To whom it may concern.


I am Igor Shumakh, editor-in-chief of International Historical Analytical Almanac (www.ihaal.com).

The reason for writing this letter is to address the following issues.

We perform historical research of the past independent academic science, and sometimes results of this research contradict established historical doctrine. Our scientific views are different, but this doesn’t interfere with our fulfilling discussions with each other.

We live in different countries and have different political views. Unfortunately, some of us apply their political and ideological preferences to their historical research. In this way they politicize historical science. Moreover, there are racist and anti-Semitic examples of demarche among our colleagues. For example, Dr. Pokrovskiy (Moscow, Russia) arrived at such an idea that he should forbid Jews to make historical research. There’s no need to remind you of the fact that one of the classics of our scientific movement, Dr. Immanuel Velikovsky (1895-1979,USA), was a Jew (I. Shumakh “The Variety of Opposition ”- International Historical Analytical Almanac.-#1-2008). Unfortunately, views of Dr. Pokrovskiy find understanding among the most active participants of our movement: Dr. Y. Kesler, Dr. S. Chumichev, A. Nikolskiy (all of them -Moscow, Russia) and others.

Although these scientists are in the minority, but, nevertheless, their activities and their ideas may be arrogated to us all. Even more so, they propagate them on sites specializing in revision of history (http://supernovum.ru- Moscow, Russia).

Their activities and their statements may become an additional reason for ascribing unscientific goals to our research. This situation can only stimulate appearance of a new paradigm in historical science at which we all work.

We can not in any way influence events in groups of scientists who share racist and anti-Semitic views both in Moscow (Russia) and in any other country. But we may denote our position in this question, so that we were not mixed up with politicians or historians.

That is why International Historical Analytical Almanac comes forward with an initiative to sign a Declaration devoted to this question.



The Declaration

In Russia, Germany, USA, Great Britain, Canada, Bulgaria, Hungary, Estonia, Lithuania, Latvia, Spain, France, Mexico, Israel and in other countries representatives of a new scientific direction – historical analytics - do their work. Our main subject-matter is critical review of chronology in the aspect of its historical development, analysis of mistakes and falsifications in history. We strive for rehabilitation of a truthful picture of the past on the basis of modern natural-science methods of research and objective analysis of historical sources, with the goal of separation and extraction from a bucket of fantastic dates a reasonable subset of reliable dates of the world history. We publish books which acquire greater and greater popularity, we have our own scientific and educational magazines published by our different societies and organizations, and we have dozens of sites in the Internet.

Scientific direction called historical analytics unites people of different political and ideological views. Unfortunately, some of them, following some historians, practicing traditional vies, try to dictate their ideology and politics in historical research applying at that racist and anti-Semitic ideology.

That is why we declare that:

1. We are for the historical science without politics. We are against applying ideology to history.

2. We do not support and we do not share any racist and anti-Semitic views. We are against chauvinism and national discord. We beard any form of discrimination in any sphere of social life.

3. We are for scientific discussion in historical science without imposing any political and ideological labels.

Your agreement with the Declaration, as well as your opinions and requests, please send to the following address info@ihaal.com, where you are welcome to give your name and surname, your e-mail, your city and country (give address, if possible).

Thank you for your interest and input in history.


Sincerely,


Igor Shumakh





Я, Игорь Шумах, главный редактор Международного историко-аналитического альманаха. (www.ihaal.com)
Поводом для письма к вам послужили следующие обстоятельства.

Мы проводим независимые от академической науки исторические исследования прошлого, результаты которых противоречат устоявшимся историческим догмам. Наши научные взгляды различаются, но это не мешает нам вести плодотворные дискуссии друг с другом.
Мы живем в разных странах и имеем разные политические взгляды. К сожалению, некоторые из нас, свои политические и идеологические пристрастия применяют к историческим исследованиям. Тем самым, политизируют историческую науку. Более того, наблюдаются расистские и антисемитские демарши среди наших коллег. Так, д-р Покровский (Москва, Россия) уже дошел до того, что запрещает евреям заниматься историческими исследованиями. Не надо напоминать, что один из классиков нашего движения Иммануил Великовский был евреем. (И.Шумах. Формы противостояния. – Международный историко-аналитический альманах. №1-2008) Но тем не менее, взгляды д-ра Покровского встречают понимание у д-ра Я.Кеслера, д-ра С.Чумичева, А.Никольского и других.
Хотя такие ученые составляют меньшинство, но, тем не менее, их деятельность и взгляды могут приписываться всем нам. Тем более, они их распространяют на сайтах, специализирующих на ревизии истории (www.supernovum.ru)
Их деятельность и высказывания могут являться дополнительным поводом приписыванию нам ненаучных целей нашим исследованиям. Эта ситуация не может способствовать появлению новой парадигме в исторической науке, над которой мы все работаем.
Мы никак не можем повлиять на события, происходящие в Москве. Мы также не можем повлиять на появление аналогичных групп в нашей среде в других странах. Но мы можем очертить свою позицию по этому вопросу, чтобы нас не путали с политиками от истории.
Поэтому Международный историко-аналитический альманах выступает с инициативой подписать обращение по этому вопросу.

Обращение.

В России, Германии, США, Великобритании, Канаде, Болгарии, Венгрии, Эстонии, Литве, Латвии, Испании, Франции, Мексике, Израиле и других странах работают представители нового научного направления - историческая аналитика. Наша основная тематика посвящена критическому рассмотрению хронологии в ее историческом развитии и анализу ошибок и фальсификаций в истории. Мы стремимся к восстановлению правдивой картины прошлого на основе современных естественнонаучных методов исследований и объективного анализа исторических источников, с целью выделения из моря фантастических датировок небольшое подмножество достоверных дат мировой истории. Мы публикуем книги, которые приобретают все большую популярность, имеем свои научные и научно-популярные журналы, издающиеся различными нашими обществами и организациями, имеем десятки сайтов в интернете.
Научное направление историческая аналитика объединяет людей разных политических и идеологических взглядов. К сожалению, некоторые из них, вслед за некоторыми историками традиционных взглядов, стараются навязывать идеологию и политику в исторические исследования, при этом используя расистские и антисемитские идеологию.

Поэтому мы заявляем, что:

1. Мы выступаем за историческую науку без политики. Мы против идеологизации истории.
2. Мы не поддерживаем и не разделяем любые расистские и антисемитские взгляды. Мы против шовинизма и национальной розни. Мы выступаем против любых форм дискриминации во всех сферах общества.
3. Мы за научные дискуссии в исторической науке без навязывания политических и идеологических ярлыков.

В случае, если вы согласны с текстом декларации, то просим вас сообщить об этой возможности коллегам, сотрудничающих с вами.
Свои согласие с декларацией, а также мнения и пожелания, посылать по адресу info@ihaal.com. где указывается имя и фамилия, город, страна (по возможности полный адрес), e-mail.

А кто всегда громче всех кричит "Держи вора?"

Вы имеете в виду Кондолизу?

Я имею в виду людей, которые везде находят антисемитов - даже среди расистов.

