Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #15403
Показать линейно

Тема: "пост" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Ярослав26-04-2005 15:59
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#73. "пост"
Ответ на Ответ на 43


          

Уважаемый Акимов В.В.
Рад что пост не остался без вашего внимания.
То что не совсем был правильно понят - моя вина. Попробую разжевать.

=Труд его(АТФ) колоссальный - остальное время покажет.=
Без комментариев.

>Чтобы сделать вывод что Фоменко не прав(?) нужно не школьный
>учебник истории читать, а создавать усилиями здравомыслящих
>новый, =

Конечно эти слова были адресовано не вам, а людям которые пытаются разобраться в том многообразии противоречий и версий их объясняющих. Для этих людей нет заранее определённо правильной версии. А это значит необходимо вникнуть в каждую. И не следует отвергать одну версию, только лишь потому, что другая появилась раньше.
Вы же честно(?)прочитали всего Фоменко и у вас своя стройная(?) версия истории. Так что кому как не вам должно быть понятно, что Фоменко не опровергнуть с помощью вашей версии, как и Фоменко не пытается вставлять в здание традиционной версии истории свои кирпичики. Противопостовление одно мнение другому не приведёт к конструктиву. Каждый останется при своём.
Для здравомыслящих важно как раз единое мнение по каждому спорному моменту с использованием ВСЕХ методов. И так шаг за шагом.
Историков, я думаю, должны подстёгивать вскрывшиеся искателями противоречия. Не стоит делать вид что всё гладко.

>Мы не будем создавать новый учебник усилиями ЗДРАВОМЫСЛЯЩИХ.
>Мы будем создавать (и создаем нечто) усилиями .

ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ = КОМПЕТЕНТНЫЕ И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ИССЛЕДОВАТЕЛИ. Именно это смысл я и вкладывал. Надеюсь к их числу вы относитесь.

>А здравый смысл на уровне"Я же ясно, своими глазами вижу, что Солнце - размером с
>пятачяок!" оставляем именно "здравомыслящим".

Не надо низводить смысл слова "здраво+мыслящий" до уровня примитивных органов чувств: осязание, обоняние, зрение, слух. Ключ к пониманию - вторая часть слова.

>= откинув все предрассудки типа: пока не доказано обратное -
>существующее истинно.=
>
>Это - предрассудки?? На этих "предрассудках" стоит вся
>совокупная мораль, все право и вся методология научного
>поиска. Это - один из краеугольных камней цивилизации, если
>угодно. Так что откидывать мы его подождем...

Связь ВЕРСИЯ ↔ ИСТИНА это императив, связь ВЕРСИЯ ↔ ВЕРСИЯ это диспозиция.
Речь шла о связи №2. Предрассудок - считать одну из версий истинной исходя из времени её появления.

Для заметки: Если в основу права положить эти "предрассудки", то не было бы у Дукалиса глухарей.


>Мы хотим жить в человеческом обществе, а не в анархическом вертепе,
>где истиной считается любая чушь только потому, что кому-то
>хочется так считать...

Сказываются ранее полученные на этом форуме травмы?

>= Ну сделайте вы(историки) ревизию самостоятельно, у
>профессионалов это лучше получится.=
>
>А мы и делаем! Исторический поиск идет непрерывно, новое
>появляется постоянно, оценки уточняются, в оборот вводятся
>новые источники, и - на их базе - новые факты и события
>прошлого. А Вы этого не знали? Вы всерьез полагаете, что мы
>слепо повторяем то, что некогда написали Скалигер с
>Петавиусом? Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК ДУМАЕТЕ??

Я думаю что вы боитесь своих результатов.

>=Но для этого надо мыслить свободно.=
>
>Нет. Для этого надо мыслить ГРАМОТНО И ПРОФЕССИОНАЛЬНО.
>Каким бы свободным человеком Вы не были, Вы никогда не
>придете к знанию, если будете руководствовиться свободой, а
>не конкретными знаниями. Свобода - вещь хорошая, когда она -
>не анархия и хаос. Свобода есть ОСОЗНАННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ,
>простите за банальность. В данном случае - необходимость
>придерживаться определенных правил. Вот правил-то Фоменко и
>не придерживается.

Свободу не следует путать со Своеволием. Выражение: =правил-то Фоменко и не придерживается= одинаково справедливо для вас. Или у "традиционалистов" монополия на издание правил?

