Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #91501
Показать линейно

Тема: "Загадки календаря" Предыдущая Тема | Следующая Тема
AVM03-04-2011 17:10

  
"Загадки календаря"


          

Так как Пасха уже не за горами, то и начнем тогда с нее. Итак, первая загадка: в каком месяце нужно праздновать Песах? Вроде бы ответ очевиден: в первый месяц еврейского календаря - Нисан. Но давайте разберемся по порядку.

В Библии говорится, что Исход случился в месяц Авив.

Исх. Глава 13: 4. Сегодня выходите вы, в месяце Авиве.

Йегова завещал праздновать этот день вечно, по строго оговоренному ритуалу.

Исх. Глава 12: 14. И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во <все> роды ваши; как установление вечное празднуйте его.
Исх. Глава 13: 10. Исполняй же устав сей в назначенное время, из года в год.

Сейчас такого месяца в еврейском календаре нет, его вроде бы переименовали в Нисан. Тогда возникает вопрос: для чего это евреи решили поменять название самого священного для них месяца?
К тому же Новый год они празднуют осенью (и это логично: новый день у них тоже начинается с заходом солнца), но первым месяцем года Йегова велел считать как раз Авив.

Исх. Глава 12: 2. Месяц сей да будет у вас началом месяцев, первым да будет он у вас между месяцами года.

А сейчас получается, что Новый год в сентябре, а первый месяц - в апреле.

Оставим пока вопрос открытым и вспомним еще один праздник, который им заповедал Господь.

Лев.23:23-32. И сказал Господь Моисею, говоря: скажи сынам Израилевым: в седьмой месяц, в первый <день> месяца да будет у вас покой, праздник труб, священное собрание <да будет у вас>; никакой работы не работайте и приносите жертву Господу. И сказал Господь Моисею, говоря: также в девятый <день> седьмого месяца сего, день очищения, да будет у вас священное собрание; смиряйте души ваши и приносите жертву Господу; никакого дела не делайте в день сей, ибо это день очищения, дабы очистить вас пред лицем Господа, Бога вашего; а всякая душа, которая не смирит себя в этот день, истребится из народа своего; и если какая душа будет делать какое-нибудь дело в день сей, Я истреблю ту душу из народа ее; никакого дела не делайте: это постановление вечное в роды ваши, во всех жилищах ваших; это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого <дня> месяца; от вечера до вечера <десятого дня месяца> празднуйте субботу вашу.

Т.е. седьмой месяц, как и седьмой день объявляется временем духовности – Шабатом. Более того каждый седьмой год в еврейском календаре тоже называется годом Шабата. Это особый год и Бог заповедал определенные правила, которые должны соблюдаться именно в этот седьмой год - год Шабата.

Лев.25:1-6. Объяви сынам Израилевым и скажи им: когда придете в землю, которую я даю вам, тогда земля должна покоиться в субботу Господню; шесть лет засевай поле твое, и шесть лет обрезывай виноградник твой, и собирай произведения их, а в седьмой год да будет суббота покоя земли, суббота Господня: поля твоего не засевй и виноградника твоего не обрезывай; что само вырастет на жатве твоей, не сжинай, и гроздов с необрезанных лоз твоих не снимай; да будет это год покоя земли; и будет это продолжение субботы земли всем вам в пищу.

И наконец Юбилей:

Лев.25:8-12. И насчитай себе семь субботних лет, семь раз по семи лет, чтоб было у тебя в семи субботних годах сорок девять лет; и воструби трубою в седьмой месяц, в десятый <день> месяца, в день очищения вострубите трубою по всей земле вашей; и освятите пятидесятый год и объявите свободу на земле всем жителям ее: да будет это у вас юбилей; и возвратитесь каждый во владение свое, и каждый возвратитесь в свое племя. Пятидесятый год да будет у вас юбилей: не сейте и не жните, что само вырастет на земле, и не снимайте ягод с необрезанных лоз ее, ибо это юбилей: священным да будет он для вас; с поля ешьте произведения ее.

Итак: каждый седьмой день, месяц и год являются Шабатом.

Теперь вернемся к Авиву. Посмотрим на календарь и с удивлением обнаружим, что никто его (Авив) не переименовывал, а всего лишь немного название подсократили. Конечно, это - Ав.

А теперь… внимание!... отсчитываем от него седьмой месяц и получаем… Шват!! Тоже немного обрезанный Шабат.

В Вавилонской транскрипции вообще - Шабату!!! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C)

И еще один момент. Месяц Нисан соответствует в европейских календарях апрелю, по французски – AVril, по испански, португальски, каталански ABril. Знак зодиака в апреле – Овен (Aries).
А теперь сравните с евреями: месяц – AV (август), зодиак – Лев (Aryih). Ну и кто тут истинный ариец? Лев или Овен?

Неспроста видимо Геркулес (ЙероКлаус), обмотавшись шкурой убитого льва, отправился с Ясоном за овчинкой.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5

Tovarishch28-07-2011 15:21

  
#7. "RE: Загадки календаря"
Ответ на сообщение # 0


          

