Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #41001
Показать линейно

Тема: "Стольник и апостол" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань20-03-2007 14:25
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "Стольник и апостол"
Ответ на Ответ на 2


          

Марко Поло в своей книжке упорно называет римского папу просто "Апостолом".

Переводчик добавляет,что это было обычное дело для старофранцузских текстов тех лет...

Про преСТОЛ- оттуда же и другие забавные слова русского языка:

WORD: стол

GENERAL: род. п. -а́, укр. стiл, род. п. -á, др.-русск. столъ "стол, престол, сидение", ст.-слав. столъ σκαμνίον, θρόνος (Остром., Супр.), болг. стол "стул, ТРОН, кресло", сербохорв. сто̑, род. п. сто̀ла "стул, кресло, стол", словен. stòl, род. п. stólа "стул, кресло, стол", "кровельные стропила", чеш. stůl, род. п. stolu "стол", слвц. sto^l "стол", польск. stóɫ, род. п. stoɫu "стол", в.-луж., н.-луж. stoɫ "стул, стол, престол".

ORIGIN: Сравнивают с лит. stãlas "стол", др.-прусск. stalis, вин. п. stallan, лит. ùžstalis м. "место за столом", pastõlai мн. "помост", др.-прусск. stallit "стоять", гот. stōls м. "стул", др.-исл. borþstóll "станина стола", далее сюда же *stati, *stojǫ "стоять". С др. стороны, напрашивается толкование из формы, связанной чередованием гласных со steljǫ, stьlati (см. стелюL , а также сравнение с др.-инд. sthálam ср. р., sthalī ж. "возвышение, холм, материк" (Мейе, Ét. 420; Траутман, ВSW 284; Арr. Sprd. 435; Уленбек, Aind. Wb. 346; Торп 488; Розвадовский, Маt. i Рr. 2, 353).

TRUBACHEV: <Существует также мнение, что окситонированное ударение род. п. ед. ч. стола́ указывает на то, что это живое производное от стелю́; см. Курилович, JР, 33, стр. 69; Славский, JР, 38, 1958, стр. 229. -- Т.>

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=/usr/local/share/starling/morpho&morpho=1&basename=\usr\local\share\starling\morpho\vasmer\vasmer&first=13401

Может быть,если "Стол" означало "Трон",то "Апостол"-просто "Тот кто находится НАД тронами",а "Стольный город" означало город,где есть престол,трон местного имперского правителя(далее будет).

Отсюда,вероятно произошло и слово "Стольник",которого традики,скорее всего прросто превратили в простого царского слугу-подавальщика:

"Стольник

— старинный дворцовый чин. Первоначальное назначение С. было служить за столом государя, подавать ему блюда и наливать напитки в чаши, откуда и другое их название — чашники. С. встречаются в летописных известиях, начиная с первых годов XIII стол. Уже тогда они присутствовали при приеме послов, были посредниками при переговорах князя с боярами и т. д. Чашники рязанского князя в XIV в. входили вместе с боярами в состав его думы. За столом московских государей С. служили только в торжественных случаях, в праздники и при приеме послов. Возлагаемые на них при этом обязанности были весьма разнообразны. С. должны были в "столы сказывать", т. е. приглашать почетных гостей к столу, "отпускать есть и пить", наблюдая за общим порядком стола, наливая напитки и подавая блюда; был особый стольник, "отпускавший есть" с особого "поставца" почетному гостю, особый для "наряжения" вин и за каждым столом "для порядку" по С. Число С., служивших за столом государя, было иногда более 100 (напр. 114 на обеде, данном в 1664 г. английскому послу Чарльзу Говарду). С. были обязаны кормить монастырскую братию во время поездок государей по монастырям и подавать яйца государю при христосовании. Им поручалось ходить за государем "со стряпней" при торжественных выходах, вместо постельничего; иногда они заведовали вместо постельничего мастерскою палатою, а вместо сокольничего — птицами и сокольниками. При приеме послов С. назначались в рынды; во время приема государем царевичей, бояр и др. стояли в "комнате государевой" "у крюка" (дверного) и по списку вызывали допущенных к аудиенции; наконец, С. исполняли должность возниц государя. Эта придворная служба С. далеко не имела для них первостепенного значения. По словам Котошихина, служба у стола занимала очень небольшое число С. и в немногие дни года; между тем, в царствование Алексея Михайловича число их простиралось до 500. Старшие из них обыкновенно рассылались по воеводствам, а младшие несли военную службу в полку государевом и по городам при воеводах. Кроме того, С. назначались в приказы и посылались во всякие посылки — по судебным делам, для осмотра служилых людей и т. п. При перечислении служилых людей они обыкновенно упоминались после думных дьяков и впереди стряпчих. В С. служили лица самых лучших фамилий: князья Куракины, Одоевские, Голицыны, Трубецкие, Репнины, Ростовские, Урусовы, Морозовы, Шереметевы и проч. Назначались в С., однако, и люди неименитые, например Андрей Посников, сын благовещенского протопопа, любимец царя Алексея Михайловича. Те С., которые служили государю в его комнатах, назывались ближними, или комнатными. В 1675 г. последовал указ "росписать государевых ближних людей и С. дневать и ночевать поочередно, в четыре смены". С семидесятых же годов встречаются ближние С. "со стряпней", "у крюка" и др. Ближние С. днюют и ночуют у гроба умершего государя; они же несут из комнаты тело его. Ср. В. И. Сергеевич, "Русские юридические древности. Т. I. Территории и население" (СПб., 1890).
В. Р—в."

