Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #54124
Показать линейно

Тема: "Средневековые котейки" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань26-05-2020 12:01
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Средневековые котейки"


          

Не верьте традикам, врут они про то, что темные и невежественные церковники средних веков сжигали на кострах бедных котиков.

Кто ж людям мышек ловить будет?

Собаки?

Посему изображениями котов с добычей часто украшали страницы священных книг того времени:



Cat and mouse. Decorated initial 'M'(aria) and line-filler with hybrid creatures; in the margin, a cat with a mouse. Harley 928. Part 1 ff. 3v-128v. Book of Hours (the 'Harley Hours'), Use of Sarum, ending imperfectly. Origin England. Last quarter of the 13th century. Language: Latin and French some rubrics only. Script: Gothic. Dimensions in mm: 115 x 75 (70 x 50). Harley 928, f. 44v. British Library. Source



Библия. Франция. XIII век / Biblia porta, France. 13th century. Lausanne, Bibliothèque cantonale et universitaire de Lausanne, U 964, fol. 354r

Помните историю с евангелистом Матфеем?

////Невозможно передать, сколько красоты и доброты у евангелистов, лицам которых он с полной естественностью придал своего рода пытливость и озадаченность, в особенности тем из них, кто пишет. Это относится и к св. Матфею, заносящему в книгу знаки, изображенные на таблицах, которые держит ангел, а позади него старик, положив рукопись себе на колени, копирует, как может, Матфея, причем кажется, что в этой своей неудобной позе он вытягивает челюсть и голову вслед за тем, как ходит взад и вперед его перо.///

Вот Матфей заносит в книгу знаки, изображенные на таблицах, а рядом сидит кот:



XVI век / Book of hours, Bruges, ca. 1510-1525. Rouen, Bibliothèque municipale, 3028 (Leber 0142), f. 063r.

А вот еще святой отец с кошками:



Много изображений смотрите здесь:

https://www.yaplakal.com/forum13/topic235038.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17

Igor0703-01-2018 19:21
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "врут"
Ответ на сообщение # 0


  

          

>Не верьте традикам, врут они про то, что темные и невежественные церковники средних веков сжигали на кострах бедных котиков


а то, то церковники сжигали людей тоже не верить ?

а то, что церковники сжигали книги тоже не верить ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: врут, Веллингбро, 03-01-2018 21:36, #5
RE: врут, Igor07, 03-01-2018 22:46, #6
, Астрахань, 04-01-2018 14:17, #7
      теперь жестокие реалии, Астрахань, 04-01-2018 14:47, #8
      24 июня, Igor07, 05-01-2018 00:32, #11
      RE: 24 июня, Астрахань, 08-01-2018 05:20, #17
           RE: 24 июня, Igor07, 08-01-2018 07:13, #20
      Кошки и бешенство, psknick, 06-01-2018 00:31, #15
           RE: Кошки и бешенство, Igor07, 08-01-2018 02:00, #16
           RE: Кошки и бешенство, Астрахань, 08-01-2018 05:32, #18
                кошек в Стамбуле, avt76, 08-01-2018 18:35, #25
                     RE: кошек в Стамбуле, Mollari, 09-01-2018 00:04, #29
      RE: про которепрессии - сначала..., Igor07, 04-01-2018 22:50, #9
           RE: про которепрессии - сначала..., Mollari, 04-01-2018 23:40, #10

    
Веллингбро03-01-2018 21:36
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: врут"
Ответ на сообщение # 4


          

Да зачем жечь котов?! Они же крамолы не несут...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Igor0703-01-2018 22:46
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: врут"
Ответ на сообщение # 5


  

          


ну, так и половые органы "крамолы не несут" - зачем их кромсать ?:

https://shakko-kitsune.livejournal.com/1167538.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань04-01-2018 14:17
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#7. " про которепрессии - сначала официоз"
Ответ на сообщение # 4
04-01-2018 14:18 Астрахань

          

//т.е. Вы хотите сказать, что Вам не удалось найти средневековые изображения истребления котов в средневековье ?//

Найдите, пожалуйста, их...

