Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #53189
Показать линейно

Тема: "Рюрик и Христос" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань05-11-2017 12:51
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Рюрик и Христос"
05-11-2017 12:59 Астрахань

          

Читаем "Степенную книгу" в редакции дедушки Миллера (1775) и узнаем о выдающемся событии, произошедшем во времена правления князя Рюрика - рождении Иисуса Христа.



https://dlib.rsl.ru/viewer/01003334712#?page=17

Походу ИМХО недоглядели все - и дедушка Миллер, правивший этот труд, и неизвестный поп восемнадцатого века, который его написал...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4

marmazov05-11-2017 13:02
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Рюрик и Христос"
Ответ на сообщение # 0
05-11-2017 13:11 marmazov

          

Октавиа́н А́вгуст, при рождении — Гай Окта́вий Фури́н; 23 сентября 63 года до н. э., Рим — 19 августа 14 года н. э., Нола) — древнеримский политический деятель, основатель Римской империи.

При Августе родился Христос, а значит и при его брате Прусе.

Добавлю: согласно Степенной книге. А то тут шабаш троллей,- обвинят еще в недоверии ФиН.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
ну да, Астрахань, 05-11-2017 13:10, #2
      RE: ну да, marmazov, 05-11-2017 13:14, #3
      Колена-Члены, psknick, 05-11-2017 16:51, #4
           RE: Колена-Члены, Веллингбро, 05-11-2017 17:33, #5
           Рим, Igor07, 05-11-2017 19:30, #7
           else one, portvein777, 05-11-2017 20:07, #8
           RE: Рим, ейск, 08-11-2017 22:55, #9
           про варягов и колена, Астрахань, 09-11-2017 11:17, #13
                РИМ = РУС, Igor07, 09-11-2017 12:08, #15
                RE: про варягов и колена, marmazov, 09-11-2017 12:11, #16
                     , Астрахань, 09-11-2017 14:41, #22

    
Астрахань05-11-2017 13:10
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#2. "ну да"
Ответ на сообщение # 1


          


Тогда вроде все нормально..

Только ж вроде бы у Октавиана Августа не было никаких братьев Прусов.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
marmazov05-11-2017 13:14
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: ну да"
Ответ на сообщение # 2
05-11-2017 13:15 marmazov

          

Да я знаю, но в книге так написано. Я там про троллей добавил. Щас налетят.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
psknick05-11-2017 16:51
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "Колена-Члены"
Ответ на сообщение # 2
05-11-2017 17:06 psknick

          

>
>Тогда вроде все нормально..
>
>Только ж вроде бы у Октавиана Августа не было никаких братьев
>Прусов.

В тот-то и дело, что для ТИ не "все нормально"

В данном источнике, при описании призвания Рюрика нет никаких периодов времени. И если прочесть этот отрывок не зная из ТИ, что между Октавианом Августом и Рюриком 862 года, то из прочтения следует, что Рюрик и Август - это одно время.

В других источника указывается, что 4-е колено Рюрика - это Владимир, креститель Руси.

Слово "колено" сейчас трактуется как "поколение". Но по этимологии оно восходит, в том числе, ко греч. κῶλον «член».

А член - это "одуш. лицо, входящее в состав определенной группы людей, в какую-либо организацию, в сообщество, объединение и т. п." (via) (выделено мной).

Если предположить, что в летописях при написании слова "колено" имеется ввиду не колено в современном смысле "поколение", а колено в греческом смысле "член" входящий в некое сообщество, то получаем, что слово "колено" можно трактовать как 4-й член семьи!

Вот здесь и далее я выдвигаю гипотезу о том, что прообразом легенды о Владимире из 988 года стал Василий III из начала 16 века.

Если Креститель Владимир был 4-м ребенком Рюрика, то и Василий III должен быть 4-м членом семьи, 4-м ребенком.

Смотрим и, действительно, 4-й ребенок в семье доживший до взрослого возраста. Согласно данным ТИ первая дочь "Предположительно Инокиня Александра (ум. 1525). Имя в миру неизвестно. Возможно, она же — одна из Елен от следующего брака".(выделено мной). Если вычесть ее и умерших во младенчестве Анну и Елену, то Василий III был 4-м ребенком в семье, 4-м членом семьи, который дожил до зрелых лет (после Ивана Молодого, Феодосии и Елены Ивановны).