БРАВО!!!!!!!

Очередная дешевая провокация цель которой является возглавить хоть что-нибудь в рамках НХ-сообщества. Пусть даже полувиртуальное сообщество "подписантов" так называемой декларации. Сея акция является логичным и ожидаемым продолжением темы националиста-симулянта Османа, который скорее всего является марионеткой Шумаха. Осень... и этим сказано все.
От Ваших акций уже тошно, г-н Шумах.

Астрономия и Научная Хронология

/////2. Мы не поддерживаем и не разделяем любые расистские и антисемитские взгляды. Мы против шовинизма и национальной розни. Мы выступаем против любых форм дискриминации во всех сферах общества.////

И к этому призывает человек, который на исторических форумах презрительно называет русских "рЮскими"!

Ничего не понимаю! Срочно разбудите мня.

Вот и мне непонятно - антисемиты это кто?

Те которые не любят:

арабов, мальтийцев, потомков древних представителей южной подгруппы семитов в Южной Аравии (махри, шахри, жителей о. Сокотра и др.), амхара, тигре и ряд других народностей Эфиопии, новосирийцев

или только избранных?

А что здесь непонятного?

Шамах, как еврей, возмущен якобы антиеврейским заявлениями Покровского. При этом сою русоненависническую позицию, выражающуюся в презрительном обзывании русских рЮскими, он считает само собой разумеющимся делом. Типа для евреев русские - это гои.


Написал, а потом и сам увидел, то, на что Вы указали.

Действительно, Шумах выделил АНТИСИМИТСКИЕ отдельной строкой.
"любые расистские и антисемитские взгляды." То есть, антирусские взгляды попадают в общий раздел "расистские", а антисемитские - это относится к евреям, а значит должно быть обозначено отдельно и не там, где про гоев говорится.

Действительно, господствующая идеология данного сообщества, круто замешанная на религиозной доктрине своей богоизбранности, являет собой пример крайней, рафинированной формы ксенофобии, когда недочеловеками считаются не отдельные народы и расы, а все остальное человечество.

И свое право на эту идеологию данное сообщество внедряет на всех уровнях человеческого сознания с таким усердием и настойчивостью, что мало уже кто в соостоянии разглядеть всю ее мерзость.

Вот даже Вам, с Вашими блестящими (нечего скромничать!) аналитическими способностями это удалось не с первого раза.

>Действительно, господствующая идеология данного сообщества,
>круто замешанная на религиозной доктрине своей
>богоизбранности, являет собой пример крайней, рафинированной
>формы ксенофобии, когда недочеловеками считаются не
>отдельные народы и расы, а все остальное человечество.
>
>И свое право на эту идеологию данное сообщество внедряет на
>всех уровнях человеческого сознания с таким усердием и
>настойчивостью, что мало уже кто в соостоянии разглядеть всю
>ее мерзость.
>
>Вот даже Вам, с Вашими блестящими (нечего скромничать!)
>аналитическими способностями это удалось не с первого раза.

Обращение предлагает американская организация. В Америке принят Меморандум об анисемитизме. Поэтому сделать обращение без косвенной сылки на меморандум было нельзя.

Я ж не Мао. Не стоит так обильно цитировать мой пост, находящийся несколькими сантиметрами выше на экране.

А вот без цитаты из Вас просто нельзя.

Обращение предлагает американская организация. В Америке принят Меморандум об анисемитизме. Поэтому сделать обращение без косвенной сылки на меморандум было нельзя. (выделено мной).

А 30 сесия генеральной ассамблеи ООН квалифицировала сионизм как форму расизма и расовой дискриминации.

А в основе идеологии сионизма лежат следующие положения:

- евреи - «особый», «исключительный», «избранный богом» народ;
- все народы, среди которых живут евреи, так или иначе - антисемиты;
- антисемитизм - явление «извечное».

Кому с чем жить - каждый выбирает для себя сам. Я лично, идею национальной исключительности не приемлю.

> Обращение предлагает американская организация. В Америке
>принят Меморандум об анисемитизме. Поэтому сделать обращение
>без косвенной сылки на меморандум было нельзя.

Меморандум об антисемитизме? Это современный аналог большевистского Закона об антисемитизме?

На основании своего немалого жизненного опыта я заметил, что больше всего об антисемитизме и русском фашизме говорят махровые русофобы, всеми фибрами своих подлых душонок ненавидящие Россию и русских.

Вот и Меморандум об антисемитизме подтверждает эту точку зрения - исключительно наглое по своему цинизму и лживости америкосовское обвинение России в агрессии против Грузии является ничем иным как очередным проявлением этой самой махровой русофобии. Так что Вы теперь верноподданный Империи Лжи!

Ну и Акимов Вам навстречу! В больших лаптях.

>Вот и Меморандум об антисемитизме подтверждает эту точку
>зрения

Даже чиновники Госдепа США полагали этот документ некорректным:


http://www.newsru.com/world/13oct2004/jews_attitude.html

ВЫДЕРЖКИ

"13 октября 2004 ГОДА
В качестве еще одного испытания напряженных отношений Америки с Францией, Россией и другими союзниками Конгресс США дал указание Госдепартаменту начать составлять рейтинг правительств по всему миру по их отношению к еврейским гражданам.
В понедельник соответствующий закон был принят палатой представителей в ответ на то, что инициаторы законопроекта назвали тревожным увеличением проявлений антисемитизма, особенно в Европе. Также он уже принят сенатом.
Конгресс преодолел сильную оппозицию дипломатов Госдепартамента, которые во внутренней докладной жаловались на то, что сосредоточенность на иудаизме "делает нас уязвимыми для обвинений в фаворитизме и подрывает доверие к нашим оценкам".
Инициаторы закона выделили Францию, Россию, Малайзию, Египет, Канаду и Австралию как страны, в которых в прошлом году произошли мощные вспышки дискриминации евреев.
Закон, который получил название Акт обзора глобального антисемитизма (Global Anti-Semitism Review Act), также оговаривает создание отдела в Госдепартаменте, который будет наблюдать за проявлениями антисемитизма. Этот шаг также натолкнулся на протесты некоторых чиновников Госдепартамента.
В трехстраничном меморандуме Госдепартамента содержатся жалобы на то, что планы конгресса лишат сбалансированности отчеты США по правам человека, и подорвут доверие, так как они будут истолкованы как фаворитизм, отмечает The Daily Telegraph".


>Ну и Акимов Вам навстречу! В больших лаптях.

А это уже стало традицией у "профессиональных историков": у кого (стерто цензурой) больше - у того у лижут.

