Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #46945
Показать линейно

Тема: "Русский Папа" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань19-04-2016 21:49
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Русский Папа"
19-04-2016 22:02 Астрахань

          

Тема важная, новая и очень интересная, потому повторю найденную информацию из другой ветки, которая чудесно легла в масть:



Icon "Mandylion with tsar Michael and his son tsar Alexis"/ Икона "Спас нерукотворный с предстоящими царями Михаилом Федоровичем и Алексеем Михайловичем"
Феодор Евтихиев Зубов Устюженец. Царь Михаил Федорович и царь Алексей Михайлович, предстоящие перед образом Спаса Нерукотворного (1678 г.). ГИМ . Инв. 29174, И-VIII-3810
Date конец XVII века (под записью 18 века)

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Michael_I_of_Rus sia_in_portraits

Насколько честно все было вскрыто и было ли "подновлено" вскрытое изображение судить не берусь, но новодельные надписи на иконе явно никто не трогал, а сквозь зеленый фон явно проглядывает нечто золотое..

Походу при всех этих махинациях на доске было вскрыто кое-что очень важное, что "реставраторы", слава Богу, посчитали несущественным..

Вот еще один полузамалеванный портрет (якобы Мишки Романова, ссылка та же), где эта деталь (тройной головной убор русского правителя, похожий на папскую тиару) очень видна:



Теперь читаем про царя Ивана Васильевича у Петра Петрея:

"Вышеупомянутый великий князь Иван Васильевич при своей жизни не только считался у подданных земным богом, но и великим князем, царем и верховным священником или папой: когда случались трудные и важные дела, а его советники, судьи и бояре не в силах были решить и исправить их, они говорили точно так же, как и ныне говорят русские: “Бог и великий князь, которые могут обсудить и решить всякое дело, обсудят и обдумают и это и дадут правое решение”. Оттого-то худо ли, хорошо ли скажет великий князь, они приписывали это Божественному Провидению, потому что он давал знать простому варварскому народу, что в сновидении беседует с святыми, и через это приобретал себе больше значения у подданных: они тем более уважали и боялись его. Он обыкновенно сам служил обедню и так прекрасно и благоговейно исправлял все церковные обряды, что лучше его не исправить никакому священнику или монаху.

http://www.vostlit.info/Texts/ rus9/Petrej2/text22.phtml?id=1094

Давайте теперь вспомним, над чем так потешались "реформаторы" во времена петровского "всешутейшего и всепьянейшего собора"...

"Вступление в члены Собора обставлялось торжественно: устраивалась церемония, пародирующая поставление архиереев Русской Православной церкви. У Собора был постоянный глава, носивший "титулы" "князь-папа", "всешутейший и всепьянейший князь-папа", "святейший князь-папа и патриарх" и даже "великий господин святейший кир Ианикита, архиепускуп Прешпурский и всея Яузы и всего Кокуя патриарх", который избирался посредством достаточно сложной процедуры, затем проходил торжественный обряд посвящения ("поставления") и занимал свою должность пожизненно (известно, что в этом качестве Всешутейший собор возглавляли Матвей Филимонович Нарышкин, Никита Моисеевич Зотов и Петр Иванович Бутурлин). "Князь-папа", как если бы был лицом духовным, подавал благословение, причем не только членам Всешутейшего собора. Члены Собора носили особые одеяния, также представлявшие собой пародию на одеяния священнослужителей. Вот что пишет об этом, например, современник Б.И. Куракин: "И одеяние ("князя-папы" - Л.Т.) было поделано некоторым образом шутошное, а не так власное, как на приклад патриарху: митра была жестяная, на форму митр епископов католицких, и на ней написан был Бахус на бочке, также по одеянию партии игрышные нашиты были; также вместо панагеи фляги глинины надеваны были с колокольчиками. А вместо Евангелия была сделана книга, в которой несколько стклянок с водкою". Просуществовал Всешутейший собор не менее тридцати лет - с начала 1690-х до середины 1720-х годов..."

http://ec-dejavu.ru/v-2/Vseshu t_sobor.html

ЗЫ. Вот и появился во всей красе былинный "царь-священник" Пресвитер Иоанн..в принципе понятно, на Западе уже вовсю бесчинствует "ересь люторская", отличная от первоначального Писания как небо и земля, а создавать на Руси двух владык - одного светского,а другого духовного не всегда может быть хорошо - поэтому,видимо,было выбрано такое совмещение обязанностей..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4

palik12-05-2016 12:42
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Русский Папа"
Ответ на сообщение # 0


          