Уважаемый AVM, Вы ставите под сомнение дату распятия Христа 23 марта 1185 года? Следуя Вашим изысканиям, прежняя дата 16 февраля 1086г.выглядит даже более достоверной - месяц Шват (Шабату) да и затмение на месте происшествия, хотя тоже-не факт.
Придётся искать другое затмение.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Загадки календаря, AVM, 31-07-2011 15:48, #8
      RE: Загадки календаря, AVM, 31-07-2011 15:56, #9
      Мерзкий Таммуз, AVM, 31-07-2011 16:08, #10
      RE: Мерзкий Таммуз, AVM, 31-07-2011 17:13, #11
      RE: Божественная Истар, AVM, 31-07-2011 17:20, #12
           Мерзкий Таммуз, AVM, 06-08-2011 18:10, #13
           Горький месяц, AVM, 06-08-2011 18:18, #14
                RE: Горький месяц, AVM, 06-08-2011 18:24, #15
                     RE: Горький месяц, AVM, 06-08-2011 18:28, #16
                          Жребий брошен…, AVM, 20-08-2011 09:07, #17
                               RE: Жребий брошен…, AVM, 27-03-2015 09:32, #
                                    Немного лингвистики, AVM, 27-03-2015 09:32, #28
                                         RE: Немного лингвистики, AVM, 20-08-2011 09:28, #18
                                         …Йерихон перейден., AVM, 20-08-2011 09:30, #19
                                         RE: ПИР ПУР, Абсинт, 20-08-2011 09:46, #20
           RE: Божественная Истар, vasnas, 19-03-2012 22:37, #24
      RE: Мерзкий Таммуз, vasnas, 19-03-2012 22:15, #23
      RE: дети Мерари (Левиты), vasnas, 19-03-2012 21:49, #22
      RE: Загадки календаря, vasnas, 19-03-2012 21:45, #21
           RE: Загадки календаря, Andreas, 22-03-2012 22:19, #25
                Есть мнение что Гадкий Утёнок, Абсинт, 22-03-2012 22:53, #26

    
AVM31-07-2011 15:48

  
#8. "RE: Загадки календаря"
Ответ на сообщение # 7


          

>Уважаемый AVM, Вы ставите под сомнение дату распятия Христа
>23 марта 1185 года?

Вообще-то я не уверен, что события, описанные в НЗ, являются историческими. Скорее всего, это «модернизация» древних религий, попытка материализации аллегорий.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
AVM31-07-2011 15:56

  
#9. "RE: Загадки календаря"
Ответ на сообщение # 8


          

Прежде чем пойти дальше, обратим внимание на следующий небольшой момент. Если мы правильно предположили, и исход евреев начался в первое полнолуние после летнего солнцестояния, то возможно отголоски этого события сохранились и в сегодняшнее солнцестояние?

В аггадической литературе, созданной в Эрец-Исраэль, есть упоминания об особом периоде между 17 таммуза и началом месяца ав и некоторых присущих ему обычаях. Считается, что демон Кетев Мерири активен в полуденные часы последних двух недель таммуза, поэтому в Эрец-Исраэль существовал обычай не странствовать в это время одному. Остерегались также наказывать детей, поскольку демон способен усугубить нанесенный ущерб. http://www.eleven.co.il/article/14156

А ведь исход и начался с убийства детей и продолжился в совместном странствии.
Только ушло все это уже на современное солнцестояние – в месяц Таммуз.

Чтож, давайте попристальнее рассмотрим его. Итак – Таммуз.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
AVM31-07-2011 16:08

  
#10. "Мерзкий Таммуз"
Ответ на сообщение # 9


          

Таммуз (ивр. תמוז‎ — четвёртый месяц еврейского календаря при отсчете от исхода из Египта и десятый при отсчете от сотворения мира. Название происходит от имени вавилонского бога.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%B7_(%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%86)

А теперь давайте посмотрим, что же это за бог такой вавилонский.

Таммуз - (евр., арам.), Думузи (шумер.), Дуузу (аккад.) - в мифологии народов Передней Азии божество плодородия и растительности, супруг богини Иштар. Таммуз обязан проводить под землей каждые полгода. Его возвращение из преисподней знаменуется бурным ростом всего живого, пробуждение мира растительности.

Культ Таммуза — это демонстрация веры в вечное движение жизни: заточение природы в подземном царстве — с последующим её воскрешением. {умирающий и, воскресающий бог).

А сейчас, чтобы поближе ознакомиться с культом Таммуза, приведу ряд цитат. Прошу набраться терпения.

Еще задолго до появления христианства, в древней Шумерской цивилизации праздновался день, посвященный Таммузу (Думузи, Фаммуз). Этот праздник был сопряжен с инсценировкой древнего мифа, который называется "С великих небес к великим недрам". Согласно этому мифу Таммуз, который считался богом солнца и плодородия, в результате трагической гибели оказывается в преисподней. В связи с этим умирает природа - начинается зима. Его возлюбленная, Истар (Иштар, Астарта), отправляется в преисподнюю, где, находясь в поисках и попытках спасти Таммуза, пребывает 40 дней.

Вот что происходит в это время на земле: "Слушай меня, Ниншубур, внимательно слушай. Как только я скроюсь, из глаз исчезну, жалобным плачем залейся на могильных курганах, в честь мою щеки и тело в кровь исцарапай, уста изорви ногтями. Бей в барабаны, нещадно бей в барабаны пред народом. В клочья порви одежду...". Этот обычай упоминает и Библия: "И сказал мне: обратись, и увидишь еще больше мерзости, какие они делают. И привел меня ко входу во врата дома Господня, которые к северу, и вот, там сидят женщины, плачущие по Фаммузе". (Иез. 8:13,14). Траур по нисшедшему в преисподнюю богу заканчивался радостным торжеством. Истар вызволила Таммуза из ада. Миф сообщает следующее: "Ликующий хор голосов провозгласил: Думузи воскрес! К любви вернулся Думузи!".

http://iskateli.info/blogs/%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C/347-%D0%98%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%80-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B8-%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%B8-%D1%83-%D1%88%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2.html


По легенде Семирамида зачала ребенка и спустилась с Луны в гигантском яйце, упавшем в реку Евфрат. Произошло это в первое полнолуние после весеннего равноденствия. Ее лунное яйцо впоследствии стало известно, как яйцо Иштар.
Семирамида вышла замуж за Нимрода, у них родился Таммуз, который любил кроликов. Таммуз был убит кабаном на охоте. Немного крови Таммуза упало на пень вечнозеленого дерева. Из пня выросла ель. Семирамида провозгласила 40-дневный плач скорби в память о Таммузе.

http://eretic.by.ru/?prazdnik

Мохаммед эль-Медун в своей книге пишет: «Таммуз. В середине месяца происходит праздник эль-Бугат, то есть праздник плачущих женщин. Это праздник, справляемый в честь бога Та-Уза. Женщины оплакивают его, потому что хозяин жестоко убил его. Он перемолол его кости на мельнице, а затем развеял их по ветру».

