Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #90899
Показать линейно

Тема: "О юсах, ерах, ятях и прочих "лиш..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
ALNY29-03-2011 22:22

  
"О юсах, ерах, ятях и прочих "лишних" буквах"


          

На форуме нарастает концентрация рассуждений на эту тему и я решил, что она заслуживает отдельной ветки.

Хочется обсудить её более основательно. Несмотря на недостаток времени и сил.
Из чего я исхожу.
1. Никто себе специально жизнь не усложняет. Значит, эти "лишние" буквы, которые были впоследствии ко всеобщему удовольствию упразднены, зачем-то были нужны.
2. Самые сложные и непонятные явления чаще всего имеют самое простое и естественное объяснение. Шерлок Холмс считал необычные и странные преступления самыми простыми для раскрытия. Так будем же искать простое объяснение. Только если такового не найдется, будем искать более сложные.

ОК. Итак.
Представим себе некий уже сложившийся (но в наших рассуждениях пока абстрактный) язык на небольшом временном промежутке. Язык единый для определенной группы людей на ограниченной территории. И допустим, что слова они пытаются произносить одинаково. Но дети этих людей не учатся говорить подражая дикторам центрального телевидения, а учатся глядя на собственных папу с мамой, да ещё соседских мальчишек. Зададим себе два вопроса - они, эти люди, действительно говорят совершенно одинаково? они, эти люди, действительно слышат всё одинаково? На оба вопроса ответ один: нет, конечно! Они акают, окают, шепелявят, картавят, причмокивают или просто ленятся шевелить языком. Вот за это и уцепимся. То есть, за фо-не-ти-ку.

Звуки речи разделяются на... нет-нет, не будем умничать, начнем с основы, с деталями потом разберемся. Начнем с того КАК ИМЕННО мы произносим звуки. Произнесение каждого (КАЖДОГО!) звука состоит из трёх этапов. Для них есть специальные термины, но нам они сейчас не нужны. Суть в том, что это: а) подготовка, б) само воспроизведение звука, в) завершение. А что происходит, когда люди или не отрабатывают полностью все три этапа или делают их некорректно? Что, естественно, случается сплошь и рядом.
И ещё интересней - а когда чьи-то дети, и дети детей, и соседские мальчишки усваивают эту "неправильную" манеру говорить? А если ещё и по какой-то причине они НЕ ХОТЯТ говорить так же, как и остальные? А причин для этого может быть масса. Тем более, что и остальные-то далеко не все говорят совершенно одинаково...

Теперь немножко конкретики. Если разберусь как рисунки вставлять, то проиллюстрирую. Нет - на словах.
Произнесите означающее первую ноту слово ДО растянув звук О. Получилось? Что сейчас с вашими губами?
А теперь то же самое, но сомкните губы продолжая тянуть О-О-О-О-О. Что получилось? Правильно - ДОООМММ! Но не полноценный. Для завершения надо бы ещё и разомкнуть губы. Итак, вы искренне произносили ДО-О-О, но поторопились закрыть рот. И для вашего слушателя это уже созвучие ДОМ, а не ДО. Так?
Теперь то же самое, но не смыкайте губы, а прижмите плотно язык к нёбу... Это будет ДОН. Но - опять же не полноценный. Вы как будто начали говорить НННН, но передумали на полпути. Завершенность зависит от того, что вы сделаете раньше: перестанете выдыхать воздух или оторвете язык от нёба.
То же самое, но прижмите не весь язык к нёбу, а только кончик его к альвеолам. Вы получите ДОР. Опять не полноценный, но для чуткого слушателя вполне различимый. Всё аналогично.
Вот и весь секрет юсов, еров и т.д.