Излагает 7-40:

"Легализация антисемитизма началась в Израиле, где антисемитизма не боятся и с ним не воюют. Да и зачем? Ведь кругом одни евреи. Антисемитские символы, знаки и идеи активно внедрились в израильский общественный обиход еще в 70-е гг. Правые и левые сравнивали друг друга с нацистами, религиозные и светские именовали своих соперников фашистами. Для усиления впечатления в ход пускались откровенно антисемитские высказывания. Лидер израильской правой национальной партии, бывший даже одно время министром, публично обозвал «жидком» другого еврея американского посла. Другой парламентарий тоже назвал «жиденком» американского дипломата-еврея. Феноменом фашиствующих евреев описан в статье «Если бы я был Гитлер» Антисемитские заявления, вроде «Жаль, что Вас Гитлер не добил» или «Ашкеназы в Освенцим!» раздавались по адресу европейских евреев (ашкеназов) из уст разного рода израильских деятелей из среды выходцев из исламских стран. На призыв из политических салонов охотно отозвалась израильская улица. В последние годы проявления антисемитизма получило широкий размах среди еврейских эмигрантов из стран бывшего СССР. Статья «Антисемитизм в Израиле. А вы не знали?» Залмана Геличенского приводит большое количество достоверных фактов. Однако нельзя согласиться с выводами автору, принадлежащему к право-религиозным кругам и стремящегося ограничить эмиграцию нечистых в расовом или каноническом отношении евреев. ...

Известный русскоязычный политик из “чистокровных евреев”, публично сравнивающий Ясира Арафата с Гитлером, а израильское правительство с “юденратом”, в частной беседе спокойно именовал свое правительствo “местечковыми жидками”. Израильская партия «Наш дом Израиль» под руководством Авигдора Либермана, выходца из молдавского местечка Оргеев, опирающаяся в основном на голоса недавних эмигрантов из СССР подавала в 2003 году прошение о вступлении в «Национальное объединение» ультра-парвых и неофашистских партий в Европарламенте, куда входят Германская демократическая партия, Партия Свободы Хайдера и итальянский «Национальный альянс», пославший в парламент внучку основателя фашизма Бенитто Муссолини. В 2005 внучку Муссолинио Алессандру из партии удалили, а лидер неофашистов Джанкало Фини получил от Израиля индульгенцию и удостоился в 2003 году официального визита в главный мемориал Холокоста в Израиле.

В последнее время аргумент антисемитизма перестает работать даже в США. Несмотря на огромные бюджеты организаций, борющихся с антисемитизмом, несмотря на мощное еврейское лобби, антисемитские настроения в США продолжают расти, а аргумент антисемитизма приниматься во внимание при принятии решений. Показателен пример голосования в Американской академии киноискусства по присуждению приза «Оскар». Накануне голосования была проведена кампания, убедить членов жюри, среди которых много евреев, забаллотировать фильм «Игры разума» («The Beautiful Mind») на том основании, что прототип героя – антисемит, не скрывавший своего антисемитизма. Многим памятна история знаменитого актера Эролла Флинна, заподозренного в антисемитизме и симпатиям к фашизму и подвергшегося в Голливуде остракизму. В случае с «Играми разума» карта антисемитизма не сработала и фильм собрал урожай Оскаров. ...

По словам бывшего руководителя Центра антисемитизма и экстремизма в России при Антидиффамационной Лиге Льва Кричевского, по всей России Центр регистрирует меньше проявлений антисемитизма, чем в одном только штате Нью-Джерси. Однако такой показатель говорит не о том, что в России антисемитизма меньше, а о том, что в США сбор информации поставлен лучше. ..."
http://www.sem40.ru/anti/20695/

/////Однако такой показатель говорит не о том, что в России антисемитизма меньше, а о том, что в США сбор информации поставлен лучше. ..."/////

Прочитал это и решил затратить 40 минут на сбор сионистских проявлений Шумаха.

Здесь дело не в аналитических способностях.

Мы все типа заколдованные. Участники этого форума стремятся расколдоваться, то есть освободиться от колдовства, которое называется ТИ. Успехи у нас колоссальные, но разные.

Фраза
////2. Мы не поддерживаем и не разделяем любые расистские и антисемитские взгляды.////

Содержит два кодировочных элемента.

От первого расколдовались (раскодировались) Вы и расколдовали меня.

Idler:
/////Вот и мне непонятно - антисемиты это кто?/////

Действительно всем понятно, что под антисемитизмом понимаются антиеврейские вещи. Но само слово «евреи» спрятано. Попросту говоря, само его употребление табуировано. Если его вставить в воззвание шумаха, то оно будет звучать так: «Мы не поддерживаем и не разделяем любые расистские и антиеврейские взгляды.».

Второй кодировочный элемент – это выделение антиеврейских взглядов отдельной строкой. Это кодирование на теневом уровне. Для гоев – расистские взгляды, для евреев - антиеврейские (антисемитские) взгляды. Гой еврею не товарищ.

Третий элемент этого кодирования я увидел несколько раньше. Шумах презрительно называя русских рЮскими приучил огромный коллектив грамотных людей (я имею в виду участников форумов Проекта Цивилизация и Супернового) к тому, что это совершенно нормальное явление. То есть еврею ПОЗВОЛЕНО презрительно называть гоев-русских рЮскими. Ключевое слово в вышесказанном – ПРИУЧИЛ. А ведь в этом коллективе есть люди, которые искренне считают себя русскими патриотами. Я бы построил всех участников вышеназванных форумов, и сказал: «Русские патриоты – три шага вперед». А потом шел бы вдоль шеренги и каждому давал в морду:. «Получай, рЮская скотина! Нравилось тебе то, что шумах русских презрительно называл рЮскими? Вот тебе еще раз в морду!» А о Покровского, дитя шумаха, я бы руку марать не стал. И ногу тоже. Помнится на этом форуме он первый и единственный откликнулся на призыв шумаха «Давайте жить дружно» и поцеловал ему зад.

... о чем идет речь. И перенесли обсуждение в лучших НХ-традициях на личность Шумаха.

Уважаемые господа!

Вам непонятно, что такое расизм, или антисемитизм как форма ксенофобии? Прочитайте в любом популярном справочнике.

Но речь-то не об этом!

И. Шумах, как сторонник "альтернативного" направления в истории, заблуждается. Это - добросовестное заблуждение или ошибка, от которой не застрахован никто и на которую способен каждый.

Но он поднял совершенно иные вопросы, которые здесь постарались не заметить и проигнорировали.

Вот они:

1. Мы выступаем за историческую науку без политики. Мы против идеологизации истории.
2. Мы не поддерживаем и не разделяем любые расистские и антисемитские взгляды. Мы против шовинизма и национальной розни. Мы выступаем против любых форм дискриминации во всех сферах общества.
3. Мы за научные дискуссии в исторической науке без навязывания политических и идеологических ярлыков.

Ну, какой нормальный человек может быть против этого?! Под этим подпишется и любой нормальный историк - даже при несогласии с конкретными историческими взглядами и доводами оппонента! Ибо это - основа для конструктивного диалога и цивилизованного поиска истины.
= = = = = = = = = = = = = = = = = = =

Уважаемый Шумах!

Вы пишете:

= Но тем не менее, взгляды д-ра Покровского встречают понимание у д-ра Я.Кеслера, д-ра С.Чумичева, А.Никольского и других. =

Так это отлично и характеризует этих "ученых" и их псевдонаучные потуги! Пока у них были надежды, что Вы подбросите им денег на их проекты, Вы были для них хорошим соратником. Как только их надежды на это иссякли, они и изменили свое отношение к Вам.

