Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #22229
Показать линейно

Тема: "Русский океан и Арал" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Воля07-11-2013 17:23

  
#103. "Русский океан и Арал"
Ответ на Ответ на 97


          

Свидетельства за

наконец-то добрался с правильным настроением и кстати до

http://history-fiction.ru/books/all/book_2946/
Аральское море. Научные результаты Аральской экспедиции...
Авторы: Берг Л.
Год издания: 1908
Кол-во страниц: 619
Издательство: (ИРГО. Туркестанский отдел. Известия Туркестанского отдела <...>. Т.5.)

сразу в жилу пошла часть 1 Очерк истории, свидетельства разные об Арале (II), карты разные старые арабские (III), но главное - свидетельства исторические о "Русском океане" (I), посему и начну с последних:

I.

стр. 20 Патрокл, Эратосфен, Страбон и др. считали Каспийское море за залив Северного.

на англо-саксонской карте 10 века, брюссельской рукописи 1119 г., Каспийское море изображается заливом Северного моря.

На карте мира Haldingham'а (в соборе Hereford Англия) кон.13. - нач. 14 в., Каспийское море образует залив Северного или Скифского океана, в который впадает р.Оксус...

стр. 20-21 кардинал Pierre d'Ailly (Petrus d'Alliaco), написавший в 1410г. книгу "Ymagio mundi" (напечатана ок. 1478г), полагает (cap.54), что "есть два Каспийских моря, одно замкнутое, окружённое сушей со всех сторон, а другое - соединяющееся с Северным океаном."

стр. 21 "На карте, бывшей прежде в музее кард. Борджиа (не позже 1410г.), имеется замкнутое Каспийское море, а кроме того залив Северного океана под названием Mare hyrcanium."


(комменты: автор монографии даёт свои толкования, но я полагаю, что эти "ошибки" есть подтверждения существования Русского океана может ещё и в 15 веке! )


II. "хронологические" свидетельства о существовании Арала и его отсутствии.

стр.1. "Ни у одного из греческих и римских авторов, описывающих страны к востоку от Каспийского моря (Гекатий Милетский, Геродот, Поливий, Стравон, Плиний, Арриан, Птолемей и др.), не упоминается ни прямо, ни косвенно об Аральском море.

но многие указывают впадение то одной, то обеих рек в Каспийское море.

стр. 3 У "Птолемея" Jaxartis, Istaus, Politemetus, Oxus все прямо впадают в Каспийское море.

стр. 4 У китайцев реки впадают в "Северное море"


арабские:

стр. 7 Ибн-Хордадбех (847) Аму-Дарья впадает в Курдерское или Джурджанское озеро.

у Якуби (891 г) Аму-Дарья в - Каспийское море.

ибн-Руста (903-913г) река впадает в озеро окружностью 80 фарсахов.

Масуди (умер в 956) река впадает в Джурджанийское озеро (я Джарджан встречал в Историях Тамерлана на Кавказе.)
"Из озера вытекают большие реки, изливающиеся в Хазарское море."

стр. 9. Истархи (951г) Джейхун доходит до Хорезмйского озера


Вывод автора монографии: в 10 веке Аральское море имело те же размеры и очертания, что и теперь.

стр. 10-11 далее даны несколько карт, но как на них достоверно и однозначно найти искомое Аральское море я не знаю!

стр. 11-12 на круглой карте Идриси (стр.17) по заказу Роджера 2 социлийского (1101-1154) - "озера никакого не обозначено". реки в Каспий не впадают - ошибка(?).

стр. 13 аль-Варди (1349 г.) отдельно Хазарское и Ховарезмское озеро в которое впадают Джейхун и Сихун.

стр. 14 после татаро-монгольского нашествия (1221 Хорезм завоеван монголами) появились сведения о повороте Аму-Дарьи к...Каспийскому морю.

стр.14 аль Омари 1348г. и Казвини - Аму-Дарья впадает в Каспий.

(комменты: поскольку татаро-монголы ТИ и ТХ есть фикция, то есть сомнения в "домонгольских" свидетельствах арабских)


на путешествиях западных послов в Золотую Орду даже останавливаться не будем, поскольку доказали давно, что они ездили через Кавказ в Иран.

туда же отнесём и армянского царя Гетума, который ходил в Каракорум в 1255 году

стр. 18: на карте у итальянца Петра Висконти (1320 г.)- 2 Каспийских моря. (карта см стр 19.)


стр. 22 на Каталанской карте (1375г.) Аму-Дарья проведена в Каспийское море.

ибн-Батута 1333 год, прошёл от Волги - Арал не поминает.

