Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы

Копия для печати Поделиться Прежний форум
Начало Форумы Свободная площадка Тема #88021
Показать линейно

Тема: "'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифицировать" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Здравомысл22-11-2010 01:18

  
"'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифицировать"


          

Интересные названия - "Большое невольничье озеро" (Great slave lake) и "Малое невольничье озеро" (Lesser slave lake) в современной Канаде.

Читаем про них в Географическом словаре:

    Большое Невольничье озеро

    на С.-З. Канады. Племя индейцев аталасков, жившее на этом озере, получило от своих более сильных соседей алгонкинов прозвище 'будущие рабы', 'невольники'. Англичанами этот этноним усвоен в кальке слейв (англ, slave 'раб, невольник'), и от него получило название озеро Грейт-Слейв-Лейк (Great Slave Lake). Название калькировано и на другие европ. языки, ср. русск. Большое Невольничье озеро.

Ну понятно, что slave - это раб, невольник, что непонятно, почему эти озера "невольничьи". Если бы они были где-нибудь в Алабаме или Джорджии, то все понятно, но Канада - там-то откуда невольники? Индейцы с эскимосами? Но их там было поболе, чем белых пришельцев, то есть даже с учетом превосходства белых в вооружении, рабство, если и было, не могло быть массовым. В общем, непонятно.

Решив узнать у гугля, что же на атаЛаски такие в Канаде, неожиданно обнаруживаем, что гугль говорит, что это скорее всего атаПаски, тем более, что Географическая энциклопедия сообщает, что как раз там же существует озеро Атабаска:
    Атабаска

    (Athabaska), 1) озеро на З. Канады, в верхней ч. бассейна р. Макензи, расположено на высоте 210 м. Имеет ледниково-тектоническое происхождение. Вытянуто в форме полумесяца с В. на З. Пл. 7900 км², длина 330 км, ширина от 10 до 50 км. Зап. ч. мелководна, в вост. ч. глубины до 60 м. Сев. берега извилистые, высокие и скалистые; юж. низм., прямолинейные. Вост. ч. напоминает фьорд. Замерзает в конце октября, вскрывается в июне. Впадает р. Атабаска, вытекает р. Невольничья.


(В скобках обращаем внимание на то, что в озеро Атабаска впадает река Атабаска, а вытекает река Невольничья.)

Получается, что ТИ все никак не может разобраться, кто же там, на севере Канады, жил, атаЛаски или атаПаски. Вот, что дает БСЭ:
    Атапаски, атабаски (самоназв. - дене), группа родственных по языку (см. Атапаскские языки) индейских племён, потомков предпоследней миграционной волны из Азии в Сев. Америку. После распространения части Атапаски на юг (около 12 в.) сложились две разобщённые группы Атапаски: земледельцев-скотоводов на Ю.-З. современных США (навахи, липан, апачи, кайова-апачи и др.) и таёжных рыболовов, охотников, позднее звероловов, в бассейне рр. Макензи и Юкон, в предгорьях Скалистых гор (чайпевайи, кучины, кенайцы, нахани, секани и др.). В настоящее время первые живут в резервациях штатов Аризона и Нью-Мексико в США (численность 150 тыс. чел. в 1963), занимаясь традиционными видами хозяйства; большинство северных Атапаски (численность - 85 тыс. чел.) - бродячие звероловы-охотники, которые постепенно оседают в посёлках канадского севера.


То есть вроде бы Географический словарь дал маху: это не атаЛаски, а атаПаски. Ну да ладно, атаЛаски и атаПаски - это как румын или болгарин Филя у Сухорукова в Брате-2, но почему озера-то все-таки "невольничьи"?


А понятно, откуда взялось слово "slave" в их названиях реки о озера и что такое "атабаска", становится после просмотра одной интересной карты. Это карта Georg Forster: Karte des Nordens von America, Zur Beurtheilung der Wahrscheinlichkeit einer nord=westlichen Durchfhart, gezeichnet von G. Forster, 1791., разрешение покрупнее здесь: http://www.raremaps.com/gallery/enlarge/19779





На этой карте видно, какое слово присутствовало в названии озер сначала. Это слово sklaven ("славянский"), которое присутствует как в названии "Невольничьего" озера, так и в названии "Невольничьей" реки, которая, как это ни удивительно, тоже впадает в Sklaven see. И уж совершенной фантастикой оказывается факт, что Sklaven fluvius вытекает из Arathapescow ("Орда"+"Псков"/"Песков") see, в которое впадает Arathapescow fluvius.