>>=Вот и вы попробуйте датировать это Евангелие, !не прибегая
>к традиционной истории!, =
>
>А Вы попробуйте доказать, что квадрат гипотенузы равен сумме
>квадратов катетов, НЕ ПРИБЕГАЯ К МАТЕМАТИКЕ. Попробуйте
>сделать химический анализ какой-нибудь жидкости, прибегая
>только к литературоведению. Попробуйте написать
>стихотворение, не прибегая к словам и фразам, а используя
>химические формулы. Попробуете?
>
>И если у Вас получится, то, даю вам слово, что и мы в знак
>ответной любезности попытаемся датировать евангельские
>события, не прибегая к истории.

Аналогия не уместна. Присоединюсь к ответу Дмитрия.

>Только не прячьтесь за слова "традиционной истории" и не
>говорите, что Вы имели в виду какую-то другую историю.
>Никакой другой теоретической истории, кроме
>одной-единственной исторической науки, и никакой другой
>реальной истории, кроме той, что была в реальности, не
>существовало, не существует и никогда существовать не
>будет...

Вы же прекрасно поняли что я имел ввиду, зачем выискивать другой выгодный для себя смысл, чтоб потом демонстрировать "с расстояния 25 метров приёмы каратэ" в сторону оппонента.

>В том-то все и дело, что Фоменко пытается изобрести ДРУГУЮ
>историю, в основу которой кладет не доводы и приемы
>исторической науки, а приемы математики и статистики, и
>сочиняет на их базе "реальную историю", которой никогда не
>было... Вот в этой-то измышленной им "истории" Христос и
>"родился" в 1152 году, и был это не Христос, а Андроник
>Комнин (Хотя ранее был Гильдебранд, он же Григорий VII, и
>родился он в то ли в 1053, то ли в 1054 г. Очень, очень
>точно!)

На это процитирую вас: =Исторический поиск идет непрерывно, новое появляется постоянно, оценки уточняются, в оборот вводятся новые источники, и - на их базе - новые факты и события прошлого=.

>Мог бы посоветовать Вам читать об истории и историках не
>только то, что о них пишут Фоменко с Носовским. Вам многое
>сразу станет ясно.

Именно так и делаю, но что-то ничего не проясняется. Беспокойство отступило, когда понял что я такой не один.

С уважением, Ярослав.

P.S. Пора вводить главу "Термины и определения".



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Артиллерия против Фоменко - 2. [Показать все] , Калашников, 20-04-2005 17:36
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
20-04-2005 17:37
1
ляп №1
Калашников
20-04-2005 17:45
2
      вот же дуб!
20-04-2005 17:51
3
      С русским языком у Веревкина п...
20-04-2005 18:05
4
      спокойно, андрюшенька
Калашников
21-04-2005 11:04
7
           об чём базар, квазиисторик?
А. Верёвкин
21-04-2005 12:47
8
                веревкину - кг/ам
Калашников
21-04-2005 13:51
10
                     за вычетом болтовни и г##на - ос...
А. Верёвкин
21-04-2005 16:30
16
      Калашников врет - у Калашников...
Дмитрий
21-04-2005 13:42
9
      опять дмитрий не понимает
Калашников
21-04-2005 13:59
11
           АТФ ЗАЧОТ!
21-04-2005 15:11
12
           ЗАЧОТ не катит
Калашников
21-04-2005 15:40
14
           ваше вранье поймет и младенец
Дмитрий
21-04-2005 15:31
13
                Цитаты в студию!
Калашников
21-04-2005 15:52
15
                     да скоко ж можно?
А. Верёвкин
21-04-2005 16:43
17
                     Картинка не по делу №1 (-)
22-04-2005 12:39
19
                     RE: Цитаты в студию!
Дмитрий
22-04-2005 11:32
18
                          Кому видно?
Калашников
22-04-2005 13:41
21
                               например, мне
22-04-2005 14:30
22
                               Читал ли К. стр. 373?
Дмитрий
22-04-2005 15:02
23
                                    Слепой Дмитрий
Калашников
22-04-2005 16:24
24
                                         ага, еще не прочел
Дмитрий
22-04-2005 17:01
25
                                              вруну дмитрию
Калашников
22-04-2005 18:02
27
                                                  