В вашей декларации говорится:

= В случае, если вы согласны с текстом декларации, то просим вас сообщить об этой возможности коллегам, сотрудничающих с вами.
Свои согласие с декларацией, а также мнения и пожелания, посылать по адресу info@ihaal.com. где указывается имя и фамилия, город, страна (по возможности полный адрес), e-mail.

Не Вашу декларацию в целом (историки и альтернативщики - все же слишком по-разному подходят к прошлому и науке, прошлое изучающей),

- ...а содержащиеся в ней и процитированные мной пункты 1) 2) и 3) одобряю и всецело поддерживаю.

С уважением - Акимов В.В.

/// Вам непонятно, что такое расизм, или антисемитизм как форма ксенофобии? Прочитайте в любом популярном справочнике. Но речь-то не об этом! ///
Вы или не поняли, или перевели тему на другой лад. Вот фраза по Шумаху:
2. Мы не поддерживаем и не разделяем любые расистские и антисемитские взгляды.

Сразу же задаешься вопросом, почему такая селективность? А ведь можно было написать слегка иначе:
2. Мы не поддерживаем(/осуждаем) любую расистскую и этническую нетерпимость.

То есть быть именно антисемитом это плохо, а например, анти-сербом или анти-осетином вполне приемлимо. Можно было бы перечислить все этносы стран Афганистана, Пакистана, Ирака где в последние годы амеры устраивали кровавый террор и беспредел.

Здесь два ответа. Или справедливо предположение АнТюра, любо это посыл-предложение адресованное кругу потенциальных хозяев, на которых Шумах готов работать на определенных условиях.


/// Пока у них были надежды, что Вы подбросите им денег на их проекты, Вы были для них хорошим соратником. Как только их надежды на это иссякли, они и изменили свое отношение к Вам. ///
Только что, в соседней ветке, в сообщении адресованном (кажется) Сомсикову, Вы утверждали, что новохронологи приписывают историкам чужие слова, то есть то, что историки никогда не утверждали.

В свете этого, было бы интересно знать, откуда Вам известно о намерении Покровского и Кеслера получить деньги от Шумаха? Здесь два варианта. Либо Покровский с Кеслером Вам все сами рассказали (как на исповеди) о намерении получить деньги от Шумаха за проекты, либо Вы это все придумали и Ваше утверждение является клеветой.

Астрономия и Научная Хронология

В начале своей околохронологической деятльности на Консилиуме, ещё до того, как он объявил себя сторонником либеральных взглядов и капиталистического способа хозяйствования, Акимов громогласно заявлял, что был и остаётся политическим пропагандистом.

Акимов клевещет. И более ничего.

... легко живется человеку, которому и прикидываться не надо!

Полным Акимовым надо быть, чтобы услышав крик "держи вора!" тут же броситься помогать кричащему громче всех.
Тем более, что и личность кричащего хорошо известна многим на форуме.

Ув. Акимов
1) спасибо за поддержку обращения. Ваше согласие я передал волонтеру, кто занимается работой по сбору подписей. Хочу вам заметить, что вы не первый историк, придерживающийся неальтернативистких взглядов подписались под обращением. Это радует. Появляется хоть какая-то основа для ведения дискуссий без навязывания друг на друга политических и идеологических ярлыков.

2)Вы пишете:

= Но тем не менее, взгляды д-ра Покровского встречают понимание у д-ра Я.Кеслера, д-ра С.Чумичева, А.Никольского и других. =

Так это отлично и характеризует этих "ученых" и их псевдонаучные потуги! Пока у них были надежды, что Вы подбросите им денег на их проекты, Вы были для них хорошим соратником. Как только их надежды на это иссякли, они и изменили свое отношение к Вам".

Хочу вам заметить, что Покровский, ни Кеслер, ни Чумичев и Никосльский из суперновой НИКОГДА НЕ обращались ко мне за деньгами под какие-то проекты.

Это было только в арт-и-факте, когда Калюжный "закомандовал" для развития проекта арт-и-факт посылать московской группе сначало 60 иысяч долларов в год, а затем снизил до 36 тысяч дол. в год. Его тогда поддержал Кеслер и Синельников. Тогда денег я им не дал. Все как и ожидалось закончилось разводом. тогда я ушел в знак протеста, за то, что Калюжный стер пост Никифорова с вопросом почему арт-и-факт стоит против НХФН. Уничтожение вопроса читателя - это противоречит принципам демократических изданий. Об этом я писал при разводе с арт-и-фактов. После этого случая НИКТО НИКОГДА из России по поводу денег ко мне не обрашался.

С ув.
Шумах

/// Хочу вам заметить, что Покровский, ни Кеслер, ни Чумичев и Николсьский из суперновой НИКОГДА НЕ обращались ко мне за деньгами под какие-то проекты. ///
Замечательно! Значит, обращение за деньгами, о котором утверждал Акимов в сообщении №12 является его собственной выдумкой.

Пока у них были надежды, что Вы подбросите им денег на их проекты, Вы были для них хорошим соратником. Как только их надежды на это иссякли, они и изменили свое отношение к Вам.

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12023.html#12

Вывод прост - Акимов лжец, жулик и вор.

Астрономия и Научная Хронология

Уважаемый Шумах!

Благодарю Вас за отклик.

= Хочу вам заметить, что Покровский, ни Кеслер, ни Чумичев и Никосльский из суперновой НИКОГДА НЕ обращались ко мне за деньгами под какие-то проекты.

Это было только в арт-и-факте, когда Калюжный "закомандовал" для развития проекта арт-и-факт посылать московской группе сначало 60 иысяч долларов в год, а затем снизил до 36 тысяч дол. в год. Его тогда поддержал Кеслер и Синельников. Тогда денег я им не дал. =

Именно это я и имел в виду. Где у меня хотя бы единственное слово о суперновой и ее спонсорах?? Ваш развод с "движением" начался именно на Арт-и-факте.

Об этом я уже писал однажды Калюжному:

http://supernovum.ru/forum/read.php?1,29678,41764#msg-41764

И это читали тогда все - и Кеслер, и Покровский, и остальные, ныне кидающиеся на меня.
Здесь всего лишь попытались сделать вид, что не понимают, о чем идет речь. Кто именно? Да те, кто лучше других знают, что у меня речь шла именно о ситуации на Арт-и-факте. Они и поспешили приписать мне нечто о Суперновой, о которой я не говорил ни слова. Знает об этом и Никифоров, валяющий здесь дурака.

Кто, сколько и на какие неафишируемые политические (увы, не научные) цели платит суперновой пустышке - мне неведомо. Но, думаю, скоро болтуны сами проболтаются об этом в форме энергичного отрицания.

Кстати, возвращаясь к неполучению денег Арт-и-фактом: когда надежды на это у его участников еще сохранялись, Вы, уважаемый Шумах, у гр. Кеслера, Калюжного и пр., и пр., забугорным врагом России, русофобом, агентом мировой империалистической закулисы отнюдь не были. И их шибко патриотическое сознание прекрасно мирилось с Вами и Вашим участием.