PS Карты эти размещены на площадке http://raremaps.com, но там их ни поиском по реквизитам, ни по тематике не найти. Раньше я не мог понять, что в них такого странного, ведь была Аляска-Русская Америка - что тут нужно прятать? Но после того, как вспомнил про "невольничьи" озера, стало понятно почему.


  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифицировать [Показать всё] , Здравомысл, 22-11-2010 01:18
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
idler
22-11-2010 10:25
1
RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
22-11-2010 11:35
2
      RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
Thietmar
22-11-2010 12:54
3
RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
Mikhail1965
22-11-2010 13:58
4
Михаил - Профагор ?
23-11-2010 02:48
7
RE: Михаил - Профагор ?
Mikhail1965
23-11-2010 03:39
11
      ..точно он
23-11-2010 04:33
12
           парамасон или самооскопитель Астрахань
Абсинт
23-11-2010 12:28
13
                заслуживает,конечно..
23-11-2010 13:28
14
                RE: вместе с Михаилом
Абсинт
23-11-2010 14:18
15
                RE: парамасон или самооскопитель Астрахань
Thietmar
23-11-2010 15:37
16
Дадим отпор проискам мировой закулисы!
Thietmar
23-11-2010 02:53
8
Небольшое дополнение
Здравомысл
23-11-2010 01:04
5
Arathapescow (Орда-Псков)
Thietmar
23-11-2010 02:42
6
      RE: Arathapescow (Орда-Псков)
Mikhail1965
23-11-2010 03:25
9
           RE: Arathapescow (Орда-Псков)
Thietmar
23-11-2010 03:34
10
                RE: Arathapescow (Орда-Псков)
25-11-2010 10:01
19
RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
23-11-2010 16:20
17
RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
24-11-2010 20:47
18
Какие все знакомые на слух названия.
26-11-2010 10:40
20
RE: Какие все знакомые на слух названия.
Thietmar
26-11-2010 12:55
21
RE: Какие все знакомые на слух названия.
Mikhail1965
26-11-2010 13:16
22
RE: Какие все знакомые на слух названия.
Thietmar
26-11-2010 14:00
23
Вы совершенно правы, Ника
Здравомысл
26-11-2010 14:56
24
      И - новый каролус. От открывателя Канадской Орды.
Thietmar
26-11-2010 15:30
25
      индейцы белы от рождения..
27-11-2010 13:37
34
           RE: индейцы белы от рождения..
Thietmar
28-11-2010 03:50
36
                Опять не в масть...
адвокат 3
30-11-2010 10:17
62
                RE: Опять не в масть...
Thietmar
01-12-2010 12:29
71
                Это и есть выпирание собственного 'Я'
wolkwww
30-11-2010 17:17
65
                RE: Это и есть выпирание собственного 'Я'
Thietmar
01-12-2010 12:31
72
                Как про документы, так Титьмарка неграмотной стала?
wolkwww
01-12-2010 06:08
69
                     RE: Как про документы, так Титьмарка неграмотной стала?
Thietmar
01-12-2010 12:32
73
                          Серебреники пересчитали?
wolkwww
01-12-2010 13:35
74
                               RE: Серебреники пересчитали?
Thietmar
01-12-2010 17:13
75
                                    Вы, Титьмарка - Дама с немерянной ..., звиняюсь, опытом
wolkwww
01-12-2010 17:39
76
                                         RE: Вы, Титьмарка - Дама с немерянной ..., звиняюсь, оп
Thietmar
01-12-2010 18:55
78
                                              Даме с немерянной ..., оп
wolkwww
01-12-2010 19:12
79
                                                   RE: Даме с немерянной ..., оп
Thietmar
01-12-2010 21:11
80
      Нужен вывод
grumant
26-11-2010 16:25
26
      RE: Нужен вывод
Здравомысл
26-11-2010 16:51
27
      Muskwa River. Это индейское слово племени Кри
Здравомысл
26-11-2010 17:02
28
           Muskwa River. А теперь собственно Muskwa
Здравомысл
27-11-2010 01:49
29
           Умножается коллекция каролусов.
Thietmar
27-11-2010 02:28
30
           на Вас уже не обращают внимание?
wolkwww
28-11-2010 09:43
38
           RE: Muskwa River. А теперь собственно Muskwa
Здравомысл
28-11-2010 04:09
37
           RE: Muskwa River. А теперь собственно Muskwa
28-11-2010 10:47
39
           RE: Muskwa River. А теперь собственно Muskwa
31-12-2010 06:22
93
           RE: Muskwa River. А теперь собственно Muskwa
28-11-2010 13:31
41
           А что же с племенем Кри?
Здравомысл
29-11-2010 14:22
58
                Атабаски - Апачи - Фараоны
