Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник

Справочник НХ Труды Н.А.Морозова Вики-хронология


НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Словарь Тема #3547
Показать линейно

Тема: "Ф (F, Pf, Th. W. )" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Котельников27-02-2018 22:46

  
"Ф (F, Pf, Th. W. )"


          

ФРЕСКА, стенная живопись, составителями современных словарей возводится к итальянскому affresco "свежий", Аффреско — живопись по сырой штукатурке, одна из техник стенных росписей, противоположность а секко (росписи по сухому).

Я, вот, не искуствовед, поэтому плохо разбираюсь в тонкостях нанесения изображения на стену, и, для меня вот такая картинка, это тоже ФРЕСКА:



Изображение на этой стене ВРЕЗАНО в штукатурку, и, затем, окрашено разными цветами. Как называется эта техника стенной росписи по древнегречески - не знаю, в этимологических словарях она не описана.

Постскриптум: настоящие древнеегипетские ФРЕСКИ - ВРЕЗКИ:



"... Настоящие древнеегипетские фрески. Луксор. <www.africa.travel.ru> ...".
взято отсюда: images.yandex.ru/yandsearch

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395

pl04-06-2018 03:02
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#495. "RE: fart – пускать ветры"
Ответ на сообщение # 0


          

fart – пускать ветры, пердеть, пукать; fart – (из староанглийского «feortan»); из PIE *perd- (Old High German ferzan, Old Norse freta, Danish fjerte, Sanskrit pard, Greek πέρδειν, Lithuanian perdžiu, persti, Russian perdet).
1675: A FART (fert, Sax., vert, Du.) – извежение ветров из зада (backward). To FART (verten, Du.) – выпускать ветры из зада. (1826): πέρδω, Swed. “fiarta”; T. “ferten”; S. “fertan”;
Клюге: farᵹen – пердеть, пускать ветер; MidHG. varzen, vurzen, vёrzen; OIc. freta, Aryan perd.
Собственно, к звукоподражательному «пру» - «переть», ср. «пар». ПРД (Т) – PHRT – FRT (VRT), нем. - пержу ПРЖ - PRZ. И как после этого относиться к блатному «фарт», «фартовый»?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
фарт <<== ФОРТУНА, DGV, 04-06-2018 09:10, #496
      RE: фарт <<== ФОРТУНА, pl, 05-06-2018 15:50, #497
      RE: фарт <<== ФОРТУНА, tvy, 31-03-2020 15:13, #527
           RE: фарт <<== ФОРТУНА, pl, 31-03-2020 18:24, #528
                RE: фарт <<== ФОРТУНА, tvy, 31-03-2020 19:50, #529
                     RE: фарт <<== ФОРТУНА, pl, 31-03-2020 20:56, #530
                          RE: фарт <<== ФОРТУНА, tvy, 31-03-2020 21:43, #531
                               RE: фарт <<== ФОРТУНА, pl, 02-04-2020 01:40, #532
                                    RE: фарт <<== ФОРТУНА, tvy, 02-04-2020 14:48, #533
                                         RE: фарт <<== ФОРТУНА, pl, 02-04-2020 20:54, #534

    
DGV04-06-2018 09:10
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#496. "фарт <<== ФОРТУНА"
Ответ на сообщение # 495


  

          

>>как после этого относиться к блатному «фарт», «фартовый»?<<<

«фарт», «фартовый» от слова ФОРТУНА

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
pl05-06-2018 15:50
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#497. "RE: фарт <<== ФОРТУНА"
Ответ на сообщение # 496


          

Да понятно, это был

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
tvy31-03-2020 15:13
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#527. "RE: фарт <<== ФОРТУНА"
Ответ на сообщение # 496


          

А "Фортуна" от чего?
Поискать бы древнюю семантику такого понятия как "удача".
Приходит на ум "пороть".

Пороли детей думаю, часто. А видимо и били. Если ударить, можно сломать челюсть, подбить глаз. И человек останется калекой. А если пороть, то только раны на коже, которые зарастут со временем и человек не будет калекой.

