir K).

Причина "доброжелательности" SalvadoR`а проста - если раньше можно было заявлять, что информация о негативном отношении к проекту Цивилизация со стороны А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского есть гнусные инсинуации со стороны "провокаторов", то появление их официального заявления по этому вопросу ставит точки над i, и теперь нужно как-то спасать положение, потому что, оседлав чужого коня под названием "Новая Хронология", трудно с него слезть и отказаться от его эксплуатации.

С извинениями и уважением, Владимир.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
SalvadoR10-01-2004 05:42
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "RE: От модератора"
Ответ на сообщение # 21


  

          

Уважаемый Владимир, Ваша пылкая влюбленность в господ Шиленко и Тюрина, сподвигающая Вас на передергивание фактов и на недостойные выпады в мой адрес, содержащие нелепые обвинения, ярлыки и наветы, конечно может сойти Вам с рук - ибо "возлюби ближнего", и "любовь прощает все грехи", как сказано в Библии. Но я должен еще и еще раз повторить: Вы очень сильно заблуждаетесь в выборе объекта страсти. Люди, за которых Вы хлопочете, не достойны того.

(Disclaimer: Уважаемая Ирина! Я хочу быть понятым правильно, и потому вынужден прокомментировать здесь приведенные Владимиром вырванные из контекста цитаты. Мои агрессивные реплики в отношении одного из отключенных персонажей были вынужденной мерой, и Вы сможете понять, чем они были вызваны, если вникните в контекст, прочитав краткое изложение предшествоваших этим агрессивным репликам событий: http://www.livejournal.com/users/informbureau/720.html )

С уважением,
SalvadoR

С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
SalvadoR10-01-2004 11:49
Участник с 30-12-2003 08:28
145 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "PS."
Ответ на сообщение # 24


  

          

Не дай то Бог, чтоб подобные события повторились и на ЭТОМ форуме!

С уважением,
SalvadoR

С уважением,
SalvadoR

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #836 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.