Вы таковым стали... когда? Вопрос риторический.

Моя констатация этого абсолютно очевидного и всем, в том числе Кеслеру, доподлинно известного факта? Я в итоге - клеветник и лжец. Не они, когда готовы были взять у "заграничного эмиссара" денег на свои бредни. А я.

Когда Каспаров помогал ПЦ организационно и...(как-то еще, не будем уточнять), он был замечательным соратником и честнейшим человеком. Теперь, после того, как он парочку раз нелицеприятно высказался о НХ и ее создателях, а ко всей этой компании существенно охладел, он моментально стал "проходимцем" (см. у того же Покровского):

http://supernovum.ru/public/index.php?doc=33

Кстати, коммунист № 1, известный под прижизненным НИКом "Н. Ленин" (и еще кучей других. Заодно вспомним обладателя массы НИКов, по словам которого я "клевещу"), тоже не брезговал брать деньги у германского генштаба в период тяжелейшей войны России с Германией, отгружать Германии российское золото после Брестского мира и поддерживать теплые финансовые и деловые отношения с Армандом Хаммером, посылая при этом проклятия в адрес американского империализма.

= Но тем не менее, взгляды д-ра Покровского встречают понимание у д-ра Я.Кеслера, д-ра С.Чумичева, А.Никольского и других. =

Еще бы!

"И тем не менее", взгляды и поступки Ленина столь же удивительным образом находили поддержку у его соратников, расстреливавших тех своих сограждан, которые были "буржуями". А писавшие об этом и германском золоте были у них "клеветниками" и "лжецами".

Общее - не в интеллекте фигурантов "тогда" и "сегодня" и, конечно, не в масштабности событий. Они несопоставимы.
Общее - в мировоззрении и цинизме.

Обратите внимание на коммунистическую фразеологию Покровского здесь:

http://supernovum.ru/public/index.php?doc=33

А он при этом еще и... бизнесмен!! Во как!! Восхитительная преемственность.

С уважением - Акимов В.В.

> Кстати, коммунист № 1, известный под прижизненным НИКом
> "Н. Ленин" (и еще кучей других. Заодно вспомним обладателя массы
> НИКов, по словам которого я "клевещу"), тоже не брезговал брать
> деньги у германского генштаба в период тяжелейшей войны России с
> Германией, отгружать Германии российское золото после Брестского
> мира и поддерживать теплые финансовые и деловые отношения с
> Армандом Хаммером, посылая при этом проклятия в адрес американского
> империализма. ... "И тем не менее", взгляды и поступки Ленина
> столь же удивительным образом находили поддержку у его соратников,
> расстреливавших тех своих сограждан, которые были "буржуями". А
> писавшие об этом и германском золоте были у них "клеветниками" и
> "лжецами". Общее - не в интеллекте фигурантов "тогда" и "сегодня"
> и, конечно, не в масштабности событий. Они несопоставимы.
> Общее - в мировоззрении и цинизме. Обратите внимание на
> коммунистическую фразеологию ... А он при этом еще и... бизнесмен!!
> Во как!!

Надо понимать, что эти строки написаны тем, кто состоял в КПСС около 20 лет. При том, что никто его в КПСС не звал, и нынешнему коммунистическому обличителю пришлось написать несколько десятков доносов на инакомыслящих (по пьяному делу рассказавших анекдоты про Брежнева), чтобы попасть к партийной кормушке. Вряд ли Акимов хоть раз пропустил посещение коммунистического распределителя колбасы и масла.

Досье И. Шумаха, сиониста и русоненавистника.

Первое. Шумах презрительно называет русских рЮскими.

Shumakh:
/////Можно приписать украинцам. а у меня жена - хохлушка. Рюским, чеченцам, немцам и т.д. Было бы желание. Факты найдутся./////
http://supernovum.ru/forum/read.php?5,51470,51553#msg-51553

Вопрос по поводу презрительного называния Шумахом русских рЮскими обсуждался на сайте Супернового сообщества.

АнТюр:
////Я неоднократно встречал на форуме Диста оскорбительное обозначение русских как «РЮСКИЕ». Характерно, что эти оскорбления тиражируются ЗДЕСЬ «противникм» национализма.////

http://supernovum.ru/forum/read.php?5,51470,51557#msg-51557

На сайте Проекта Цивилизация.

АнТюр:
////А что Вы хотите? Активисты создатели Супернового сообщества (Эдж, Вмиж, Пиркс, Сальвадор, Иммер) безоговорочно поддержали русоненависническую позицию Шумаха. Это и явилось моральной базой для его наезда на российских антисемитов (антисемитов, по его мнению, конечно).
Все логично.//////

На сайте Проекта Новая Хронология

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=post&forum=DCForumID2&om=11749&omm=28

По этому поводу Иммер дал следующую справку.

Иммер:
////Шумах имеет прямое отношение к руководству сайтом newparadigma, и никакого отношения к руководству supernovum. Поганое словечко "рюские" культивируется не здесь, а там, и не только Шумахом, а и портвейном777, и Кагором. Искренне надеюсь, что ЗДЕСЬ за это поганое словцо будут банить без разговоров.////
http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=210778
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Второе. Шумах сознательно и демонстративно коверкает русский язык путем игнорирования заглавных букв.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Шумах:
читаю я вас, Тюрин, уже пять лет. и вижу постоянно одну тенденцию найти криминал, где его нет, чтобы себе сделать некий политический капитал.
вы сейчас ринулись защищать русских, которых вообще никто не обидел. ведь слово рюские постоянно использовал кагор, портвейн 777 и т.д.на ньюпарадигме, а затем на суперновой. и это был местный сленг. причем на него никто не обижался. он и сейчас повторился http://supernovum.ru/forum/read.php?6,53599
Искаженные слова у Портвейна - неотъемлемая часть его образа. В его сообщениях они не несут издевательского оттенка.
И.К.
почему вы в течение нескольких лет ни на кого не нападали за это слово, и сейчас не напали на портвейна 777. а вдруг вспомнили о нем, и напали на меня. Что только из-за того, чтобы выслужиться перед Покровским? Что очень страшно, если он вас раздолбает ваши радиоуглеродные методы? Будьте мужчиной. Ваша паника не делает вам чести.
Все время вы бегаете за Кеслером, и его тыкаете своими воспоминаниями.Если что-то было, то было несколько лет назад. Ситуация уже изменилась до такой степени, что к старому возврату не будет. Поэтому если у вас воспоминания есть, то напишите мемуары. Их интересно будет почитать.
и еще. вы позицируете себя как сторонник НХФН, то почему вы вместо того, чтобы отстаивать их концепцию от политизирования, вы все делаете для того, чтобы произошла политизация? Что очень страшен Покровский для вас? Напишите статью, признайте свои ошибки, и всех делов. все ошибаются. вас поймут. и не надо будет никакого бояться, и не перед кем не надо будет шестерить.будьте мужчиной.