А согласно моей же гипотезе, Иван III он же и был тем самым Рюриком/Варягом. Точнее был Иван Фрязин итальянец, который, вероятно был женат на Софии Палеолог и который в 1480 году во время событий на Угре захватил Москву и сверг Ивана Московского. А затем, начиная с 90-х годов 15 века занялся перестройкой Москвы на итальянский манер, пригласив своих сородичей...

И да, в летописи про место обитания варягов все написано. Открываем, например, Лаврентьевскую летопись (см. скан летописи: лист "3. об" на скане летописи 16-я строка сверху). Там в контексте рассказа о путешествии Андрея Первозванного прямо так и написано, что варяги - это там, где Рим.

Там написано: "иде в вариги и приде в рим". Т.е. пошел в варяги и пришел в Рим. Аналогично можно сказать "пошел к англичанам и пришел в Лондон" или "пошел к галлам и пришел в Париж".

А где у нас Рим? В Италии - следовательно, варяги есть итальянцы.

А на Руси итальянцев называли "фрязи". Из этого слова могут получиться слова фрязи -> врази -> враги -> вараги -> варяги. Кстати, во Пскове в 1459 году была целая улица "врагов", скорее всего итальянцев.

Соответственно, упоминание в преданиях о Рюрике как о 14 колене после Пруса "сродника Августа", можно трактовать как 14 ребенок Пруса, или как 14 член семьи, клана Пруса. И, следовательно, можно трактовать Рюрика как современника Пруса и Октавиана Августа.

В итоге, например, заявления Ивана Грозного, что он ведет свой род от Октавиана Августа, для Ивана Грозного были совершенно очевидны! Его деда (Иван Фрязин/Иван III) сам Октавиан Август венчал с его бабкой (София Палеолог), и был его дед родственником Августа.

ЗЫ: Кстати, а может быть в исторических источниках изначально имелись ввиду не многочисленные "колена" как поколения, а "колена" в греческом смысле, как "члены" кланов, семей?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Веллингбро05-11-2017 17:33
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Колена-Члены"
Ответ на сообщение # 4


          

И в иудейском плане - "12 колен Израилевы" - 12 семей-кланов. Такая же система, по сути, была и у кельтов...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Igor0705-11-2017 19:30
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "Рим"
Ответ на сообщение # 4


  

          

>Там написано: "иде в вариги и приде в рим". Т.е. пошел в варяги и пришел в Рим. Аналогично можно сказать "пошел к англичанам и пришел в Лондон" или "пошел к галлам и пришел в Париж". А где у нас Рим? В Италии....


а может означать и другое как в случае Колена-Члены.
Рим может означать ВСЮ ИМПЕРИЮ = варяжский Рим
а ИМПЕРИЯ РИМ не только обязательно Италия

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
portvein77705-11-2017 20:07
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "else one"
Ответ на сообщение # 7


  

          

РИМ не только обязательно Италия
а еще есть римские горы

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
ейск08-11-2017 22:55
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Рим"
Ответ на сообщение # 7
08-11-2017 22:56 ейск

          

В Италии Ром, но не РИм, а с членами вместо колен очень даже замечательно, скажу больше - сексуальнее.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань09-11-2017 11:17
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#13. "про варягов и колена"
Ответ на сообщение # 4
09-11-2017 11:19 Астрахань

          

//И да, в летописи про место обитания варягов все написано. Открываем, например, Лаврентьевскую летопись (см. скан летописи: лист "3. об" на скане летописи 16-я строка сверху). Там в контексте рассказа о путешествии Андрея Первозванного прямо так и написано, что варяги - это там, где Рим.
Там написано: "иде в вариги и приде в рим". Т.е. пошел в варяги и пришел в Рим. Аналогично можно сказать "пошел к англичанам и пришел в Лондон" или "пошел к галлам и пришел в Париж".
А где у нас Рим? В Италии - следовательно, варяги есть итальянцы.//



Это СОВРЕМЕННЫЙ Рим у нас находится в Италии. Начиная, ИМХО, с конца 17 - начала 18 века.

А тот, настоящий Рим, где правили средневековые цезари, ковали металл и чеканили серебряную монету был в другом месте, в центре Европы.

Поэтому апостол Андрей в тексте летописи плывет в Рим из Черного моря весьма странным для современного читателя маршрутом:

//Якоже реша, Оньдрею учащю въ Синопии и пришедшю ему в Корсунь, увиде, я ко ис Коръсуня близь устье Днепрьское, въсхоте поити в Римъ, и проиде въ вустье Днепрьское, оттоле поиде по Днепру горе//

Дальше он поднимается до Новгорода, попадает " в вариги" (Варяжским морем в 18 веке называли Балтийское), а потом приходит в Рим (ИМХО спускается вниз по Эльбе до имперской Праги).