Финикийский Адонис – это тоже Таммуз. В «Вульгате» святой Иероним переводит стих из Книги пророка Иезекииля («И привел меня ко входу в ворота дома Господня, которые к северу, и вот, там сидят женщины, плачущие по Фаммузе» ) следующим образом: ecce mulieres sedentes plangentes Adonidem. Далее в своих комментариях он добавляет: «Того, чье имя мы перевели как Адонис, и на древнееврейском, и на сирийском языках называют Фамузом…»

Имя Адонис имеет семитское происхождение, оно означает «господин».

В одном из орфических гимнов Адонис отождествляется с Солнцем. «Ты светишь, и ты исчезаешь в прекрасном круге Ор, живя часть времени во мрачном Тартаре, а потом поднимаясь на Олимп и даря спелость плодам!»

Причина этих странствий, как гласит миф, в том, что Адониса полюбили сразу две богини: Афродита, или, правильнее, Астарта, и Персефона. Афродита любила его так нежно, что вызвала ревность Ареса, и он послал к Адонису дикого вепря, чтобы тот убил его. Когда Адонис спустился в подземное царство, Персефона также воспылала страстью к прекрасному юноше. Как следствие, между ней и Афродитой возник спор о том, которая из них должна владеть им. Зевс повелел, чтобы Адонис полгода жил с Афродитой на небесах, а другие полгода в царстве печали с Персефоной.

Таммуз, или Адонис, тождественен также и Осирису. Это подтверждено несколькими древними авторами.

На небе Осирис был возлюбленным Исиды, а в стране тьмы его полюбила Нефтида.

Тифон, как греки называли Сета, или Беса, чудовище, принявшее форму кабана, нападало на Осириса и убило его; затем он разрезал его тело на части и выбросил их в море. Это случилось 17-го числа месяца Афор.

Затем начинается плач по Осирису, продолжающийся четыре дня, за которым следуют поиски его тела. В конце концов тело бога находят.
Сабин Баринг-Гоулд «Мифы и легенды Средневековья»

Во многих, возможно, в большинстве, языческих религий в районе Средиземного моря есть значительный религиозный сезонный праздник в день, или немного позже, Весеннего равноденствия. У Кибелы, фригийской богини плодородия, есть вымышленный супруг, который по поверьям был рожден от непорочного зачатия. Это был Аттис (боги Таммуз, Осирис, Дионис, Орфей под новым именем), который по поверьям умирал, а затем воскресал каждый год в период от 22 до 25 марта. Он был богом возрождающейся растительной жизни. Рожденный от девственницы, он умирал и возрождался ежегодно. Праздник начинался как день крови в Черную Пятницу и достигал кульминации через три дня, в день празднования воскрешения».
http://www.wiccancity.net.ru/wiccamagic/wheelofyear/ostara/ostarapaganorigins.htm

Женщины Израиля совершали ежегодный плач над Адонисом. Св. Иероним выражает ("Послания", с. 49) свои жалобы следующими словами: "На Вифлеем роща а, то есть Адониса, бросала свою тень! И в гроте, где некогда кричал младенец Иисус, оплакивали возлюбленного Венеры". И, действительно, в Мистериях а или Адониса целая неделя проводилась в оплакиваниях и скорби. За погребальными процессиями следовал пост, и затем веселья; ибо считалось, что после поста Адонис- воскресал из мертвых, и дикие оргии с весельем, едой и питьем, как теперь на Пасху, продолжались без перерыва несколько дней.
http://mirslovarei.com/content_fil/tammuz-10865.html


Итак, что мы видим. Если изначально Песах был днем Исхода (английское passover очень близко фонетически к Пасхе, как и русские: пасти, посох) евреев из Египта и праздновался в месяце Авив (месяц, предположительно, летнего солнцестояния), то видимо со временем этот «раскрученный бренд» перенесли на мистерию Таммуза – культ умирающего и возрождающегося Солнца.

А у христиан вообще полное соответствие Пасхи и Таммуза.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
AVM31-07-2011 17:13

  
#11. "RE: Мерзкий Таммуз"
Ответ на сообщение # 10


          

Думузи – это прототип всех богов растительности, которые умирают осенью и возрождаются вновь весной вместе с пробуждением всех растений. В варианте мифа, который стал основой культа Таммуза, центральным сюжетом является заточение бога в подземном царстве. Оно же является главной причиной для нисхождения Иштар в подземный мир.

Ритуалы в честь культа Таммуза, которые принадлежат к шумерскому периоду, уже дают более поздний вариант мифа. Они описывают хаос и запустение, охватившие землю, когда Таммуз спускается в подземное царство; в них говорится о жалобах Иштар и о ее путешествии в подземный мир, чтобы спасти Таммуза; они завершаются описанием триумфального возвращения Таммуза в мир живых. Очевидно, что эти ритуалы составляют часть сезонного обряда, поэтому этот миф можно с полным основанием считать обрядовым. В молитвах Таммуза и Иштар часто изображают как мужское и женское хвойное дерево.

В вавилонской версии мифа о сошествии Иштар в «страну без возврата» есть описание того, как в ее отсутствие воцарилось всеобщее бесплодие: «быки перестали покрывать коров; ослы не оставляют свое семя в ослицах, а мужчины в девицах»
. Самуэль Хук «Мифология Ближнего Востока»

Фестиваль весеннему солнцу корнями своими уходил в ту же легенду о Семирамиде. Мать Нимрода -Таммуза, Семирамида, стала известна, как “Magna Маter”- “Великая Мать”, и была почитаема, как Мать Земля. Как считалось, каждую весну солнце (Таммуз) оплодотворяло землю. Обряды весны включали поклонение фаллосу. Отголоски культа фаллоса сегодня мы можем встретить, например, в городе Кавасаки Дайши, на юго-западе от Токио, где фаллический фестиваль проводится ежегодно в последнее воскресенье марта, или первое воскресенье апреля. Фестиваль новорожденного солнца (рождество Христово) праздновался через 9 месяцев (время вынашивания ребёнка) после фестиваля плодородия.