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=post&forum=DCForumID2&om=11749&omm=43
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Третье. Шумах вывесил на форумах обращение, содержащее сионистский элемент.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

//////2. Мы не поддерживаем и не разделяем любые расистские и антисемитские взгляды. Мы против шовинизма и национальной розни. Мы выступаем против любых форм дискриминации во всех сферах общества.//////
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12023&forum=DCForumID2&omm=0

Комментарии. В расистские взгляды включены националистические проявления против тех, кого сионисты считают гоями. А антиеврейские взгляды выделены «отдельной строкой» - «антисемитские».

Четвертое. После того как я напомнил о русоненависнических высказываниях Шумаха и показал на то, что его обращение является по сути сионистским (при учете его преамбулы)он начал против менягрязную компанию на форума Проекта цивилизация.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
shumakh
///А. Тюрин и "тюрский язык"////

http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=243884

shumakh
/////В ней он не упоминает Тюрина, но вскрывает базовые ошибки радиоуглеродного метода датирования, которые Тюрин игнорировал в своих многочисленных работах.//////

http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=243975
///////////////////////////////////////////////////

//// Первое. Шумах презрительно называет русских рЮскими. ////

//// Второе. Шумах сознательно и демонстративно коверкает русский язык путем игнорирования заглавных букв. ////

В деле Шумаха можно выделить еще один эпизод. Обратите внимание, что в этой ветке заглавное сообщение начинается с английского текста, хотя форум вроде бы русскоязычный, а сам Шумах прекрасно владеет русским языком. Казалось бы, какой смысл размещать английский текст, если есть русский, тем более, что в данном случае искажений в переводе быть не должно. Ответ прост - еще раз продемонстрировать свое отношение.
На самом деле, использование английского как основного это еще один эпизод пренебрежительного обращения. Добавление русского текста есть мера вынужденная, повидимому Шумах прекрасно понимает, что его никто не стал бы читать на английском - себя мы еще уважаем.

Астрономия и Научная Хронология

>//// Первое. Шумах презрительно называет русских рЮскими.
>////
>
>//// Второе. Шумах сознательно и демонстративно коверкает
>русский язык путем игнорирования заглавных букв. ////
>
>В деле Шумаха можно выделить еще один эпизод. Обратите
>внимание, что в этой ветке заглавное сообщение начинается с
>английского текста, хотя форум вроде бы русскоязычный, а сам
>Шумах прекрасно владеет русским языком. Казалось бы, какой
>смысл размещать английский текст, если есть русский, тем
>более, что в данном случае искажений в переводе быть не
>должно. Ответ прост - еще раз продемонстрировать свое
>отношение.
>На самом деле, использование английского как основного это
>еще один эпизод пренебрежительного обращения. Добавление
>русского текста есть мера вынужденная, повидимому Шумах
>прекрасно понимает, что его никто не стал бы читать на
>английском - себя мы еще уважаем.

Особенно понравилось:Добавление
>русского текста есть мера вынужденная, повидимому Шумах
>прекрасно понимает, что его никто не стал бы читать на
>английском - себя мы еще уважаем.

не уважаете себя. а английского языка не знаете. Это две разные вещи. Поэтому приводится оригинал, а потом - перевод.

> Особенно понравилось:Добавление
>>русского текста есть мера вынужденная, повидимому Шумах
>>прекрасно понимает, что его никто не стал бы читать на
>>английском - себя мы еще уважаем.

/// не уважаете себя. а английского языка не знаете. Это две разные вещи. Поэтому приводится оригинал, а потом - перевод. ///
Вы сделали вид, что не поняли написанного, либо снова провоцируете. Провоцирование заключается в том, что Вы предлагаете одобрить содержание обоих текстов, заранее предполагая, что содержание английского текста будет недоступно для части читателей. Но зачем вообще нужен на форуме иностранный текст, если его автор хорошо владеет русским языком? Разве что для показухи.

Для показухи Вы делаете намеренные ошибки в предложениях, когда пишите начало предложения с маленькой буквы или путаете запятую с точкой. Здесь вполне уместна аналогия с акцентом - некоторые иммигранты из СССР или России, поживя пару лет за границей приобретают сумашедший иностранный акцент, когда говорят на русском. Это самая настоящая дешевка. Намеренное коверканье русского языка тоже является дешевкой.

Астрономия и Научная Хронология

Уважаемый Markab!

Вам спасибо за то, что Вы правильно поняли то, что я делаю в этой ветке.

Конечно, у меня бы не хватило нагласти обратиться к американцим с декларацией на русском языке, но с английским переводом

Пятое.
Шумах сознательно умаляет заслуги русскоязычных ученых, внесших основной вклад в развитие идей Новой Хронологии путем публикации обращения на английском языке с приведением на русском языке только его перевода.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Шумах:
/////Поэтому приводится оригинал, а потом - перевод./////
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12023&forum=DCForumID2&omm=26&viewmode=

Мужики, да не тратьте Вы на Шумаха своё драгоценное время! Всё уже Акимка сделал, подписавшись под его декларацией. Плюнуть и растереть.

Анатолий Матвеевич, тут в соседней ветке прочел, что Покровский разработал "физический способ датирования монет". Портвейн777 ничего кроме ругани не добавил. Не знакомы ли Вы с этой работой, и не можете ли подсказать как с ней ознакомиться?

/////Анатолий Матвеевич, тут в соседней ветке прочел, что Покровский разработал "физический способ датирования монет". Портвейн777 ничего кроме ругани не добавил. Не знакомы ли Вы с этой работой, и не можете ли подсказать как с ней ознакомиться?/////

Публиковались обрывки его докладов на конференциях ПЦ. В завершенном виде я этой работы не видел.
Суть, как я понял по тем обрывкам, в следующем. В металлический монете со временем накапливается, что-то типа «усталости», за счет неких процессов, протекающих в сплаве, из которого она изготовлена. Чем старше монета, тем меньше усилий надо потратить на ее излом. Покровский путем ломания монет на неком физическом устройстве с замером «усилия слома» показал принципиальную возможность датирования монет по «усилию слома».

Но еще раз напомню, что это мое впечатление по обрывкам.

/////Мужики, да не тратьте Вы на Шумаха своё драгоценное время!/////

Кто-то не пожалел свое время и подловил Шумаха на махровом плагиате. Теперь, кому надо знает, где лежит вся подборка «Шумах – плагиатор», После этого он с годик сидел тихо. Несколько лет назад я не пожалел время и вычислил, что под ником Шумах работает «группа товарищей». Я их по стилю письма запросто различаю. Но сейчас, тот член группы, который пишет по-русски формально грамотно, но фактически для нас непонятно, почти под этим ником не появляется. Но других двоих я свободно различаю. Об этом я написал на Этом форуме несколько лет назад. После этого никаких проблем у меня с группой «шумах» не имелось. Но дело не в этом. Один раз разобравшись в этом вопросе я свободно различаю их мноходовки (в полтора хода). В данном случае наезд на Габовича по еврейской линии, который был Здесь некоторое время назад и акция группы «шумах» с Декларацией в защиту евреев от Покровского - это одна акция. Еще в ней участвует товарищ, который косит под самарца. Вообще это интересное дело, наблюдать, анализировать, начинать ВИДИТЬ, а потом смотреть. И не только смотреть.