http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/007/097/97365.htm

Думаю,в реальности стольником могли называть человека,которому царь жаловал СТОЛ в каком-нибудь стольном городе.

Поэтому и Москва у нас- ПервоПРЕСТОЛьная- т.е."Самый Главный Престол"

ЗЫ. Ну потом уже "стольник" трансформировался в "столоначальника", дословно бюрократа.

bureau

1699, from Fr. bureau "office, desk," originally "cloth covering for a desk," from burel "coarse woolen cloth" (as a cover for writing desks), dim. of O.Fr. bure "dark brown cloth," which is perhaps either from L. burrus "red," or from L.L. burra "wool, shaggy garment." Offices being full of such desks, the meaning expanded 1720 to "division of a government."

bureaucracy

1818, from Fr. bureaucratie, from bureau "office," lit. "desk" (see bureau) + Gk. suffix -kratia denoting "power of;" coined by Fr. economist Jean Claude Marie Vincent de Gournay (1712-59). Bureaucrat is from 1842; bureaucratic is from 1836.


http://www.etymonline.com/index.php?l=b&p=21

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

"Апостолы" [Показать все] , Kopchuga, 19-03-2007 18:35
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: "Апостолы"
19-03-2007 19:55
1
RE: "Апостолы"
19-03-2007 21:28
2
Стольник и апостол
20-03-2007 14:25
3
RE: Стольник и апостол
20-03-2007 15:08
4
RE: Стольник и апостол
20-03-2007 15:55
6
      RE: Стольник и апостол
20-03-2007 16:34
7
      Миза
20-03-2007 16:46
8
           Про мизу
21-03-2007 00:52
9
                RE: Про мизу
21-03-2007 11:19
10
                     Поправка
21-03-2007 11:27
11
политбюро
20-03-2007 15:15
5
      Стол и скатерть
21-03-2007 14:25
12
          
22-03-2007 13:49
24
          
22-03-2007 14:41
25
                Вопросы множатся
22-03-2007 14:56
26
                     Скатерть на Мачте-Столпе
23-03-2007 10:37
36
                          Три столба для ассортимента
25-03-2007 20:05
44
           Таборитский каменный стол
22-04-2007 19:23
80
RE: стоять!
21-03-2007 14:36
13
      RE: стоять!
21-03-2007 14:57
14
      RE: стоять!
21-03-2007 15:56
15
Эк сколько хрени вы тут понапи...
dimsi
23-04-2007 12:58
81
      RE: Эк сколько хрени вы тут пона...
23-04-2007 13:22
82
RE: "Апостолы"
21-03-2007 16:07
16
RE: "Апостолы"
21-03-2007 16:30
17
      Дядя в женском платье
21-03-2007 16:58
18
           Дядя в простыне
21-03-2007 17:39
19
           RE: Дядя в женском платье
21-03-2007 20:02
20
                Столы и одёжи
22-03-2007 10:15
21
                     RE: Столы и одёжи
22-03-2007 11:36
22
                          RE: Столы и одёжи
22-03-2007 13:43
23
                               RE: Столы и одёжи
22-03-2007 16:52
28
                                    RE: Столы и одёжи
22-03-2007 17:29
29
                                         RE: Столы и одёжи
22-03-2007 19:05
32
RE: "Апостолы"
22-03-2007 16:47
27
Религия особо,наверное, не отл...
22-03-2007 18:22
30
      Идея отличалась
22-03-2007 18:58
31
          