40 дней до фестиваля проводился пост, люди оплакивали смерть Таммуза (Аттиса, Адониса) (Иез.8:14). В последнее воскресение марта он оживал уже как бог солнца, давая жизнь всему живому. Таким, образом, Великий пост перед Пасхой имел тоже своё «тёмное» прошлое.

В день Истэр люди обязательно пекли пироги в честь этой богини (Иер.7:18; 44:19). И в наше время люди могут печь пироги на различные праздники, но только на Пасху специальный пасхальный пирог обязателен. То же происхождение имеет кутья (вымоченные зёрна пшеницы с мёдом). Это блюдо делалось в честь Аттиса (Таммуза), бога плодородия. Кролики, так популярные на праздновании Пасхи на западе, естественно, не имеют ничего общего с празднованием воскрешения Иисуса. Они пришли от древне-вавилонской традиции почитания кроликов, потому что Таммуз, сын Семирамиды, будучи человеком, любил кролико
в. http://www.iisusbog.com/page72.htm


Т.е. мы видим в различных религиях знакомую схему: смерть, оплакивание (пост) и возрождение (веселье). Логично следует, что солнце умирает осенью, полгода проводит под землей, т.е. большую часть суток проводит за южным горизонтом (SUD – юг, UD – ад), а весной возрождается. Естественно, по полгода горевать невозможно, поэтому оплакивание сокращалось до сорока или менее дней, предшествующих празднованию.

Несмотря на то, что поклонение Таммузу названо в Книге пророка Иезекииля большой мерзостью (Иезек. VIII, 6, 13, 15) иудеи почему-то называют месяц в его честь. Месяц летнего солнцестояния! Хотя праздник был весной.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
AVM31-07-2011 17:20

  
#12. "RE: Божественная Истар"
Ответ на сообщение # 11


          

Праздник в честь воскресения бога Таммуза приходился на весну. Когда именно его праздновали? "В междуречье Новый год праздновался в марте. Все земледельческие работы начинались в этом месяце. Жители Месопотамии встречали этот день праздничными шествиями, маскарадами, песнями и плясками". В Вавилоне этот месяц назывался месяцем Таммуза, или месяцем странствий Истар.
http://iskateli.info/blogs/%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C/347-%D0%98%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%80-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B8-%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%B8-%D1%83-%D1%88%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2.html

Самое интересное, что и сейчас на западе христианская Пасха называется … Истар!!!

В Англоязычных странах Пасха зовётся «Easter» ( Истэр), в германоязычных – «Ostern» (Остерн). Эти два слова общего происхождения, они происходят от имени знакомой уже нам богини Иштар (Астарта). Праздник в честь этой богини отмечался весной, как праздник новой жизни и растущего солнца. Поэтому слова с тем же корнем: «East, Ost» означают : «восток, или место, откуда восходит солнце». Фестиваль, проводившийся задолго до появления христианства, праздновался в честь весеннего солнца, которое приносило новую жизнь на землю. Эта символика была перенята церковью, и ей была дана иная интерпретация: «Пасха – праздник новой жизни Восставшего Христа, как вечного и несозданного Света». Ассирийская форма имени Иштар - Ishtar-miti-uballit , что значит: «Иштар делает мёртвых живыми». Таким образом, тема воскрешения в Пасхе тоже связана с ней - богиней Иштар (Астартой).
http://www.iisusbog.com/page72.htm

Для празднования готовили куличи и яйца. Куличи - фаллические символы, напрямую связанные с мужской детородной силой. Пасхальные кролики - символы плодородия. Все эти символы ассоциировались с приходом весны. У многих народов подобные праздники включали в себя связанные с сексом ритуалы, призванные увеличить плодородность земли. У многих народов существует представление о яйце, как о символе весны и обновления природы. Желток яйца символизирует солнце, а само яйцо - освобождение и обновление природы. http://eretic.by.ru/?prazdnik


Если иудеи как-то попытались закомуфлировать истинную суть праздника, перетащив Таммуз на летнее солнцестояние, а Песах на весеннее, то англо-саксы даже не пытаются ничего скрывать - не случайно и воскресенье у них также не несет никакого христианского смысла, а зовется днем Солнца.

Т.е. смотрите: иудеи и христиане празднуют свои (различные по содержанию) главные праздники года в весеннее солнцестояние, подобно язычникам-солнцепоклонникам. Сюда можно добавить и некоторые мусульманские страны, празднующие Навруз. Во вращающемся, относительно солярного креста, мусульманском лунном календаре была необходима такая реперная точка, которая позволяет вести отсчет для сельхозработ.

Отметим заодним возможную лингвистику Навруза: nAURus– AURica – AURora – AURa – слова, обозначающие сияние, озарение. Вспомним, что и Апрель – AURil (первый месяц после солнцестояния) из этого же ряда.


Кстати, наверняка именно от Фаммуза-Таммуза и произошло имя Томаса-Фомы. И Томас Беккет был обречен принять мученическую смерть на алтаре. Только уже в зимний солнцеворот покатилась его голова.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
AVM06-08-2011 18:10

  
#13. "Мерзкий Таммуз"
Ответ на сообщение # 12


          

Но вернемся к месяцу Таммуз.
Евреиский календарь до того запутан, что практически невозможно разобраться откуда начинать отсчет месяцев. В книге пророка Иезекииля указывается, что плач по Таммузу (т.е. время поста перед праздником Истар) происходил в пятый день шестого месяца (Иезек. VIII, 1).

Сегодня же - ТАММУ́З (תַּמּוּז, четвертый месяц при отсчете по данным Библии, а в позднейшей традиции — десятый месяц еврейского календаря. http://www.eleven.co.il/article/14029

Т.е. как ни считай, шестым месяцем и не пахнет.