Я пока нашел только такое невнятное и совсем не средневековое изображение:



и такое:



https://cont.ws/@anjaneya/224057

Сейчас нам втирают про страшные картины кошачьего холокоста, который устраивали против них святые отцы в сутанах:

//Ненависть к кошкам превратилась в культ, их убийство — в своего рода спортивное состязание. В Дании кошку закрывали в бочке, вывешивали ее между деревьев и, подъезжая на лошади, кололи бочку копьем. Тот, кому удавалось разбить ее в щепы и убить кошку, объявлялся победителем и провозглашался «кошачьим королем». Во Франции, Бельгии, и Люксембурге кошку или несколько кошек в одной корзине бросали по религиозным праздникам в жертвенный костер как представительниц демона плодородия; еще и теперь во многих местах это жертвенное животное заменяет соломенная кошка на соломенном кресте. В Верхней Силезии кошку сбрасывали с колокольни на страстную пятницу как Иуду. В Ольденбурге убивали старого кота, кто-либо залезал с ним на дерево, держал перед собравшимися шутливую речь, затем сбрасывал мертвое животное вниз, после чего производились похороны, сопровождаемые всяческими дурачествами. В феврале в Ипре по-прежнему проходило ежегодное празднество, назывался «кошачьим месяцем». Сохранилось оно в виде туристической достопримечательности и сегодня. В наши дни жертвенное животное в этом бельгийском городе заменяет целлулоидная или плюшевая игрушка. Их сбрасывают со старой башни раз в три года во второе воскресенье мая на Фестивале кошек (Kattenstoet). Человек, который тащит наверх этих игрушечных кошек, выряжен в шутовские одежды и выкидывает всякие коленца.

«Пытки животных, особенно кошек, были популярным развлечением повсюду в Европе Нового времени. Достаточно только посмотреть на Хогартовские „Стадии жестокости“» — пишет в книге «Великое кошачье побоище» Роберт Дарнтон, профессор европейской истории из Принстонского университета. «Но почему именно кошки? Почему издевались именно над ними? — спрашивает Дарнтон и сам же отвечает: — Прежде всего потому, что кошки были связаны с колдовством». Дарнтон прослеживает источники жестокости, упоминает и сожжения в Меце, по дюжине кошек за раз, и праздничные залпы гарнизона по поводу сожжения кошек, и «ауру веселой охоты на ведьм», и праздник святого Иоанна 24 июня:

«Толпы разводили костры, перепрыгивали через них, плясали вокруг них, бросали в них что-нибудь... Любимыми объектами бросания в костер были мешки, набитые кошками. Если парижане любили сжигать котов полными мешками, то Courimauds (cour а mioud или преследователи кошек) из Сен-Шамона предпочитали преследовать пылающего кота на улицах».
День святого Иоанна действительно приобрел особо позорную известность. 24 июня на многих городских площадях Франции сооружались виселицы для кошек, во многих городах полыхали костры. В Париже на Гревской площади ставили высокий столб. Наверху подвешивали мешок или бочку с двумя дюжинами кошек. Вокруг столба раскладывались большие поленья, ветки и охапки сена. Все поджигалось, и на глазах у сотен веселящихся граждан бедные животные поджаривались, издавая ужасные крики. Иногда бочка открывалась, и тогда кошки пытались избежать огня, цепляясь за столб, но задыхались от дыма и падали в огонь.

Историк Норман Дэвис ранний вариант этого развлечения описывает так:

«На летней ярмарке в середине шестнадцатого столетия в Париже сожжение кошек было регулярной забавой. Специальная сцена была построена так, чтобы большая сеть, содержащая несколько дюжин кошек, могла быть сброшена в костер под ней. Зрители, включая королей и королев, хохотали до упаду, когда животные, воя от боли, подпаливались, поджаривались и, наконец, обугливались. Жестокость тогда считалась забавой».

Французские короли, начиная с Людовика XI и до Людовика XV, а также духовенство и гражданские власти оказывали честь своим присутствием на этой церемонии, как отмечал еще Фрэзер:

«Французские короли часто присутствовали на этих зрелищах и даже собственноручно зажигали эти костры. В 1648 году Людовик XIV, увенчанный венком из роз, с букетом роз в руках танцевал вокруг зажженного им костра, а потом принял участие в банкете, устроенном в городской ратуше».