на иконе тот ,что справа неправильно держит символы власти.Скипетр- в правой руке,державу -в левой.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Так скипетры же - с орлами, Астрахань, 14-05-2016 11:34, #5
      RE: Так скипетры же - с орлами, Воля, 24-05-2016 11:25, #7
           RE: Так скипетры же - с орлами, Астрахань, 07-06-2016 11:57, #8
                диадема Ивана Первого, Астрахань, 07-06-2016 12:03, #9

    
Астрахань14-05-2016 11:34
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#5. "Так скипетры же - с орлами"
Ответ на сообщение # 4
14-05-2016 11:36 Астрахань

          

Уже одно это говорит о том, что эту картину особо никто и не вскрывал (тем более, что под РАЗБИТЫМИ НА СЛОВА надписями явно проступают следы других, закрашенных изображений.

ЗЫ. Я тут у Маржерета очень интересные сведения нарыл о скипетре "грозного царя":

"Этот Иоанн Васильевич, вопреки их религии, не разрешающей жениться /f. 5 v./ свыше трех раз, имел семь жен, от которых у него было три сына Ходит слух, что он убил старшего своей собственной рукой, но было, как я считаю, иначе, так как, хотя он и ударил его концом жезла, подкованного четырехгранным стальным острием, каковой жезл в форме епископского посоха никто, кроме императора, не смеет носить, этот жезл великие герцоги некогда получали в знак вассальной зависимости от Татар, именуемых Крым, и тот получил какое-то ранение, но умер не от этого, а некоторое время спустя, во время паломничества."

http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Margeret_2/text1.phtml

Там же написано о титуловании московского царя - большинство европейских и азиатских правителей почему-то считали его не иначе, как императором:

"Римский император титулует его Императором, как делала покойная королева Английская, и подобным образом поступает король Великобритании; король Дании, Великий герцог Тосканский, король Персии и все азиатские короли именуют его всеми титулами, которые он принимает..."

ЗЫ. Традикам этот епископский посох в руках у царя рвет все шаблоны и они гневно отбрехиваются:

//65. Маржерет не вполне точен в описании царского посоха – его форма не была идентичной форме епископского посоха. О посохах как регалии светской власти монарха можно, видимо, говорить не позднее второй половины XV в. (см.: Чернецов А. В. Резные посохи XV в.: работа кремлевских мастеров. М., 1987), Маржерет постоянно отождествляет Золотую или Большую Орду (именно их ханы были сюзеренами Северо-Восточной Руси в эпоху ее ордынской зависимости) с Крымским ханством как носителем былой власти над Российским государством. Известие капитана о том, что посох-жезл московские великие князья получали от ханов («царей») как символ вассальной зависимости, – как будто уникально, но, скорее всего, ошибочно. – В. Н.//

http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Margeret_2/primtext1.phtml#66

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Воля24-05-2016 11:25
Постоянный участник
1066 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Так скипетры же - с орлами"
Ответ на сообщение # 5


          

кстати, ув. Астрахань, я там тоже в Армении в Эчмиадзине, в резиденции католикоса Армении озадачился перед могильными плитами их католикосов, когда увидел как минимум два разных посоха на могильных плитах!!!???

к сожалению фото тех плит не нашёл, но картинки цветные есть

ииираз



идвааааааааааа

https://im1-tub-ru.yandex.net/i?id=903f169a13dd506fbf6efe2cb42ba298&n=33&h=215&w=323

итрииииии



ичетыреее




ипяяяяятьььь

http://dg52.mycdn.me/getImage?photoId=771723616898&photoType=0

и кажется шесть



исемььььь



похоже никакого порядка!!! как гришь в таких случаях: зы-зы!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань07-06-2016 11:57
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Так скипетры же - с орлами"
Ответ на сообщение # 7


          


//кстати, ув. Астрахань, я там тоже в Армении в Эчмиадзине, в резиденции католикоса Армении озадачился перед могильными плитами их католикосов, когда увидел как минимум два разных посоха на могильных плитах!!!???//

Там их вроде два было - с двумя витыми змеями или с однной скрученной змейкой вроде такого:



http://eleonorar.livejournal.com/2558262.html

Видите, птичка на змейке сидит - в память о константинопольских чудесах ветхозаветного патриарха Моисея:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=46037&mode=full

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Астрахань07-06-2016 12:03
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#9. " диадема Ивана Первого"
Ответ на сообщение # 8
07-06-2016 12:04 Астрахань

          

Павел Львов в "Храме славы российских ироев" сообщает, что Иван Первый (ну, который у традиков сейчас третий) носил "цареградскую диадему отцев его":



http://history-fiction.ru/books/all/book_3780/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #46945 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.