Ну а если следовать современному еврейскому календарю, то шестой месяц выпадает на Адар, соответствующий нашему Марту. Аккурат на время христианского поста.

Так почему-же этот месяц назван Мартом?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
AVM06-08-2011 18:18

  
#14. "Горький месяц"
Ответ на сообщение # 13


          

Март (лат. Mārtius mēnsis «Марсов месяц», в честь древнеримского бога войны Марса) — третий месяц Григорианского календаря, первый по счету месяц древнеримского года. Своё название он получил в честь римского бога Марса. В Древнем Риме считался самым удачным временем для начала войны, так как войнам покровительствовал Марс. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82

И сегодня название месяца на многих языках звучит как Марс. Я с детства помню, что Марс - это бог войны, аналог греческого Ареса. Однако:

МАРС (лат. Mārs < др.-лат. Māvors, старый вокатив Mārmār; также лат. Mārspiter или раздельноMārs pater «Марс-отец»; на языке сабинов Māmers). В римской религии Марс — один из древнейших богов Италии и Рима, входил в триаду богов, первоначально возглавлявших римский пантеон (Юпитер, Марс и Квирин).
В Древней Италии Марс был богом плодородия; считалось, что он может либо наслать гибель урожая или падеж скота, либо отвратить их.


И только Позднее Марс был отождествлен с греческим Аресом и стал богом войны. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81_(%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)

Т.е. изначально это был, наряду с Юпитером, один из основных богов – бог плодородия, насылающий к тому-же, гибель урожая. Или наоборот… Т.е. вершил Суд.

Что интересно, еврейский Марчешван, Иосиф Флавий называет… Марсуаном!

Это бедствие (потоп) произошло на шестисотом году жизни Ноя, во втором месяце, который называется македонянами дием, а евреями марсуаном. (Иосиф Флавий - Иудейские древности, книга первая, Глава третья) http://mystudies.narod.ru/library/nochrist/flavius/aj/book01/03.htm

Это значит, что месяц Марса у иудеев был осенью, а у римлян – весной. А может и у римлян – осенью? Помните мартовские иды и порезанного Юлия?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
AVM06-08-2011 18:24

  
#15. "RE: Горький месяц"
Ответ на сообщение # 14


          

А теперь посмотрим, как наш Марс-Март отразился в других религиях.

МАРДУК. - центральное божество вавилонского пантеона, главный бог города Вавилона.
Уже в прологе кодекса Хаммурапи МАРДУКУ, первородному сыну Эйя (шумер. Энки), Ану (Ан) и Энлиль передают господство ("энлильство") над людьми и возвышают над всеми игигами (небесными богами).
МАРДУК получает также функции водного божества и божества растительности. От бога Шамаша (Уту), чьим братом он иногда называется, к МАРДУКУ переходит титул "судья богов". Основные эпитеты МАРДУКА - "владыка богов", "отец богов".
Вообще Мардук в древности в эпоху эллинизма ассоциировался с Зевсом у древних греков, с Ваалом у западных семитов, с Перуном у славян.
http://www.skomar2006.narod.ru/marduk.html

ВЕЛИКИЙ БОГ МАРДУК. Покровителем Вавилона стал бог Мардук. Совет богов избрал его своим царем. Мардук возглавил войну с войском первобытных чудовищ с их предводительницей Тиамат, что означает «море». Он управлял ветрами, вихрями и ураганами. Он был всесилен. Вавилонские жрецы называли его «судьей богов», «владыкой богов» и даже «отцом богов». http://100legend.ru/?tag=%D0%92%D0%95%D0%9B%D0%98%D0%9A%D0%98%D0%99-%D0%91%D0%9E%D0%93-%D0%9C%D0%90%D0%A0%D0%94%D0%A3%D0%9A

Мардук – Судья Богов! Победитель морей.



Идем дальше.

МАРУТЫ (санскр. मरुत — в ведийской и индуистской мифологии божества бури, ветра, грома и молнии. Их изображают прекрасными могучими юношами в сверкающих или золотых одеждах. Оружие Марутов — золотые топоры, копья-молнии, луки и стрелы, дубинки, ножи. Они разъезжают на золотых колесницах, запряженных антилопами или лошадьми, по воздуху, от подземного царства до небесного. Маруты изливают дождь, вызывают гром и молнии, ветер, образуют туманы, заставляют течь водные потоки. Маруты воинственны и агрессивны, ужасны и полны гнева. При их езде раскалываются скалы и горы, гнутся деревья, сотрясаются крепости, ревёт небо, земля дрожит от страха, делается темно. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%82%D1%8B

Т.е. этакий карательный отряд, приводящий приговор в исполнение.

Как мы видим, помимо моря, горя, сМЕРТи, МАРТ (МАРЧешван) ассоциируется с Судом и Казнью.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
AVM06-08-2011 18:28

  
#16. "RE: Горький месяц"
Ответ на сообщение # 15


          

Итак подведем предварительный итог.

Марчешван, или Марсуан – месяц Суда и Казни. Природа умирает, солнце не может вырваться из-за южного горизонта, проводя большую часть суток «под землей» (сошествие во Ад), небеса «оплакивают» смерть природы (дожди), земля покрывается савоном (снегом).

Кстати. Наш знакомый, св. Мартин, как и положено человеку с таким именем - римский офицер, прославился тем, что поделился своим плащем с голым бродягой, который в итоге оказался… Иисусом Христом! Может это аллегория покрова: снег укрывает голую осеннюю землю?

А ведь подобный персонаж – голый юноша, завернутый в плащ, фигурирует и в сцене ареста Христа в Евангелии от…. МАРКа.

51 Один юноша, завернувшись по нагому телу в покрывало, следовал за Ним; и воины схватили его.
52 Но он, оставив покрывало, нагой убежал от них.


Что за странный нудист в древнем Иерусалиме? Для чего он был упомянут? А может здесь тоже аллегория природы, сбросившей зеленый покров? Т.е. лишнее подтверждение того, что арест и суд происходят осенью.