стр. 23-24 Хафизиабру - придворный султана Шахроха (сына Тамерлана) в 1417 году пишет: В прежних книгах упоминается Хорезмское озеро, куда впадал Джейхун, но теперь его нет; вода Джейхуна проложила себе путь и вливается в Хазарское море в месте Иорледи.


Ролинсон сделал вывод, что Арала совершенно не существовало в 14-15 веках.

стр. 25 1457-1450 карта Фра Мауро (издана в 1806г.) В Каспийское море с юга впадает Iaxarxe, с севера - Ocus.

стр. 26-27. В течение второй половины 15 - в первой - 16 века, мы не встречаем ни в литературе, ни на картах ничего нового относительно Аральского моря.

III. карты: есть копии в самой книге, но маленькие, не всегда чётки, и есть ссылки когда, кем и где были изданы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Русский Окиян [Показать все] , ейск, 24-03-2011 22:38
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Опа-опа, Азия-Европа
25-03-2011 07:18
1
варяги морячки
25-03-2011 07:38
2
Русское море=Атлантический ок...
25-03-2011 08:13
3
RE: Русское море=Атлантический ...
Сын Зевса
31-07-2014 23:19
115
RE: варяги морячки
25-03-2011 08:27
4
      RE: варяги морячки
25-03-2011 08:41
7
           RE: Арабск.
25-03-2011 09:53
10
&#601;&#650;&#643;&#603;n , asie
27-03-2011 01:15
19
      RE: &#601;&#650;&#643;&#603;n , asie
Сын Зевса
31-07-2014 23:27
116
с другой стороны Евфрата
25-03-2011 08:35
5
RE: с другой стороны Евфрата
26-05-2011 07:53
41
RE: с другой стороны Евфрата
17-06-2011 00:37
56
RE: с другой стороны Евфрата
Сын Зевса
31-07-2014 23:34
117
      нет другой стороны Евфрата, он...
SKUNK69
01-08-2014 11:20
118
           RE: нет другой стороны Евфрата, ...
Сын Зевса
01-08-2014 20:01
119
RE: Русский Окиян
25-03-2011 08:35
6
RE: Русский Окиян
25-03-2011 08:44
8
RE: Русский Окиян
25-03-2011 09:56
11
      RE: Русский Окиян
06-05-2011 13:48
33
      Ледниковые катастрофы в новей...
16-05-2011 13:42
38
22-02-2012 10:40
65
Паска и Падение уровня
25-03-2011 09:01
9
RE: Паска и Падение уровня
29-03-2011 23:02
25
      RE: Паска и Падение уровня
pl
10-06-2011 01:30
55
RE: Русский Окиян
radomir
25-03-2011 21:16
12
Гросвальд
Orthodox
26-03-2011 17:01
13
интересная статья Пушкарева
tvy
25-07-2011 08:58
64
Ссылка на Эверсмана
Orthodox
26-03-2011 17:12
14
RE: Ссылка на Эверсмана
26-03-2011 19:06
15
Это в тему?
bioplant
26-03-2011 22:59
16
RE: Это в тему?
27-03-2011 01:40
20
      RE: Это в тему?
bioplant
27-03-2011 07:44
21
     
radomir
29-03-2011 21:40
23
Ссылки
bioplant
26-03-2011 23:14
17
Ссылки исправлены
27-03-2011 01:05
18
RE: Русский Окиян
djyoj
29-03-2011 19:13
22
Босфор как искуственный канал
29-03-2011 22:31
24
     