Дмитрий
22-04-2005 18:26
28
                                                       
Калашников
22-04-2005 18:51
29
                                                            
Дмитрий
25-04-2005 15:37
30
                                                                 
Калашников
25-04-2005 16:52
31
                                                                  цитатка
татаромонгол
25-04-2005 17:03
32
                                                                 
Дмитрий
25-04-2005 17:26
34
                                                                  RE: не всегда
26-04-2005 00:29
40
                                                                  "Это-ж какой объём информации!?...
26-04-2005 02:50
42
                                                                       RE: "Это-ж какой объём информаци...
Акимов В.В.
26-04-2005 08:17
43
                                                                       вот же болтун!
А. Верёвкин
26-04-2005 14:55
65
                                                                       пост
26-04-2005 15:59
73
                                                                       Стихотворение без слов?... Легк...
26-04-2005 17:58
106
                                                                            Читать надо с выражением :-)
Дмитрий
26-04-2005 18:09
109
                                                                       RE: "Это-ж какой объём информаци...
Дмитрий
26-04-2005 12:09
47
                                                                 
25-04-2005 17:16
33
                                                                       там же
Дмитрий
25-04-2005 17:39
35
                                                                            Отметьте - гаубица! А не мортир...
25-04-2005 18:10
36
                                                                            Это тонкое различие
Дмитрий
26-04-2005 11:46
45
                                                                                 Не такое уж и тонкое
26-04-2005 12:30
50
                                                                                      для крючкотвора - да (-)
Дмитрий
26-04-2005 12:45
52
                                                                                           А еще для настоящего ученого (-...
26-04-2005 13:16
56
                                                                                                такого как ты, сосуна?
А. Верёвкин
26-04-2005 15:57
72
                                                                            вот так и повторяются сказки
Калашников
25-04-2005 18:21
37
                                                                                 И еще
Калашников
25-04-2005 18:40
38
                                                                                 настильная стрельба для тради...
25-04-2005 18:58
39
                                                                                 Рано я Калашникова похвалил
Дмитрий
26-04-2005 11:43
44
                                                                                      Да Дмитрий, позор ваш
Калашников
26-04-2005 12:10
48
                                                                                           Какой мелкий лгунишка
Дмитрий
26-04-2005 12:40
51
                                                                                                RE: Какой мелкий лгунишка
26-04-2005 13:03
54
                                                                                                отличная ссылка
Дмитрий
26-04-2005 13:15
55
                                                                                                     RE: отличная ссылка
26-04-2005 13:30
58
                                                                                                          RE: отличная ссылка
Дмитрий
26-04-2005 13:43
61
                                                                                                          RE: отличная ссылка
26-04-2005 15:15
69
                                                                                                               RE: отличная ссылка
Дмитрий
26-04-2005 15:37
70
                                                                                                          вместо расчетов
Дмитрий
26-04-2005 14:22
63
                                                                                                               RE: вместо расчетов
26-04-2005 15:08
67
                                                                                                                    RE: вместо расчетов
Дмитрий
26-04-2005 15:40
71
                                                                                                                         RE: вместо расчетов
26-04-2005 16:10
75
                                                                                                                              RE: вместо расчетов
Дмитрий
26-04-2005 16:25
81
                                                                                                                              RE: вместо расчетов
26-04-2005 20:21
115
                                                                                                                              RE: вместо расчетов
Дмитрий
27-04-2005 10:47
118
                                                                                                                              RE: вместо расчетов
27-04-2005 11:18
120
                                                                                                                              RE: вместо расчетов
Дмитрий
27-04-2005 12:02
125
                                                                                                ВЫ глазами смотреть пробовали...
Калашников
26-04-2005 13:19
57
                                                                                                    