Но все же, почему у христиан март переместился на весну? Вроде бы совсем не логично. Весной все наоборот начинает оживать и возрождаться.
Я думаю здесь такое объяснение.

Вот, например, что означает слово Мартиролог? Нет, это не ученый, изучающий месяц Март или бога Марса. Это - список мучеников, имена которых приводятся в календарном порядке в соответствии с датой их мученичества. Martir – по латыни – мученик.

И поэтому, месяц перед весенним Праздником – месяц поста по страстям Христа (Таммуза, Адониса и т.д.) и назвали Мартом!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
AVM20-08-2011 09:07

  
#17. "Жребий брошен…"
Ответ на сообщение # 16


          

Еврейский календарь – солнечно-лунный, и поэтому праздник Песах может отстоять от дня весеннего солнцестояния почти-что на месяц. Христианская церковь, решившая отмечать свою Пасху позднее еврейской, уводит ее еще дальше. Но у тех и у других есть праздники, уравновешивающие этот сдвиг.

Речь идет о Масленнице (Карнавале) и Пуриме. Эти праздники до сегодняшнего дня сохранили свою первозданно-разгульную языческую атмосферу. Про веселье на масленицу и карнавал нам хорошо известно, но и пурим от них не отстает.

Хотя к вину в еврейской традиции отношение сдержанное, именно про этот день в Талмуде сказано: В Пурим обязательно напиться так, чтобы не отличать «проклятий Амана» от «благословений Мордехая». http://www.calend.ru/holidays/0/0/594/

Говоря о пуримском карнавале, Еврейская энциклопедия утверждает, что в этот день «мужчинам разрешено даже переодеваться в женское платье и наоборот (что в обычной ситуации категорически запрещено галахой)». http://booknik.ru/context/?id=31610

В Израиле в Пурим проводятся карнавальные шествия, наиболее старое и известное из которых — адлояда (буквально `пока не перестанет различать`). http://www.eleven.co.il/article/13355


И если христианская церковь от этих празднеств дистанцируется, то иудейская включила Пурим в свой календарь, и даже придала ему особый статус. Например, один из основных прежде праздников - День Суда (Йом Кипур), праздновать который повелел сам Йахве, сейчас трактуется как «почти что Пурим».

Пурим свят даже более Йом-Кипура, «Дня искупления», обычно полагаемого самым святым днем еврейского года. «Зоар» объясняет, что по этой причине слово «Кипурим» можно истолковать как «кэ-Пурим» – «как Пурим». Пурим – день, обладающий большими, чем Йом-Кипур, возможностями.
Пурим – самый большой из всех еврейских праздников! http://www.chassidus.ru/nedelnaya_glava/ohrtmimim/5760/purim.htm

По мнению мудрецов, в будущем все книги Танаха будут отменены, кроме Мегилат Эстер. Все праздники упразднятся за исключением Пурима. Откуда мы знаем, что Пурим - самый наш главный праздник? Мы твердо знаем, что самый святой и торжественный праздник - это Йом-Кипур. Мудрецы объясняют: "йом-ки-Пурим" - то есть он почти "дотягивает" до Пурима. http://www.machanaim.org/holidays/purim/d-pur2.htm


Так что давайте тогда рассмотрим этот самый Пурим поподробнее.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
AVM27-03-2015 09:32

  
"RE: Жребий брошен…"


          

ПУРИМ (ивр. פּוּרִים‎, от аккадского пуру — жребий) — еврейский праздник, установленный, согласно библейской Книге Есфири (Эстер) в память спасения евреев, проживавших на территории Персидской империи от истребления их Аманом-амаликитянином, любимцем персидского царя Артаксеркса (Ахашвероша; возможно Ксеркс I, V в. до н. э.).

Праздник начинается постом Эстер (תענית אסת— в течение 13-го дня месяца Адара в память поста, наложенного царицей на себя, на слуг и на всех евреев города Шушана. Праздничными днями являются 14-е и 15-е адара, которые были назначены как «дни пиршества и веселья». http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BC

МАРДОХЕЙ — персонаж Ветхого Завета, один из героев, связанных с еврейским праздником Пурим. Вместе со своей двоюродной сестрой Есфирь (Эстер) он стал спасителем еврейского народа от козней Амана.

Вот и проявились наши старые знакомые Мардук (Мардохей) и Истар (Эстер). Да еще вдобавок Амон (Аман – египетский бог солнца), распятый, вернее повешенный на дереве.

Вообще вся эта история очень мутная и запутанная. Во первых непонятны родственные связи.

Мордехай в ТаНаХе – пророк и дядя (муж) царицы Эстер, которая спасла евреев от уничтожения во времена персидского царя Ахашвероша. http://dic.academic.ru/dic.nsf/personal_names/3905/%D0%9C%D0%9E%D0%A0%D0%94%D0%95%D0%A5%D0%90%D0%99

Эстер была сиротой. Единственным близким для нее человеком был ее дядя Мордехай, царский судья, воспитавший ее. http://uman.narod.ru/holidays/purimr.htm


Т.е. очень часто упоминается, что Мардохей – дядя Эсфири, хотя в библии прямо утверждается, что он её двоюродный брат.

В современном Пуримшпиль Мордехая упорно называют дядей Эстер, хотя в тексте он совершенно определенно назван ее двоюродным братом, что вполне отражает вавилонскую мифологию: "Телец Солнца" Мардук - сын Шамаша, бога солнца, а Иштар - дочь Сина, бога луны, ну а Шамаш и Син - братья. (Мордехай и Эстер - не кто иные, как вавилонские боги Мардук и Иштар, а отрицательные персонажи, Аман и Зерешь - верховные боги Элама). Другими словами, сюжет библейской книги Эстер (Эсфирь) отражает рассказ о борьбе вавилонских и эламских богов. . http://samlib.ru/u/uchitelx_a_e/purim.shtml

Очень много непоняток и с датами. Например:

Эсфирь 8.9.
И позваны были тогда царские писцы в третий месяц, т.е. месяц Сиван, в двадцать третий день его и написано было все так, как приказал Мардохей…

Библия (Геннадиевская)
P>9. И призвани быша писцы (царевы) в первый месяц, иже есть нисан, в двадесять третий день тогожде месяца, и написаша о иудеех, елика заповеда мардохей…

Т.е. в современном варианте Амана убивают в Сиван, а в более старом в Нисан.