Здравомысл
01-12-2010 18:53
77
           RE: Muskwa River. Это индейское слово племени Кри
27-11-2010 12:49
33
                Не дядя Вова, а Владимир Дмитриевич Талашко
Здравомысл
28-11-2010 00:31
35
                     RE: Не дядя Вова, а Владимир Дмитриевич Талашко
grumant
29-11-2010 13:25
56
                     RE:
grumant
29-11-2010 13:26
57
      RE: Нужен вывод
27-11-2010 03:54
31
           Микмаки
27-11-2010 04:18
32
           RE: Микмаки
28-11-2010 13:36
42
           До 1824 года это была ...
MVN3
29-11-2010 00:31
43
                RE: До 1824 года это была ...
Mikhail1965
29-11-2010 08:19
48
                это сплетни
wolkwww
29-11-2010 09:22
50
                     RE: это сплетни
Thietmar
29-11-2010 13:10
53
                          Ваши басни забавны
wolkwww
29-11-2010 20:37
60
                               RE: Ваши басни забавны
Thietmar
30-11-2010 12:47
64
                                    Вашими бы словами - да о каннонической истории
wolkwww
30-11-2010 17:23
66
                                         RE: Вашими бы словами - да о каннонической истории
Thietmar
30-11-2010 21:20
67
                                              Ууууу ты какая...?
wolkwww
01-12-2010 05:59
68
                                                   RE: Ууууу ты какая...?
Thietmar
01-12-2010 12:27
70
                                                   RE: Ууууу ты какая...?
01-12-2010 21:16
81
                                                        RE: Ууууу ты какая...?
Thietmar
01-12-2010 23:21
83
                                                        Он(она) работает за тугрики.
wolkwww
02-12-2010 06:18
84
                                                             RE: Он(она) работает за тугрики.
Thietmar
02-12-2010 13:38
86
                Тогда вторжение Наполеона получает иное звучание
Здравомысл
29-11-2010 10:00
51
                     RE: Тогда вторжение Наполеона получает иное звучание
Thietmar
29-11-2010 13:11
54
                          RE: Тогда вторжение Наполеона получает иное звучание
Дима11
17-03-2011 16:07
98
      RE: Вы совершенно правы, Ника
Markgraf99_
28-11-2010 12:37
40
Секвойя. Дерево и человек.
29-11-2010 07:11
44
Секвойя.
29-11-2010 07:32
45
RE: Секвойя.
Mikhail1965
29-11-2010 08:28
49
RE: Секвойя.
29-11-2010 14:45
59
Секвойя. Роспись серебром.
29-11-2010 07:44
46
Штат секвойя
29-11-2010 08:15
47
Еще и Киев
Здравомысл
29-11-2010 12:03
52
И не только. Продолжим каролусы.
Thietmar
29-11-2010 13:16
55
      что пишет турко-франко-аглицкий агент Ассс..Пушкiн
29-11-2010 20:44
61
О "краснокожих"
Vladimir
30-11-2010 12:17
63
RE: О
01-12-2010 21:33
82
      RE: О
Vladimir
02-12-2010 09:07
85
RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
albertpaul68
03-12-2010 10:55
87
RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
Гарик
13-12-2010 12:47
88
А каково происхождение слова 'slave' по ТИ?
Здравомысл
30-12-2010 13:29
89
RE: А каково происхождение слова 'slave' по ТИ?
Markgraf99_
30-12-2010 21:30
90
RE: А каково происхождение слова 'slave' по ТИ?
30-12-2010 22:49
91
      RE: А каково происхождение слова 'slave' по ТИ?
31-12-2010 06:37
94
           RE: А каково происхождение слова 'slave' по ТИ?
31-12-2010 19:49
96
RE: А каково происхождение слова 'slave' по ТИ?
temnyk
30-12-2010 23:50
92
RE: А каково происхождение слова 'slave' по ТИ?
авчур
31-12-2010 07:07
95
Гуроны - это венды
Здравомысл
16-03-2011 11:04
97
А не фейк ли это "американские индейцы с перьями"?
Абсинт
29-03-2011 17:40
100
RE: А не фейк ли это "американские индейцы с перьями"?
Абсинт
30-03-2011 15:57
101
RE: Гуроны - это венды
pl
25-07-2011 15:42
106
      RE: Гуроны - это венды
pl
25-07-2011 17:58
107
Handbook of American Indians. Part 2.
bioplant
29-03-2011 07:44
99
RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
muarrih
20-07-2011 19:10
102
RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
Здравомысл
24-07-2011 18:58
103
      RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
muarrih
24-07-2011 20:04
104
           RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
Здравомысл
25-07-2011 08:37
105
                RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
muarrih
26-07-2011 20:15