В тексте Лаврентьевской летописи также четко сказано и о том, что варяги и Рим - это не одно и то же:

//Тем же и из Руси можеть ити в Болгары и въ Хвалисы, наста въстокъ доити въ жребий Симовъ, а по Двине въ Варяги, изъ Варягъ до Рима, от Рима до племени Хамова.// (л.3)

Колено - это не "член" (который раньше обозначал часть тела), а именно "поколение", которое раньше писали как "поколенье":

//ПОКОЛЕНЬЕ ср. род, племя, колено; однокровные в восходящем, и нисходящем порядке, с праотцами и потомками. Поколения князей Одоевских и Оболенских идут от рода Рюрика. | Одно колено, наличные люди или животные в данный срок. Потомки Чингиса считают ныне от него девятнадцатое поколенье. На сто лет считают три людские поколеьнья. Поколенная роспись, родословная. | Поколенное поличье, портрет по колени, до колен. Поколлнная сорочка.//

http://slovardalja.net/word.php?wordid=28933

Шотландский "клан", понятно, произошел от нашего "колена"...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Igor0709-11-2017 12:08
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "РИМ = РУС"
Ответ на сообщение # 13
09-11-2017 14:13 Igor07

  

          

Прага - рRUGa(Рига)/рRUSia - РЮГен в Померании
Т.е. Андрей посещает славян.

поЛьШа = поРуСа / при заменяемости Р <=> Л, С = Ш

РИМ/РОМ = РУС/РОС - перевёртыш греч.Σ ( рус. С) <=> M


----------------------------------------------------

уКРАИНА на севере Адриатического моря.
УКРАиНЕ на Одре в Померании, западнее от них РАТАРЕ (Татары ?).
Рюген назван РАКА


правой кнопкой мыши увеличивается.

Большой энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/094/94625.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
marmazov09-11-2017 12:11
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: про варягов и колена"
Ответ на сообщение # 13
09-11-2017 12:48 marmazov

          

)))Колено - это не "член" (который раньше обозначал часть тела), а именно "поколение", которое раньше писали как "поколенье")))

В санскрите тоже колено (связующая часть ноги) отождествляют с родом или поколениями. Сравните: jānu - колено и janus, jana - род; поколение, jan - прародитель, отец, мать. Жан-Ион -Иван - прародитель?

Слово "колено" (и клан тоже) скорее всего связано с санскр. kula - стадо, рой, стая, толпа, семья, род, союз и kalana - порождающий, соприкасающийся. Причем alana имеет значение "связи". Но колено как раз связывает бедро и голень. Аланы - союз племен?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Астрахань09-11-2017 14:41
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#22. "там, думаю, очередную подмену слов сделали"
Ответ на сообщение # 16


          


Тему помните:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=48248&mode=full

Предположу, что сегодняшнее колено раньше называлось голеном, то есть голенью.

Фасмер (смотрите, как звучит это слово на других славянских языках):

//го́лень укр. голíнка — то же, ст.-слав. голѣнь σκέλος (Супр.), болг. го́лен (Младенов 105), сербохорв. гȍлиjен, словен. golȇn, чеш. holen ж., также holeno, слвц. holeň, польск. goleń. Возм., от го́лый, первонач. знач. «голая кость» в отличие от икры; см. Брюкнер 149; Соболевский, «Slavia» 5, 441 и сл.; Mi. EW 70. Бернекер (1, 321) и Младенов (105) пытаются установить родство с греч. γυῖον «член, рука, нога», γύαλον «впадина, углубление», причем приходится исходить из формы *gu̯olen- с выпадением u̯. Соболевский (там же) возводит уменьш. голя́шка к *golę и ссылается еще на на́голенки «верхняя часть чулок». Ср. еще го́лень «голая часть дерева от конца ствола до ветвей».//

А коленом, думаю, раньше назывался род либо сам основатель рода, старший в семье ("от колена Рюрика") // Род или поколенье, отродье и племя. Князья 0доевские от колена Рюрикова. | Смол. коленом зовут большака, старшего в семье, или наличного родоначальника// (Даль)..оттуда же и поколение и клан.

http://slovardalja.net/word.php?wordid=13525

Одна буква - "голено" и "колено", а поменяла многое..

ЗЫ. Санскрит ИМХО - остатки принесенного в Индию имперского языка ордынских наместников, от них же и рупии - рубли там стали ходить.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #53189 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.