Или еще хуже- провинился человек, украл что-нибудь, ему виселица. Но могли, допустим заменить на порку.

Поэтому, как вариант: фартовый, это поротый, а не казненый или избитый. Это однозначно удача.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
pl31-03-2020 18:24
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#528. "RE: фарт <<== ФОРТУНА"
Ответ на сообщение # 527


          

Ворот, поворот в судьбе. У "ФиН" это даже с картинками расписано. Уж Вам ли не знать.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
tvy31-03-2020 19:50
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#529. "RE: фарт <<== ФОРТУНА"
Ответ на сообщение # 528


          

> Ворот, поворот в судьбе. У "ФиН" это даже с картинками расписано. Уж Вам ли не знать.

Не знал такую версию. У неё такие недостатки:
1. Судьба - абстрактное понятие, а значит позднее. Очевидно что, чтобы аппелировать к "повороту судьбы" подразумевается, что слово "судьба" уже существовало, а это надо еще доказать.
2. "Поворот судьбы" в целом тоже достаточно абстрактное понятие и к тому же сложное. Культурный человек сейчас мало пользуется таким понятием, а простой древний человек, который работал в поле и не читал в принципе, вряд-ли им владел, а еще этим понятием должны были владеть остальные сельчане/горожане, чтобы новое слово прижилось.
3. "Поворот судьбы" не обязательно удача/фарт. Поворотом судьбы может и то, что жил человек, а его повесили/искалечили/убили, тоже "поворот судьбы".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
pl31-03-2020 20:56
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#530. "RE: фарт <<== ФОРТУНА"
Ответ на сообщение # 529


          

I fors, (tis) (встреч. тк. nom. и abl. sg.) f
случайность, неожиданность, непредвиденный (слепой) случай (Дворецкий) = верчу
I fortuna, ae f
1) судьба, случай, удел, участь
2) исход, успех
Словарь 1675 выражается яснее -изменения, причем неожиданные, приключения; случайность. Т.е. жизненный поворот, если вам не нравится слово судьба.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
tvy31-03-2020 21:43
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#531. "RE: фарт <<== ФОРТУНА"
Ответ на сообщение # 530
31-03-2020 21:43 tvy

          

Фортуна это же первоначальное значение "удача". Пишут, что древнеримская богиня удачи.
У немцев слово Фортуна передается словом Glueck (оно же счастье), а
счастье это удача.
Хотя надо смотреть, что первичнее, просто изменение или именно удача.
Для поиска семантики можно старые словари посмотреть.
Вот из словаря Мезигера немецкое Gluck на второй странице в самом низу.
Не могу понять славянское слово. Срежа? Что за "срежа"?
https://ibb.co/m45zcfZ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
pl02-04-2020 01:40
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#532. "RE: фарт <<== ФОРТУНА"
Ответ на сообщение # 531


          

Там слово срящу, срести (т.е. стреча = совр. встреча), ул. Сретенка (Храм Сретения Господня (встречи Христа при входе в Иерусалим) в Москве. См. напр. СРЯ XI - XVII, стр. 145
У Клюге дается объяснение слова gluck через англ. luck с пояснением "случай, случайность". Латинское verse тоже имеет значение "случайность", см. "reverse" в словаре.
Кстати, Вы уже давали ссылку на название немецкого источника? Вроде в разделе "Лингвистика"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
tvy02-04-2020 14:48
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#533. "RE: фарт <<== ФОРТУНА"
Ответ на сообщение # 532


          

Про ссылку не помню. Наверно скачивал отсюда:
https://archive.org/details/bub_gb_cTw8AAAAcAAJ/page/n15/mode/2up

или поиском на этом сайте по слову Megiser.

Рекомендую скачивать в виде файлов jp2, качество лучше.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
pl02-04-2020 20:54
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#534. "RE: фарт <<== ФОРТУНА"
Ответ на сообщение # 533


          

Да, спасибо, нашел
https://books.google.ru/books?id=cTw8AAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Словарь Тема #3547 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.