Такое положение длилось несколько столетий, поддерживаемое церковниками и светскими государями. Людовик XV, также участвовавший в сожжении черных кошек, с нежностью относился только к белым ангоркам — у него была такая кошка, с которой он не расставался (хотя причина, очевидно, была та же, что и у «дамы с горностаем» — считалось, что маленькие пушистые животные избавляют от блох). Прекратился этот обычай, похоже, благодаря жене Людовика XV королеве Марии. Да и кошек, случалось, не всегда хватало, иногда приходилось заменять их белками или лисицами.//

http://old.absentis.org/abs/lsd_11_zveri.htm

Кошки у них кончались, оказывается, на ночь святого Иоанна...

Верим, да?

Текст еще сопровождается вот такой иллюстрацией:



Кошки, бросаемые в огонь на Плас де Грев. Иллюстрация из книги «Добрый король Генрих» Абеля Германа (Abel Hermant, Bibliotheque des Arts Decoratifs, Paris, France)

Пардоньте, а когда жил и творил этот Абель Герман?

Abel Hermant (3 February 1862 – 29 September 1950) was a French novelist, playwright, essayist and writer, and member of the Académie française.

https://en.wikipedia.org/wiki/Abel_Hermant

Так это новодельная картинка.

ЗЫ. Интересное получается кино. С одной стороны нам рассказывают, как жестко мучили несчастных животных аж до 17 века, считая их дьявольскими животными, а с другой стороны, уцелевшие книжные экземпляры того времени (включая Библии и псалтыри) украшают многочисленные изображения котов самых разных расцветок.

53 кошачьих изображения на страницах средневековых книг:

https://www.pinterest.com/Boekbinderij/medieval-cat/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань04-01-2018 14:47
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#8. " теперь жестокие реалии"
Ответ на сообщение # 7


          


Я уверен, что традисторики здесь нам немножко не договаривают всей правды.

Котов и людей похоже действительно жестоко сжигали на кострах..в ВОСЕМНАДЦАТОМ веке (и даже чуть-чуть в девятнадцатом), после победы "реформаторов".

Попробуйте разобраться в этом вопросе самостоятельно, обещаю, что будет весьма интересно...

Давайте заново перечитаем уже цитированный текст, сейчас традисторические чары развеются:

//«Пытки животных, особенно кошек, были популярным развлечением повсюду в Европе Нового времени. Достаточно только посмотреть на Хогартовские „Стадии жестокости“» — пишет в книге «Великое кошачье побоище» Роберт Дарнтон, профессор европейской истории из Принстонского университета. «Но почему именно кошки? Почему издевались именно над ними? — спрашивает Дарнтон и сам же отвечает: — Прежде всего потому, что кошки были связаны с колдовством». Дарнтон прослеживает источники жестокости, упоминает и сожжения в Меце, по дюжине кошек за раз, и праздничные залпы гарнизона по поводу сожжения кошек, и «ауру веселой охоты на ведьм», и праздник святого Иоанна 24 июня//

http://old.absentis.org/abs/lsd_11_zveri.htm

Стоп. О чем говорится в книге Роберта Дарнтона?



The Great Cat Massacre is the title of a scholarly work on the cultural history of France by American historian Robert Darnton. The book, a series of essays, takes its name from its most famous chapter which describes and interprets an unusual source detailing the murder or "massacre" of cats during the late 1730s by apprentice printers living and working on Rue Saint-Séverin in Paris. Other chapters look at fairy tales, the writing of the Encyclopédie and other aspects of French early modern history.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Cat_Massacre

О..оказывается, средними веками здесь совсем не пахнет - это восемнадцатый век, 1730е годы.

Давайте читать дальше, только внимательно:

"Примечателен указ архиепископа из Кельна, изданный в 1747 году и гласящий, что всем кошкам надлежит отрезать уши и за невыполнение этого указа хозяева будут подвергаться крупным штрафам. Дар провидения приобретал шотландец, который три дня и три ночи жарил на огне черных кошек, — этот обычай, так называемый «кошачий вопль», практиковали в 1750 году...