... за ответ Анатолий Матвеевич, и простите что побеспокоил Вас, похоже, по пустому.

Никаких умоисступлений по поводу транслированной Вами информации делать не буду, но если Вам где-нибудь, когда-нибудь, случайно, попадутся на глаза оригинальные материалы Покровского по данной проблеме, не откажите в любезности навести меня на них.

Что касается шумахов, ещё раз скажу - пусть клевещут! Вы же знаете - собака лает, а караван идёт. Ну и пошли дальше.

Уважаемый АнТюр!

Вы пишете о изобретенном Покровским методе датирования монет:

= Суть, как я понял по тем обрывкам, в следующем. В металлический монете со временем накапливается, что-то типа «усталости», за счет неких процессов, протекающих в сплаве, из которого она изготовлена. Чем старше монета, тем меньше усилий надо потратить на ее излом. Покровский путем ломания монет на неком физическом устройстве с замером «усилия слома» показал принципиальную возможность датирования монет по «усилию слома». =

Разбегайтесь, владельцы нумизматических коллекций! Директора музеев, срочно усиливайте охрану! Вам вернут все ваши раритеты в виде точно датированных половинок.

Мне это почему-то напомнило нехороший бородатый анекдот:

= = = = = = = = = =
Идет по лесу лиса. Мимо нее несется заяц с обезумевшими от ужаса глазами.

- Эй, косой, куда бежишь? От кого спасаешься?!

- Ой, лисичка-сестричка, ужас какой! В лесу сумасшедший медведь объявился! Обещает убить того, у кого три яйца!!

- Ну, а ты-то чего испугался?? У тебя же два?

- А он сначала отрывает, а потом считает!!

(конец анекдота)

= = = = = = = =

Покровский собрался ломать монеты, чтобы их датировать? Хааарош медведь! И интеллект медвежий

С уважением - Акимов В.В.

>Мне это почему-то напомнило нехороший бородатый анекдот:
>Идет по лесу лиса. Мимо нее несется заяц с обезумевшими от
>ужаса глазами.

>- Эй, косой, куда бежишь? От кого спасаешься?!
>- Ой, лисичка-сестричка, ужас какой! В лесу сумасшедший
>медведь объявился! Обещает убить того, у кого три яйца!!
>- Ну, а ты-то чего испугался?? У тебя же два?
>- А он сначала отрывает, а потом считает!!
>(конец анекдота)

Вадим Вадимыч, мне понравился Ваш анекдот: это же анекдот о некоторых историках-профессионалах: Друг-другу историки-археологи (медведи) говорят, что оторвали (в раскопах) только два, опишут в отчетах три, но никому не признаются, что это была зайчиха. А историки-преподаватели (лисички-сестрички) всем все рассказывают, да пересказывают (диссертации защитят), что был именно заяц (сами, мол, видели), да у него было три (число такое красивое), а главное - сами верят в то, что написали, да с пеной у рта начинают всем доказывать, мол, специлисты-археологи мгут подтвердить, да и не пьяны они были (мол, справка есть от их жен). Да и у зайчихи не может быть три. А раз археологи написали, что три - значит это был заяц.

idler написал:
>Мужики, да не тратьте Вы на Шумаха своё драгоценное время!

>
абсолюьно правильное замечание. Шумах также не будет тратить на вас свое время. Но я был вынужден это сделать. И вот по какой причине. Это обращение было разослано многим, кто занимается или интересуется вопросами "короткой" хронологии и историей. уже у нас сейчас собрано более 300 подписей.
Ввиду того, что вклад Фоменко и Носовского в дело "короткой" хронологии огромный, то им персонально и всем членам редколлегии было послано это обращение. Также было послано Синельникову в арт-и-факт, Иванову в Проект Цивилизации и т.д. Это дань уважения и признание заслуг людей в движении. На российских форумах обращение было размещено на активных площадках Полисме и ПЦ. На те вопросы, которые были я ответил. Сейчас идет сплошной флуд. Развлекайтесь дальше, но без меня.

...уже у нас сейчас собрано более 300 подписей..

"Сколько же у вас в кружке членов?
-- Уже очень много.
Кружок пока что состоял только из одного организатора, но
Авдотьев об этом не распространялся" (с) :о)

Интересно, откуда такая огроменная цифра? На всех форумах вряд ли насчитаешь сотню-другую активных членов. Наврняка без мёртвых душ не обошлось. Надо будет отправить подписи на проверку в Центрирзбирком :о)

Движение создано, осталось избрать вождя.
Наметить генеральную линию, и -«верной дорогой идете, товарищи».

нашей люмпен-интеллигентщины. Вспомним, сколько их с огромной скоростью рванулось к Соросу. Очень хочется долларей, пусть даже и обесцененных.

Но всё же надо отметить, что это серьёзный удар по традиотизму - ведь основные подписанты, несомненно, бывшие традиоты.

>нашей люмпен-интеллигентщины. Вспомним, сколько их с
>огромной скоростью рванулось к Соросу. Очень хочется
>долларей, пусть даже и обесцененных.
>
>Но всё же надо отметить, что это серьёзный удар по
>традиотизму - ведь основные подписанты, несомненно, бывшие
>традиоты.

Но как осторожно подписывают ("и отдаться и в девках остаться"):

Акимов: "Не Вашу декларацию в целом (историки и альтернативщики - все же слишком по-разному подходят к прошлому и науке, прошлое изучающей), а содержащиеся в ней и процитированные мной пункты 1) 2) и 3) одобряю и всецело поддерживаю".

>
>Интересно, откуда такая огроменная цифра? На всех форумах
>вряд ли насчитаешь сотню-другую активных членов. Наврняка
>без мёртвых душ не обошлось. Надо будет отправить подписи на
>проверку в Центрирзбирком :о)

Автор: shumakh <блог>
Дата: 26.09.08 03:07


Андрей ВК написал. что мы похоже на интеллектуальных сектантов. Мой опыт общения с людьми позволяет мне сказать. что такого отношения к себе я не почувствовал.
Я когда-то на форуме писал, что у нас небольшая группа, и мы проводим встречи с читателяии и слушателями. В первом отделении читаем лекции, а во втором - небольшой концерт местных бардов. Сейчас у нас второе отделение накрылось. мой друг, который проводил дома эти посиделки, пошел на пенсию, продал свой сиротский дом и уехал с женой нянчить внучку в другой штат. Второй товарищ, кто пел, нашел работу в другом штате и тоже переехал. Поэтому проводим сейчас посиделки в другом формате. Лекция и выставляем картины местных художников, которые рассказывают о своем творчестве.
Несколько месяцев назад начали заниматься вопросом сбора подписей под http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=243468

Я расчитывал, что пошлю письма некоторым авторам, которые возможно захотят поддержать обращение. Но жизнь распорядилась иначе. Когда мы обсуждали текст, один пенсионер, кандидат исторических наук, взял копию обращения. Потом приходит ко мне на следующей недели и вручает мне обращение подписанное около 60 подписями из русского центра, куда ходят русскоязычные пенсионеры. Я у них читал два раза лекцию. была оживленная дискуссия. Это была для меня полная неожиданность. Ко мне ходит русскоязычная девушка. У ней бойфренд - американец. так. они посмотрели на то, что сделал наш уважаемый пенсионер, и через две недели из студенческого кампуса принесли более 150 подписей, и приглашение, чтобы я прочел лекцию среди студентов. их волновал один вопрос - история вне политики. и я поговорил с 20-30 студентами.
подписи продолжают поступать от разных людей. которые не пишут в нашей области, но которым просто нужна правдивая история.