Абсинт
12-03-2012 15:36
66
      RE: Босфор как искуственный кан...
Абсинт
14-03-2012 23:56
67
      RE: Босфор как искуственный кан...
15-03-2012 20:31
70
      Босфор и СтанБул
Абсинт
15-03-2012 23:31
72
      RE: радикальную информацию
Абсинт
16-03-2012 06:59
73
      "История возникновения Лосевс...
Абсинт
26-03-2012 12:28
80
      БОСФОР / СУЭЦ / ПАНАМА
Абсинт
15-03-2012 00:07
68
      Босфорский ТРАКТ
Абсинт
15-03-2012 20:00
69
      Босфорский ТРАКТ / Буг-Аз
Абсинт
07-02-2013 16:36
82
      БАТОПОРТ - затвор
Абсинт
14-04-2013 07:02
85
      Коринфский канал
Абсинт
07-05-2013 10:19
88
           Древний Коринф переехал?
Valdis
07-05-2013 15:29
89
                RE: Древний Коринф переехал?
Valdis
11-05-2013 15:50
93
RE: Русский Окиян
30-03-2011 00:27
26
RE: Русский Окиян
Воля
31-03-2011 11:46
29
Кумо-Манычская впадина
30-03-2011 14:36
27
RE: Император Клавдий, Селевк I ...
Абсинт
30-03-2011 15:04
28
RE: Кумо-Манычская впадина
Наварро
06-05-2011 12:11
32
Александровские Colomne у Кумо-Ма...
Абсинт
13-11-2013 19:34
108
RE: араб о море Варяжском
Воля
01-05-2011 12:12
30
крым был островом
tvy
02-05-2011 20:38
31
устье Тибра
Воля
12-05-2011 12:17
34
RE: P.S.
Абсинт
12-05-2011 12:58
35
RE: крым был островом
Яса
02-06-2011 18:51
50
      RE: крым был островом
05-06-2011 08:08
51
           Сыр-каравай примите, золоту гр...
Яса
18-06-2011 02:21
59
Киев по "греко-латински" - Сiоv
Абсинт
12-05-2011 14:49
36
RE: Киев по
12-05-2011 16:38
37
RE: Русский Окиян
Наварро
25-05-2011 11:53
39
RE: Русский Окиян
25-05-2011 13:03
40
      RE: Русский Окиян
Наварро
26-05-2011 09:41
42
           RE: Русский Окиян
Воля
26-05-2011 11:05
43
                RE: Русский Окиян
Наварро
26-05-2011 11:37
44
                     RE: Русский Окиян
26-05-2011 13:44
45
                          RE: Русский Окиян
Наварро
26-05-2011 15:14
46
                               Птолемей
Воля
28-05-2011 14:39
47
                                    популярно
Воля
30-05-2011 10:32
48
                                         RE: популярно
Наварро
31-05-2011 13:43
49
RE: Русский Окиян
Котельников
08-06-2011 22:03
52
Страбон и археологи о Пирее
Воля
09-06-2011 14:34
53
      тенденция однако
Воля
09-06-2011 17:24
54
           псковщина
Воля
17-06-2011 10:51
57
                RE: псковщина
Воля
17-06-2011 14:21
58
                     карта чешская водный торговых...
Воля
29-06-2011 14:16
60
                          RE: карта чешская водный торгов...
Воля
30-06-2011 11:30
61
                               RE: карта чешская водный торгов...
4е4еН
30-06-2011 21:21
62
                                    и Гомер тоже
Воля
19-07-2011 23:48
63
                                         турецкие карты
saha1
16-03-2012 18:50
74
Ещё ссылка
15-03-2012 21:04
71
ЖАБА СО-ОКЕАНИЧЕСКАЯ
Абсинт
22-03-2012 11:10
75
Краткая история Каспийского б...
Воля
25-03-2012 18:22
76
"глобальное ПОТЕПЛНИЕ"
Абсинт
25-03-2012 20:27
77
Абсинт
26-03-2012 12:20
79
Абсинт
26-03-2012 11:07
78
RE: Русский Окиян
Воля
27-03-2012 12:08
81
помниться мне что
Sтранник
08-02-2013 19:32
83
RE: Киян - Сион
glivshinn
02-04-2013 21:09
84
RE: помниться мне что
Valdis
22-04-2013 11:31
86
Закат Киева
Valdis
22-04-2013 15:16
87
Абсинт
07-05-2013 15:45
90
      Re: от нынешнего Крыма практиче...
Valdis
08-05-2013 15:15
91
     
08-05-2013 20:38
92
понтическое море..
Sтранник
15-05-2013 20:05
94
     
Valdis
15-05-2013 21:56
95
Воля
17-08-2013 12:57
96
Воля
15-10-2013 15:53
98
Воля
27-10-2013 18:08
100
     
Markgraf99_
27-10-2013 21:05
101
          
Воля
28-10-2013 14:35
102
Воля
15-10-2013 18:52
99
исчезнувший УЗБОЙ и Маныч
Абсинт
15-10-2013 14:56
97
Русский океан и Арал
Воля
07-11-2013 17:23
103
RE: Русский океан и Арал
Воля
08-11-2013 15:57
106
      RE: Русский океан и Арал
Воля
11-11-2013 20:22
107
усохший потоп?
SKUNK69
10-12-2013 21:42
112
      RE: усохший потоп?
Воля
11-12-2013 14:59
113
RE: Русский Окиян
antryzh81
08-11-2013 15:14
104
RE: Русский Окиян
Воля
08-11-2013 15:34
105
      RE: Русский Окиян
Воля
04-12-2013 20:24
109
           RE: Русский Окиян
Thietmar2
04-12-2013 21:52
110
                RE: Русский Окиян
Воля
05-12-2013 19:54
111
Русский Окиян
bioplant
19-02-2014 23:43
114
RE: Русский Окиян
зайка
02-08-2014 18:04
120

Начало Форумы Новая Хронология Тема #22229 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.