Ну и наконец, для чего нужно было после казни семьи Амана ждать почти что год, чтобы перебить оставшихся персов? Может для того, чтобы оправдать празднование Пурима в середине Адара – последнем полнолунии перед весенним солнцестоянием?

Смотрите, сегодня весеннее солнцестояние у иудеев окружено двумя полнолуниями, в которые отмечаются самые главные иудейские праздники. И если Песах еще подстраивается под строгие традиции Торы, то Пурим празднуют уже с языческим весельем.

Пурим еще часто называют Праздником ЭСТЕР. Но ведь точно также называется Пасха у англо-саксов! Т.е. из всех щелей лезет изначальный смысл древнего праздника, как бы ни рядили его в иудо-христианские одежды.



А теперь давайте посмотрим на календарь. Оба праздника, связанных со словом Пур – Пурим и Йом Кипур, расположены в районе солнечных равноденствий. Соответственно весеннего и осеннего.

Само слово Пур означает Жребий. Суд (судьба?) видимо в представлении древних был сравним с жребием. Один раз выпадает орел – и солнышко воспаряет ввысь, другой раз – РЕШка, и отсеченная (отРЕЗанная) рыжая голова катится вниз. Грудь в крестах или голова в кустах. Пан или пропал. Капит или капут.


Кстати голова, лежащая в чаше с кровью – и есть изначальный кельтский Грааль, который, в последствии, удивительным образом превратился в христианский символ. Хотя нигде в Библии о нем не упоминается.

И тут вот что интересно. Оказывается «Пур» слово не еврейское, а аккадское. А на иврите Жребий - … Гораль http://www.lechaim.ru/ARHIV/203/rebe.htm



Вложение #1, (jpg file)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
AVM27-03-2015 09:32

  
#28. "Немного лингвистики"
Ответ на сообщение # 0


          

Смотрите какая получается цепочка: ГОРАЛЬ – ЖРЕБИЙ – ПУР – ПУРИТАНЕ – (чистые) - КАТАРЫ – ГРААЛЬ. Круг замыкается.

Помимо Жребия, слово Пур еще имеет значение – Огонь.

Греческое пур - огонь, английское пуре - священный погребальный костер, французское - пуролетре - огнепоклонник. http://www.toponimika.ru/index.php?uzbekistan=toponimy_ugam_chatkalskogo_nacparka/p_s

Итак, ПУР это жребий (суд, судьба), и в то же время ПУР - всеочищающий огонь (в том числе и погребальный), то же самое что и ПИР (например пиротехника). Ну а ПЕР – это … ЧАША!

«Передур» означает «рыцарь чаши». Это синоним «Персиваля», поскольку Per – это «чаша», а Keval и Kedur имеют значение близкое к понятию «рыцарь». Сабин Баринг-Гоулд «Мифы и легенды Средневековья»

Ну правильно, что за пир без чаши с пивом "μπύρα"! Теперь понятно почему такое пьянство на пуриме-карнавале?

Согласитесь, теперь более понятен смысл Моления о Чаше (жребии) – «да минует Меня чаша сия», и выражение «Испить чашу до дна» - покориться судьбе.


Кстати, праздник Усекновения головы Иоанна Предтечи – 11 сентября . В непосредственной близости к осеннему равноденствию и к Йом Кипуру (дню СУДА)!



Вложение #1, (jpg file)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
AVM20-08-2011 09:28

  
#18. "RE: Немного лингвистики"
Ответ на сообщение # 28


          

А помните кто еще бросал жребий перед судьбоносным решением перейти черту?

РУБИКОН – звучит очень символично. РУБеж, где пришлось поставить свою судьбу на КОН, обРУБИв все КОНцы.

«Бросать жребий» по Далю – КОНаться. А вот ещё из Даля: - Жеребий (жребий) – кусочек, обРУБочек … с меткою для метания и решения судьбой… РУБить свинец на жеребья…

А вот что пишет Александр Ерошкин:

А как образовалось слово жеребий? Думается, что слово книжное, образовалось оно не в живом языке, а в письменном, от глагола резать: режь. При обратном прочтении, то есть справа налево и получался корень жер. Сравните: однокоренные слова жертва, пожертвовать, жертвенник, жрать, жрец; все они указывают, что это было связано с резанием чего-то, с уничтожением с помощью резания. Школьный этимологический словарь придерживается такой же версии: от глагола резать.
То есть, процесс мог быть таким: режь, режем > жер – жеребий. Суффикс –б- образовался позднее, слов с таким суффиксом много: желоб, короб...

В библейском тексте «Эсфирь» синонимом жребия указывается пур, считается, что это еврейское слово, однако по той же методике, что и слова режь – жребий, мы можем вывести, что пур образовалось от глагола руби, рубим, рубить. Руби – бур (пур). Согласные б и п чередующиеся, они легко заменяют друг друга, отличаются только степенью звонкости.


Мне кажется, что наоборот, слово РЕЖь пошло от ЖЕР (Jero). Ну и стоит отметить КАЗ (судья) и КОС (резать). Казань – Резань.

Можно еще добавить, что слово Жеребий идеально соответствует Йеро (солнце). Смотрите какая получается цепочка: Гораль – Гор – Хоро – Йеро – Джеро – Жеребий.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
AVM20-08-2011 09:30

  
#19. "…Йерихон перейден."
Ответ на сообщение # 18


          

У евреев тоже был свой Рубикон.. 40 дней стояли они у ЙЕРОдана, но так и не решились перейти на обетованные земли (ЙЕРОсалим), за что и поплатились. И лишь спустя 40 лет ЙЕРИкон, был разрушен.