Академик Франсуа-Августин Паради де Монкриф (F.A. Paradis de Moncrif, 1687—1770) будет жестоко осмеян за свою книгу «Кошки» (Les Chats), первую крупную работу по данному вопросу (1727), и ему придется отозвать книгу из печати. «Однако, как и многие другие инновации ренессанса, перемены коснулись высших классов и мало затронули массы, которые продолжали преследовать, пытать и убивать животных еще и в 19-ом столетии». — пишет об этом профессор Дональд Энджелс.

Сайт города Ипра напоминает нам, что последний раз там живых кошек бросали с колокольни в 1817 году...

..во Фландрии ...была установлена «Среда для кошек» — во время второй недели христианского поста пару-тройку живых кошек сбрасывали с высокой башни замка. Эта богоугодная церемония будет повторяться много лет — до начала XIX века! Ламбен, архивариус города, присутствовал в 1817 году при последней экзекуции: «Кошачий палач в красной куртке и голубом колпаке, украшенном цветными лентами, сбрасывал животных со штурмовой башни. Некоторым, правда, иногда удавалось выжить и бежать, а зрители преследовали их...»

http://old.absentis.org/abs/lsd_11_zveri.htm

Теперь понятно, почему в том же Ипре сохранилась странная традиция каждый год сбрасывать с башни кошачьи фигурки..обычай был отменен относительно недавно, какие-то 200 лет тому назад..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Igor0705-01-2018 00:32
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "24 июня"
Ответ на сообщение # 8


  

          

"В Париже вплоть до 1648 года на праздник Иоанна Крестителя (Ивана-Купалы) король собственноручно поджигал хворост на Гревской площади. Над жадными языками огня болтался мешок с кошками. А в Меце во время того же праздника вплоть до 1773 года в клетке заживо сжигали 13 котов".


Интересно - с чего вдруг связали котов именно с Иоанном Крестителем ?


В теме "Ришелье" фигурируют:

ИОАН Ришелье
Его кошки
город ИОАН Ангел
Луи именно 13-тый

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=130372&mode=full

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Астрахань08-01-2018 05:20
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#17. "RE: 24 июня"
Ответ на сообщение # 11


          


//Интересно - с чего вдруг связали котов именно с Иоанном Крестителем?//

Праздник этот был старый, нехороший и совсем не устраивал победивших реформаторов, которые на Западе связали его с босоногим Иваном Крестителем, а у нас и вовсе объявили его "языческим"..

Никто там кошек на Гревской площади до 1648 года не палил, у нас все ходы записаны..

Король и духовенство лично да..хворост поджигали, салют из пушек в честь сожженного мученика делали, вот и гравюрка по этому поводу имеется:




http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=27678&mode=full

Походу до 18 века не было никаких которепрессий, да и зачем их было делать?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Igor0708-01-2018 07:13
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "RE: 24 июня"
Ответ на сообщение # 17


  

          

ну, так и почему связали ИМЕННО котов с ИМЕННО Иоанном Крестителем ?


>до 18 века

до 18 века и Люцефер = Венера......


"Люцефер -

в христианстве с XVII века синоним падшего ангела, отождествляемого с Сатаной и дьяволом;

в римской мифологии образ «утренней звезды» = Венера;

было распространённым личным именем времён поздней Римской империи ( с III по V века н. э.)"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%80

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
psknick06-01-2018 00:31
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "Кошки и бешенство"
Ответ на сообщение # 8
06-01-2018 00:35 psknick

          

>//«Пытки животных, особенно кошек, были популярным
>развлечением повсюду в Европе Нового времени. Достаточно
>только посмотреть на Хогартовские „Стадии жестокости“» — пишет
>в книге «Великое кошачье побоище» Роберт Дарнтон, профессор
>европейской истории из Принстонского университета. «Но почему
>именно кошки? Почему издевались именно над ними? — спрашивает
>Дарнтон и сам же отвечает: — Прежде всего потому, что кошки
>были связаны с колдовством». Дарнтон прослеживает источники
>жестокости, упоминает и сожжения в Меце, по дюжине кошек за
>раз, и праздничные залпы гарнизона по поводу сожжения кошек, и
>«ауру веселой охоты на ведьм», и праздник святого Иоанна 24
>июня//
>
>О..оказывается, средними веками здесь совсем не пахнет - это
>восемнадцатый век, 1730е годы.
>Сайт города Ипра напоминает нам, что последний раз там живых
>кошек бросали с колокольни в 1817 году...
>
>..во Фландрии ...была установлена «Среда для кошек» — во время
>второй недели христианского поста пару-тройку живых кошек
>сбрасывали с высокой башни замка. Эта богоугодная церемония
>будет повторяться много лет — до начала XIX века! Ламбен,
>архивариус города, присутствовал в 1817 году при последней
>экзекуции: «Кошачий палач в красной куртке и голубом колпаке,
>украшенном цветными лентами, сбрасывал животных со штурмовой
>башни. Некоторым, правда, иногда удавалось выжить и бежать, а
>зрители преследовали их...»
>