Языковые примеры? Во-первых, тут их уже на форуме привели немало. Во-вторых, я пока не нашёл время, чтобы пособирать их специально, но вот один интересный, лежащий прямо на поверхности.
Это слово обозначает источник жизни на земле. Его трудно заменить другим, более "современным", потому что мы его и сейчас, как десятки тысяч лет назад, произносим и слышим по несколько раз на дню.
Русский вода, украинский вода, белорусский вада, болгарский вода, македонский вода, сербский воде, словенский vodo, хорватский vode, словацкий voda, чешский voda, польский woda. Полное единодушие у братьев-славян, да?
А теперь сделайте эксперимент. В слове две гласные. "Поиграйте" с каждой из них. Чуточку протяните одну из них и не смыкая губ прижмите плотно язык к нёбу. Что получили? (Ответ в следующем сообщении, не торопитесь подглядывать )


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25

Абсинт28-08-2012 05:03

  
#177. "„Не было в русском языке раньше букв Ц, З, Ш, Щ, Ч, Ж,"
Ответ на сообщение # 0


          

«Заяц раньше звался Скаяц, от слова скакать. Жаворонок звался Скаворонок, Х-й - это Скуй, от ска, зга - палочка, хворостинка, отросток. Загляните в этимологический словарь английского языка, Вы узнаете, что лыжи - ski - не более как две палки. Не видно ни зги - не видно и хворостинки.»
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10398&forum=DCForumID14&omm=81&viewmode=threaded

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, ALNY, 28-08-2012 15:04, #178
RE: Х=К литовцы удивили, Воля, 04-09-2012 17:53, #189
      RE: Х=К литовцы удивили / ktizein - ..., Абсинт, 08-09-2012 00:04, #204
           RE: Х=К литовцы удивили / ktizein - ..., Воля, 08-09-2012 13:04, #205
, Vohus, 07-09-2012 16:12, #202

    
ALNY28-08-2012 15:04

  
#178. "RE: „Не было в русском языке раньше букв Ц, З, Ш, Щ, Ч,"
Ответ на сообщение # 177


          

Товарищ где-то раздобыл докириллический алфавит?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Воля04-09-2012 17:53

  
#189. "RE: Х=К литовцы удивили"
Ответ на сообщение # 178


          

не знаю куда вставить, не помню чтобы здесь попадалось, руки дошли до

http://history-fiction.ru/books/all/book_1020/

Литовская метрика, государственный отдел Великого княжества Литовского, при Правительствующем Сенате. Грамоты и регесты из собрания "древних актов" писанных на пергаменте на литовско-русском, латинском, нижне-германском, старо-чешском и польском языках
Авторы: Зельверович Л.М.
Год издания: 1883
Кол-во страниц: 119
Издательство: С-п

текст договора Люблинского на русско-литовском языке латницей почти (потому, что у них была буква й, например)

название Великого Княжества Литовского на их родном языке в 1569 г

Wielkie Xicstwa Litewskie (как-то примерно так современной латиницей)

такое написание я в вике например уже не нахожу

http://lt.wikipedia.org/wiki/Lietuvos_Did%C5%BEioji_Kunigaik%C5%A1tyst%C4%97

Lietuvos Didžioji Kunigaikštystė, XII/XIII-XVIII

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E8%EA%EE%E5_%EA%ED%FF%E6%E5%F1%F2%E2%EE_%CB%E8%F2%EE%E2%F1%EA%EE%E5

P.S. в качестве десерта о боге дрвенеславянорусском, которого якобы звали Пан, тот что с рогами копытами рисуется христианами, в тексте Договора написано так:

Pan Boz

ну, что будем стоять на том, что у литовцев в 1569 году был бог Пан, или переведём правильно "Господь Бог"?

P.S. кстати вот вам и куны-гуны и кунигардия

Kunigaikštystė

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Абсинт08-09-2012 00:04

  
#204. "RE: Х=К литовцы удивили / ktizein - ХИЖИНА"
Ответ на сообщение # 189


          

Xicstwa - Хижиство - поселение
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13634&forum=DCForumID2&omm=24&viewmode=

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Воля08-09-2012 13:04

  
#205. "RE: Х=К литовцы удивили / ktizein - ХИЖИНА"
Ответ на сообщение # 204


          

если смотреть до перехода Х в К, то

если читать как русское Х, то хиство близко к ханству

а если по-гречески Кси, то ксинство, близко к ксёндз(-во).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Vohus07-09-2012 16:12

  
#202. "RE: „Не было в русском языке раньше букв Ц, З, Ш, Щ, Ч,"
Ответ на сообщение # 177


          

А я читал, х-й родственно слову хвоя. Колючка, отросток, палочка.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #90899 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.