В Новом Завете Христос, по дороге в Иерусалим, проходит через Иерихон, где исцеляет слепых. Т.е. дает людям вместо тьмы – свет. А во время смерти на кресте, Земля погружается во тьму. Не правда ли, довольно явная аналогия с прохождением Солнца через рубеж равноденствий?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Абсинт20-08-2011 09:46

  
#20. "RE: ПИР ПУР"
Ответ на сообщение # 28


          

Вы очень напрасно в своих изысканиях избегаете славянской-русской этимологизации, поскольку греческий и иврит-арабский своими корнями уходят в именно в русский, о чем ннеоднократно говорилось тут на форууме.
Что касается ПУР, то быть может действительно ПИР, но возможно и ПУР в старом значении ГОРОД (старое название Архангельска - Пур-навалок).
Вот что имею ввиду. В астрологии есть понятие Дом, которое семантически не так далеко от Город. т.е. планеты-персонажи находятся в таком-то Доме.
Понятно что Дома весеннего и осеннего солцестояний особенные...


Что касается отсечения главы Ивана Предтечи, то метафорически речь идёт либо об отсечении старого года, либо старого календаря.
Частично разбирался тут
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=12740&forum=DCForumID2

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
vasnas19-03-2012 22:37

  
#24. "RE: Божественная Истар"
Ответ на сообщение # 12


          

... Апрель – AURil (первый месяц после
>солнцестояния) из этого же ряда.
>

равноденствия?!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
vasnas19-03-2012 22:15

  
#23. "RE: Мерзкий Таммуз"
Ответ на сообщение # 10


          

>Итак, что мы видим. Если изначально Песах был днем Исхода
>(английское passover очень близко фонетически к Пасхе, как и
>русские: пасти, посох) евреев из Египта и праздновался в
>месяце Авив (месяц, предположительно, летнего
>солнцестояния), то видимо со временем этот «раскрученный
>бренд» перенесли на мистерию Таммуза – культ умирающего и
>возрождающегося Солнца.

Я думаю наоборот. Луна древнее и важнее Исхода...
"Прохождение" ... чего ? Прохождение Луны в оппозиции Солнцу
В эту ночь только Луна правит" ночью, а Солнце "днем" ...

А потом похожесть слов "исход" и "прохождение" стали ассоциировать, посколько был один день.

Насчет Египта, то там зимой самый разгар урожая
А в местах реконструкции ФиН все завязано на равноденствиях.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
vasnas19-03-2012 21:49

  
#22. "RE: дети Мерари (Левиты)"
Ответ на сообщение # 9


          

>Прежде чем пойти дальше, обратим внимание на следующий
>небольшой момент. Если мы правильно предположили, и исход
>евреев начался в первое полнолуние после летнего
>солнцестояния, то возможно отголоски этого события
>сохранились и в сегодняшнее солнцестояние?
...
>А ведь исход и начался с убийства детей и продолжился в
>совместном странствии.
>Только ушло все это уже на современное солнцестояние – в
>месяц Таммуз.
>
>Чтож, давайте попристальнее рассмотрим его. Итак –
>Таммуз.

1. Только мальчиков еврейских убивали, но ...
2. Моисей успел после этого подрасти ...
3.
0-30 30-50 Соотн.
Герсона 4870 2630 1,85
Каафа 5850 2750 2,13
Мерари 3000 3200 0,94
Итого: 13720 8580 1,6
Всего левитов: 22300

В клане Мерари действительно очень не хватает детей! И название-то какое у колена (мор, мера, март)

подробнее http://www.bible-exodus.narod2.ru/articles/manna/manna.html#amounts


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
vasnas19-03-2012 21:45

  
#21. "RE: Загадки календаря"
Ответ на сообщение # 8


          

>>Уважаемый AVM, Вы ставите под сомнение дату распятия Христа
>>23 марта 1185 года?
>
>Вообще-то я не уверен, что события, описанные в НЗ, являются
>историческими. Скорее всего, это «модернизация» древних
>религий, попытка материализации аллегорий.

целиком согласен. даже написал:

Христианство, человеколюбивыми образами 'сына Бога' и 'спасителя Человечества', купировало просыпающийся в сознательных тварях непереносимый страх перед смертью и бессмысленностью бытия. Однако эти образы, всего лишь, повторили именами и содержанием более древние понятия о силах отрешенных от Человека и страшных, не обязанных любить, как Отец любит Сына. Древнее знание продлилось в христианстве, утратив в своих носителях понимание исконного значения. Отныне это не точное знание избранных, а тупое доверие масс. Древнее дробление человеческих групп по земле, без тесного общения, дало множественность мировоззрений и потом полезное соперничество между ними. Человек был автономнее, вернее своему опыту и логосу разума. Глобализация религий, не закончившаяся поныне, ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Andreas22-03-2012 22:19

  
#25. "RE: Загадки календаря"
Ответ на сообщение # 21


          

Gansabhauet - можно перевести по смыслу и как "гуси улетают". Ноябрь - это самое то.

Снова птицы в стаи собираются,
Ждет их за моря дорога дальняя.(с)

Вспомним и сказку про Нильса и гуся Мартина.



Еврейское "Марчешван" - скорее всего идиш. И пусть гусь - это не лебедь, но ведь и гадкий утенок не думал, что станет лебедем.

Есть мнение, что сказка «Гадкий утёнок» является завуалированной автобиографией Ханса Христиана Андерсена



Ханс Христиан Андерсен, скорее всего был евреем по матери. Мать Анна Мари Андерсдаттер отдала его в еврейскую школу. Отсюда навсегда сохранившаяся связь Андерсена с еврейским народом и знание его традиций и культуры; он написал несколько сказок и рассказов на еврейские темы — на русский язык они не переводились.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Абсинт22-03-2012 22:53

  
#26. "Есть мнение что Гадкий Утёнок"
Ответ на сообщение # 25


          

это завуалираванная метафора на Дагмар, маму последнего романовского царя Николая-2
волей случая очутившуюся на российском (скотном) птичьем дворе

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #91501 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.