Известно, что Древний Египет считается родиной домашней кошки.

Из работ ФиН известно, что 2-я половина 15 века - это времена Александра Великого, т.е. "Древний Египет" - это не ранее 13-14 века.

В Европу кошки попали из Древнего Египта, т.е. можно предполагать, что кошки стали появляться в Европе не ранее 14-15 века.

Римляне (а это, вероятно конец 15-18 века) использовали кошек для ловли мышей.

И вот тут-то, вероятно, и кроется основная проблема! Кошки очень плодовитые животные, без контроля численности, особенно в условиях тогдашней Европы (мыши, крысы) они могли быстро расплодиться. Питание кошек - грызуны, а грызуны, в том числе, являются природным резервуаром Бешенства, которое передавалось кошкам...

Более того:

"Различают три степени восприимчивости к бешенству животных:

высокая (кошки, крупный рогатый скот);
средняя (собаки, овцы, козы, лошади, приматы);
низкая (птицы).
"
( via )

Причем. "Специфика поведения кошек усугубляет крайне агрессивное поведение большей части больных бешенством кошек. У части кошек бешенство протекает в тихой (паралитической) форме, когда больное животное забирается в дальние (подвал, под диван) места и остается там до смерти, однако при попытке его достать всё равно нападает на человека." ( via ).

Можно предполагать, что после появления кошек в Европе, около 14-15 века, и после того как кошки расплодились в условиях отсутствия санэпиднадзора, люди столкнулись с повышенной восприимчивостью кошек к бешенству и с особой агрессивностью кошек больных бешенством.

Вероятно, поэтому любое непонятное поведение, тем более агрессивное поведение вчерашней ласковой кошечки, люди стали отождествлять с колдовством, с ведьмами.

И мы имеем кажущееся противоречие. С одной стороны, в источниках 16-18 веков имеется информация об особом отношении людей к кошкам, привязанности людей к кошкам, а с другой стороны имеются свидетельства жестокого отношения к кошкам. На самом деле, вероятно, противоречий не было...

Скорее всего, бродячих кошек отлавливали и устраивали ритуал уничтожения (тем самым уменьшалось количество бродячих и больных животных), возможно, под раздачу попадали и домашние кошки, как потенциально опасные животные, как животные, которые будучи ласковыми домашними любимцами, иногда, вдруг, начинали вести себя неадекватно из-за заражения бешенством. Но, при этом, все же, у знатных особ, кошки оставались любимыми домашними питомцами.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Igor0708-01-2018 02:00
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: Кошки и бешенство"
Ответ на сообщение # 15


  

          

"В средневековой Европе отношение к кошкам было разным.

В католических странах Европы кошка считалась спутницей ведьм и олицетворением нечистой силы. В Англии кошек считали спутницами королевы фей Маб. Из-за этого кошек (особенно чёрных) заживо сжигали на кострах или сбрасывали с колоколен. Уничтожение кошек в Средние века косвенно стало причиной эпидемий чумы, так как истреблять крыс и других грызунов-переносчиков чумы стало почти некому.

В православных странах Европы отношение к кошкам было практически противоположным. Кошка — единственное животное, которое может посещать православный храм (кроме алтарной части)".



Если бешенство, то почему только у католиков ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Астрахань08-01-2018 05:32
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#18. "RE: Кошки и бешенство"
Ответ на сообщение # 15


          


//Можно предполагать, что после появления кошек в Европе, около 14-15 века, и после того как кошки расплодились в условиях отсутствия санэпиднадзора, люди столкнулись с повышенной восприимчивостью кошек к бешенству и с особой агрессивностью кошек больных бешенством.