108
                     RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
Здравомысл
27-07-2011 00:57
109
                          RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
Andei
27-07-2011 09:22
110
                          RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
muarrih
27-07-2011 10:46
112
                          RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
muarrih
27-07-2011 10:43
111
                               off-top: монголы
tvy
27-07-2011 10:52
113
                               RE: off-top: монголы
muarrih
27-07-2011 17:04
116
                                    RE: off-top: монголы
27-07-2011 17:58
119
                                    европеоидные монголы
tvy
27-07-2011 23:23
122
                                         монголы
tvy
28-07-2011 09:35
125
                               RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
Здравомысл
27-07-2011 13:02
114
                                    RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
Воля
27-07-2011 14:01
115
                                    RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
muarrih
27-07-2011 17:22
118
                                         RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
Воля
27-07-2011 18:28
120
                                              RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
muarrih
28-07-2011 10:40
127
                                                   RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
Воля
28-07-2011 13:50
128
                                                        RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
muarrih
28-07-2011 20:09
129
                                                             RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
Воля
29-07-2011 12:22
130
                                                             RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
Воля
29-07-2011 12:57
131
                                    RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
muarrih
27-07-2011 17:18
117
                                         RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
Andei
27-07-2011 19:46
121
                                         RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
tvy
28-07-2011 09:41
126
                                         RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
Здравомысл
27-07-2011 23:59
123
                                              RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
muarrih
28-07-2011 09:11
124
                                                   RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
pl
29-07-2011 18:19
132
                                                        RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
Здравомысл
29-07-2011 18:31
133
                                                             RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
muarrih
05-08-2011 10:48
134
                                                                  RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
pl
23-10-2011 21:06
135
                                                                  RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
pl
24-10-2011 00:52
136
Обломок бронзовой пряжки отлитой в Сибири найден на Аля
Абсинт
16-11-2011 05:24
137
штрих к американскому языку
bioplant
23-01-2012 18:37
138
"татарская" Америка
Абсинт
03-04-2012 21:13
139
RE:
Здравомысл
03-04-2012 22:43
140
      RE:еще одна карта
pl
29-04-2012 21:33
141
           RE:еще одна карта
Здравомысл
02-05-2012 14:54
142
Уничтожение коренного населения Америки
Абсинт
30-08-2012 17:10
143
использование негров в разгроме остатков.... ОРДЫ?
Абсинт
30-01-2013 00:28
144
RE: 'Невольничьи' озера или еще раз зачем фальсифициров
pl
17-02-2013 19:19
145
Масленица - канадуха ?
Абсинт
19-03-2013 15:01
146
Озера в «Гражданской войне»
Абсинт
18-09-2013 23:30
147
Абсинт Вы нашли :)
radomir
19-09-2013 20:01
148
Корни канадской пшеницы
Абсинт
24-12-2013 22:57
149

Начало Форумы Свободная площадка Тема #88021 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.