к чему я это все рассказал? Не относятся к нам люди как к сектантам,если мы так себя не ведем. не верю я этому.
http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=244991

а количество подписавшихся продолжает расти. Волонтеры - это большая сила.

Бедные пенсионеры и студенты! Шумах навешал им свою трехкитовую лапшу, а они, уши развесив, в знак благодарности собрали подписи со всех местных дворов. И теперь Шумах размахивает тут этой мнимой промокашкой, считая всех облапошенных участниками своего движения. Но набрать толпу слшателей и собрать с них подписи - это еще не создать группу, которая действительно будет заниматься чем-то достойным. Помнится мне, в одной из серий "Южного парка" как раз высмеивалась мода на создание в Америке всяких движений по поводу и без, сборы подписей, демонстрации, причем сами участники порой совершенно не понимают, для чего они это делают. Просто им это нравится, либо их мозг настолько прозомбирован, что они присоединяются к толпе бессознательно.

А по сушеству (как трудно жить в Пендосии без русской клавиатуры) вопроса, этот несушествующий Шумах (сегодня с грузинским акцентом) так и не смог посчитать погрешность измерения радиуса Земли при ошибке Эратосфена в определении полудня в +/-1 час от фактического, и опять бредит секундными стрелками и прочей лабудой из своих статей не первой свежести.
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

/// Шумах навешал им свою трехкитовую лапшу, а они, уши развесив, в знак благодарности собрали подписи со всех местных дворов. ///
Я все же не считаю, что Шумах намеренно написал липовую статью ТКХ, где иногда удивительное искажение фактов приводит ошибочным видам. На это указывают некоторые ошибки заимствованные у других авторов без какой-либо проверки.

/// Но набрать толпу слушателей и собрать с них подписи - это еще не создать группу, которая действительно будет заниматься чем-то достойным. ///
Это так, но для PR-акции, которая здесь имела место, годиться и виртуальная группа.

/// ...Шумах так и не смог посчитать погрешность измерения радиуса Земли при ошибке Эратосфена в определении полудня в +/-1 час от фактического, и опять бредит секундными стрелками и прочей лабудой из своих статей не первой свежести. ///
Или не может это сделать, или даже не понимает в чем проблема. Мне без разницы. В конце концов, спасение утопающих дело рук самих утопающих.

Астрономия и Научная Хронология

Salex написал:

> Помнится мне, в одной из серий "Южного парка" как
>раз высмеивалась мода на создание в Америке всяких движений
>по поводу и без, сборы подписей, демонстрации, причем сами
>участники порой совершенно не понимают, для чего они это
>делают. Просто им это нравится, либо их мозг настолько
>прозомбирован, что они присоединяются к толпе
>бессознательно.

прочел и удивился. Почему столько зомбированных везде. Ведь в поддержку обращения прислали письма не только из Америке. но также из Канады. германии, россии, Украины, Эстонии, Болгарии, казахстана.
Из Украины получил интересное письмо. Один человек пишет, прочел я ваше обращение на правозащитном сайте. Не верю я в обращения, в эти подписи. Но у меня две дочки.одна дочка вышла замуж и уехала в Россию, а другая живет на Украине. Сейчас политики в Украине разводят Украину с Россией, при этом передергивают историю. Так что, мои внуки, двоюродные братья и сестры, могут стать врагами. Не нужна в истории политика. Поэтому я вас поддерживаю. Может что-то и получится.

> прочел и удивился. Почему столько зомбированных везде.

Я прочел и удивился, почему столько зомбированных?
Почему столько людей (базируюсь на Ваших утверждениях) поставили свою подпись под Вашими следующими спорными заявлениями:
1. "Так, д-р Покровский (Москва, Россия) уже дошел до того, что запрещает евреям заниматься историческими исследованиями".

Приведите, пожалуйста, доказательства, где, когда, кому и какому количеству евреев Покровский запретил заниматься историческими исследованиями.

2. "Не надо напоминать, что один из классиков нашего движения Иммануил Великовский был евреем".


Что или точнее кого Вы лично понимаете под евреем? Вероисповедание, обрезание, расовые отличия, прямое происхождение от Авраама или от Исаака? Что такое "классик движения"?

3."Хотя такие ученые составляют меньшинство, но, тем не менее, их деятельность и взгляды могут приписываться всем нам".

Какие такие взгляды "приписываются всем вам"?

А Вам не кажется, что своей "декларацией" Вы искусственно раздуваете национализм и провоцируете экстремистские высказывания и действия с двух (трех, четырех...) сторон?

И причем здесь Ваша декларация о борьбе с шовинизмом/антисемитизмом и ссылка на то, что якобы русские с украинцами могут стать врагами? Или же Вы полагаете, что, только поддержав Ваш призыв о борьбе с шивинизмом/антисемитизмом, Россия и Украина смогут опять стать "ратья навек"? Да мы и не разводились вроде. Ну, а политики сами разберутся. Или Вам из "американского далЕко" виднее?

Какое вообще отношение Ваша декларация имеет к НХ?

Игорь Шумах, не могли бы Вы разместить в этой теме Ваш коллективный портрет, подписав, где Вы – Осман, а где прикидываетесь «самарцем» («из Анатолия Тюрина» не всегда ясно кто есть кто)?
Кроме того, не стоит обижаться на непоследовательность уважаемого Анатолия Матвеевича, позволяющего себе выделять «русофобию» из «расизмов вообще», и «не позволяющему» Вам выделять «антисемитизм»…
Кроме того, Игорь, стремясь «очистить» альтернативные исследования от идеологий, расизма и антисемитизма, Вы заведомо обрекаете эти исследования на неполноценность. Исследователь, лишенный всех обозначенных «пристрастий и качеств», большая редкость и психопат (если не виртуальное явление). Объясняю – любить свою мать или свой народ, например, а не чужих тетенек (тем более чужой расы) или чужой народ – нормально и естественно; быть же безразличным к своей матери и чужим тетям - патология... Исследовать же приходится хронологию взаимоотношений политиков, идеологий и форм расизма, а другой истории не существует (если не считать историю технологий) и поэтому отношения «здоровых» исследователей всегда окрашены разными «оттенками» и расизма, и национализма, и идеологизма… Вы же, уважаемый, предлагаете объединяться «нездоровым» - каким-то интернационалистам, лишенным идейных позиций.