23-03-2007 01:00
33
          
23-03-2007 11:25
37
           Хорошо тут за вашим столом
Артур Вaсильев
23-03-2007 01:35
34
                RE: Хорошо тут за вашим столом
23-03-2007 10:17
35
                     RE: Хорошо тут за вашим столом
Артур Вaсильев
23-03-2007 11:31
38
                          RE: Хорошо тут за вашим столом
23-03-2007 13:43
39
                          RE: Хорошо тут за вашим столом
Артур Вaсильев
24-03-2007 04:30
40
                          RE: буква "Ю"
27-03-2007 22:19
66
                               RE: буква "Ю"
Артур Вaсильев
28-03-2007 00:41
67
                               RE: буква
28-03-2007 10:33
71
                                    RE: звездная АльБаВеГа
Артур Вaсильев
29-03-2007 00:02
74
                                         RE: звездная АльБаВеГа
29-03-2007 17:37
75
                          RE: добава Иудея
Артур Вaсильев
25-03-2007 01:41
41
                          RE: Хорошо тут за вашим столом
АБогатов
25-03-2007 17:16
42
                               RE: Хорошо тут за вашим столом
25-03-2007 18:04
43
                               RE: Хорошо тут за вашим столом
АБогатов
27-03-2007 03:08
56
                               Такой многомерный апостол...
26-03-2007 09:44
45
                               RE: Такой многомерный апостол...
АБогатов
27-03-2007 03:01
55
                               RE: Хорошо тут за вашим столом
26-03-2007 10:44
46
                                    RE: Хорошо тут за вашим столом
26-03-2007 12:08
47
                                    RE: Хорошо тут за вашим столом
26-03-2007 18:28
50
                                    RE: Хорошо тут за вашим столом
26-03-2007 21:02
51
                                    апокриф
26-03-2007 22:08
52
                                    Апостол - почтальон у постели
26-03-2007 14:03
48
                                         RE: Апостол - почтальон у постел...
26-03-2007 15:32
49
                                         Почтарь = пастырь?
26-03-2007 22:54
53
                                              RE: Почтарь = пастырь?
АБогатов
27-03-2007 03:18
57
                                              RE: Почтарь = пастырь?
27-03-2007 12:23
60
                                              Насчет языкознания
27-03-2007 15:13
61
                                              Что есть ПО?
27-03-2007 15:25
62
                                              По ПО
27-03-2007 17:28
65
                                                   RE: По ПО
28-03-2007 09:59
69
                                                        Ну-ну
28-03-2007 17:21
72
                                              И снова СТОЛ
27-03-2007 16:00
63
                                             
27-03-2007 16:19
64
                                         RE: Апли - где хлеб там и соль
Артур Вaсильев
27-03-2007 01:34
54
                                              RE: Апли - где хлеб там и соль
АБогатов
27-03-2007 03:29
58
                                              Постолы
27-03-2007 09:10
59
                                              RE: Апли - где хлеб там и соль
Артур Вaсильев
28-03-2007 00:43
68
                                                   RE: Апли - где хлеб там и соль
28-03-2007 10:18
70
                                                   RE: Апостол Престол Столица
Артур Вaсильев
29-03-2007 00:01
73
                                                        RE: Хорошо за вашим столом
30-03-2007 20:15
76
                                                             RE: Слово о плаку Игоревом
Артур Вaсильев
31-03-2007 02:52
79
                                                   Глаз Божий. Апелляция к Аполло...
30-03-2007 23:14
77
                                                        RE: Эллинизм = Ленинизм
Артур Вaсильев
31-03-2007 02:51
78
RE: "Апостолы"
АБогатов
13-05-2007 03:16
83
RE: "Апостолы"
14-05-2007 17:08
84

Начало Форумы Свободная площадка Тема #41001 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.