Дмитрий
26-04-2005 13:31
59
                                                                                                          Ух ты
26-04-2005 13:40
60
                                                                                                          RE: Ух ты
Дмитрий
26-04-2005 13:52
62
                                                                                                               RE: Ух ты
26-04-2005 16:00
74
                                                                                                                    RE: Ух ты
Дмитрий
26-04-2005 16:13
76
                                                                                                                    RE: Ух ты
26-04-2005 16:21
79
                                                                                                                         RE: Ух ты
Дмитрий
26-04-2005 16:33
85
                                                                                                                         RE: Ух ты
26-04-2005 16:57
94
                                                                                                                         RE: Ух ты
Дмитрий
26-04-2005 17:05
98
                                                                                                                         интересно
Калашников
26-04-2005 17:16
102
                                                                                                                         Исскуствовед Калашников поуч...
Дмитрий
26-04-2005 17:23
104
                                                                                                                         У Фоменко такая фигня сплошь и...
pifey
26-04-2005 18:56
112
                                                                                                                         еще один исскуствовед-поучите...
Дмитрий
26-04-2005 19:08
113
                                                                                                                         RE: еще один исскуствовед-поучи...
pifey
26-04-2005 20:03
114
                                                                                                                         RE: еще один исскуствовед-поучи...
27-04-2005 10:33
117
                                                                                                                         RE: еще один исскуствовед-поучи...
Дмитрий
27-04-2005 11:02
119
                                                                                                                         Полагаю
Калашников
27-04-2005 11:28
121
                                                                                                                         RE: Полагаю
27-04-2005 11:37
123
                                                                                                                         Зачем мое сообщение переписыв...
Дмитрий
27-04-2005 11:59
124
                                                                                                                        
Калашников
27-04-2005 12:13
127
                                                                                                                         зацикливание
Дмитрий
27-04-2005 12:17
128
                                                                                                                         Сравните обе миниатюры
pifey
28-04-2005 12:27
148
                                                                                                                         Задумайтесь о чем шла речь?
Дмитрий
28-04-2005 12:45
149
                                                                                                                         Какого звона?
pifey
28-04-2005 14:01
152
                                                                                                                         первого звона (испытания)
Дмитрий
28-04-2005 15:28
158
                                                                                                                         RE: Какого звона!
28-04-2005 18:43
165
                                                                                                                         RE: Сравните обе миниатюры
Калашников
28-04-2005 13:11
150
                                                                                                                         Тут не надо даже текста.
pifey
28-04-2005 14:04
153
                                                                                                                         действительно, достаточно про...
Дмитрий
28-04-2005 15:24
157
                                                                                                                         Уже сравнили
Дмитрий
28-04-2005 15:30
159
                                                                                                                         Успокойтесь
Калашников
28-04-2005 15:43
160
                                                                                                                        
Дмитрий
28-04-2005 15:52
162
                                                                                                                         традики считают более правиль...
27-04-2005 14:49
136
                                                                                                                         Традуны считать не способны...
Хулиган!
27-04-2005 19:19
141
                                                                                                                    пример чего?
А. Верёвкин
26-04-2005 16:19
78
                                                                                                                         пришлось ответить :(
26-04-2005 16:24
80
                                                                                                                         не надейся, деген####
26-04-2005 16:31
84
                                                                                                                         RE: пример чего?
Калашников
26-04-2005 16:39
88
                                                                                                                              пример глупости традиков
28-04-2005 18:52
166
                                                                                                          +
Дмитрий
26-04-2005 14:46
64
                                                                                                               Картинки из "техники-молодежи"
Калашников
26-04-2005 16:14
77
                                                                                                                    как разворачивают мортиру
А. Верёвкин
26-04-2005 16:28
83
                                                                                                                    Калашников, к брустверу!
Дмитрий
26-04-2005 16:36
87
                                                                                 RE: по винтику, по кирпичику
26-04-2005 00:33
41
                                                                                
Дмитрий
26-04-2005 11:56
46
                                                                                      Быстро в библиотеку!
Калашников
26-04-2005 12:21
49
                                                                                           Вы там забыли учебник по ТИ? Он...
Дмитрий
26-04-2005 12:50
53
      Царь-Пушка стреляла!
Дмитрий
26-04-2005 15:06
66
           !
26-04-2005 16:36
86
           Ага, стреляла
Калашников
26-04-2005 16:45
89
           Уведите истеричку... :-)
Дмитрий
26-04-2005 16:48
90
           Вы про Веревкина?
26-04-2005 17:06
99
           А мне в самом деле интересно
27-04-2005 11:33
122
               
Дмитрий
27-04-2005 12:03
126
               
27-04-2005 12:52
132
               
27-04-2005 12:56
133
                    
28-04-2005 02:39
147
                          Афтар, пиши есчо
Калашников
28-04-2005 13:50
151
                         
Дмитрий
28-04-2005 15:47
161
                         
28-04-2005 14:05
154
                               натуральный больной.
03-05-2005 14:38
183
                объясняю тупому ###дику
27-04-2005 12:45
130
           RE: Царь-Пушка стреляла!
26-04-2005 16:50
91
                RE: Царь-Пушка стреляла!
Калашников
26-04-2005 16:55
92
                RE: Царь-Пушка стреляла!
26-04-2005 17:01
95
                     RE: Царь-Пушка стреляла!
Калашников
26-04-2005 17:11
101
                RE: Царь-Пушка стреляла!
Дмитрий
26-04-2005 16:56
93
               
Калашников
26-04-2005 17:01
96
                RE: Царь-Пушка стреляла!
26-04-2005 17:02
97
                     RE: Царь-Пушка стреляла!
Дмитрий
26-04-2005 17:06
100
                         
26-04-2005 17:18
103
                               Ищите тут
Дмитрий
26-04-2005 17:26
105
                                    Там есть или вы меня послали? (-...
26-04-2005 18:04
107
                                    Послал искать, если вам надо (-)
Дмитрий
26-04-2005 18:06
108
                                         Значит сам не нашел. Ну да, ну д...
27-04-2005 10:22
116
                                    Хватит врать
Калашников
26-04-2005 18:11
110
                                        
Дмитрий
26-04-2005 18:42
111
                ну и кр#тины!
27-04-2005 12:50
131
                     Кр#тин нажрался креатину и
Хулиган!
27-04-2005 19:35
142
                          RE: Кр#тин нажрался креатину и
28-04-2005 14:35
156
Voronok
20-04-2005 19:57
5
традик-артиллерист
20-04-2005 20:38
6
Картинка не по делу №2 (-)
22-04-2005 12:39
20
RE: Артиллерия против Фоменко - ...
Наблюдатель
22-04-2005 17:52
26
RE: Артиллерия против Фоменко - ...
26-04-2005 15:12
68
      RE: Артиллерия против Фоменко - ...
Калашников
26-04-2005 16:26
82
           RE: Артиллерия против Фоменко - ...
Наблюдатель
27-04-2005 14:19
134
                RE: Артиллерия против Фоменко - ...
27-04-2005 14:48
135
                     Конечно!
Наблюдатель
27-04-2005 15:12
137
                          RE: Конечно!
Калашников
27-04-2005 15:25
138
                               RE: Конечно!
27-04-2005 15:37
139
                               Калашникову
27-04-2005 17:20
140
                               Калашникову
Наблюдатель
27-04-2005 23:22
145
                                    RE: Калашникову, с почтением...
Виктор Русаков
28-04-2005 00:33
146
                               Кал издал Указ!
Хулиган!
27-04-2005 19:42
143
                               RE: Конечно!
Наблюдатель
27-04-2005 22:40
144
                                    RE: Конечно!
28-04-2005 14:14
155
                                         Вот только про экспоненту не н...
Наблюдатель
28-04-2005 15:54
163
                                        
29-04-2005 14:18
169
                                              про экспоненту - не надо!
Наблюдатель
29-04-2005 18:42
176
                                                   RE: про экспоненту - не надо!
03-05-2005 11:29
180
                                                        зачем эта?
03-05-2005 11:55
181
                                                             RE: зачем эта?
03-05-2005 13:29
182
                                                                 
03-05-2005 14:47
184
                                                                       Паранойя forever?
04-05-2005 12:59
185
                                                                            ever, ever.
04-05-2005 13:16
186
                                         Кстати!
Наблюдатель
28-04-2005 16:03
164
Мортирное лирическое
27-04-2005 12:24
129
RE: Артиллерия против Фоменко - ...
29-04-2005 13:20
167
ссылки к ответам
Дмитрий
29-04-2005 13:37
168
стандартный традисторический...
29-04-2005 15:24
170
      манатки
Inq
29-04-2005 16:01
171
           RE: манатки - так верно!
29-04-2005 16:10
172
           как говорят неандертальцы
29-04-2005 16:36
174
           RE: как говорят неандертальцы
29-04-2005 17:01
175
                Улепетывай, зайчишка, скорее.
Хулиган!
29-04-2005 22:43
178
                не забудьте!
30-04-2005 16:25
179
           RE: так верно!
швейк
29-04-2005 20:03
177
           спасибо!
29-04-2005 16:33
173

Начало Форумы Свободная площадка Тема #15403 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.