Вероятно, поэтому любое непонятное поведение, тем более агрессивное поведение вчерашней ласковой кошечки, люди стали отождествлять с колдовством, с ведьмами.

И мы имеем кажущееся противоречие. С одной стороны, в источниках 16-18 веков имеется информация об особом отношении людей к кошкам, привязанности людей к кошкам, а с другой стороны имеются свидетельства жестокого отношения к кошкам. На самом деле, вероятно, противоречий не было...//

Собак, как разносчиков, убивали, было дело, а котеек трогать нельзя - кто будет мышь ловить?

Вон, турки подтвердят:

//Такожде обыкоша чинити и во время смертоносныя язвы. Аще во иных местех глупое поганство и сице творят: егда ‹с›лучится поветрие, ищут псов, елико могущи || обрести их, и побивают их, такожде кийждо купец <но сего не творят в Константинограде, но во иных градех> и повинен пред лавкою своею пса убитаго повесить.

Сие же времянем и богатыя творят и пред дверми своими вешают псов, дабы Бог доволствовался душею пса онаго и на него обратил гнев свой, а их соблюл здраво

ф. Ибо поведают, яко Бог требовал толико много душ, но те дабы не от единых турков были, примешивают, елико могут, и песьих душ, точию дабы число намеренное Богу исполнить.
Сие еще ведати потребно, яко котов не убивают, но и в чести имеют, глаголющи, яко Махомет любил их и блюл, немало утешающися с ними. Того ради во время поветриа псов побивают, котов же елико доволнее кормят. И в некиих градех во Аравии, в Дамаску, в Еросалиме, во Египте <старых еще египтян следов, иже котов за боги хвалили между иных своих богов, яко во историах чтем> || великия клети полны котов блюдут, оставляющи на сие по смерти своей доходу немало, яко на дело милостивое, дабы за них котов кормили, и тех, иже их дозирали.

И во время Селима Втораго бяше велие смятение между общим народом, еже сам султан изволил разсуждати, яко они, иже з доходов знаменитых котовню дозирали, не хотели приимати милостыни от общаго народу на то обещанной. И тогда султан учинил такое повеление, дабы в пятки и в два празника баиранов приимали милостыни от общаго народа на кормление котов. Во иные же дни дабы кормили их от доходов султанских и пашей его учиненных.

В Константинограде несть истинно таких учиненных домов котов ради, обаче ин имеют обычай показовати милосердие свое ко оным животным или паче соблюдати забобуны своя поганския. Сице же есть на многие местех града, паче же на торгу у мосхеи Султан Баозит обретается немало таковых людей, иже пекут на уголье кишки различных животных || на древцех, идеже турки, расходящися от молитвы, купят оныя кишки в пол {340} печены я и дают котом на оном же месте, их же тамо великое множество всегда збирается.//

https://www.e-reading.club/chapter.php/99828/108/Lyzlov_-_Skifiiiskaya_istoriya.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
avt7608-01-2018 18:35
Участник с 29-12-2014 16:05
247 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "кошек в Стамбуле"
Ответ на сообщение # 18


          

много, они все там очень толстые и довольные - их все любят, и кормятся они при многочисленных кебабных.
а также в Святой Софии живет как минимум точно одна кошка, а может даже и семья, и считается местной достопримечательностью. из храма ее никто не гонит (хотя в общем-то это музей, не религиозный объект сейчас).

и в Риме есть место, раскоп какой-то древней темы, там живут бездомные кошки, они учтённые, за ними следят, тоже местная достопримечатльность.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Mollari09-01-2018 00:04
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "RE: кошек в Стамбуле"
Ответ на сообщение # 25


  

          

>а также в Святой Софии живет как минимум точно одна кошка, а
>может даже и семья, и считается местной
>достопримечательностью. из храма ее никто не гонит (хотя в
>общем-то это музей, не религиозный объект сейчас).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Igor0704-01-2018 22:50
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: про которепрессии - сначала официоз"
Ответ на сообщение # 7


  

          

>Найдите

чего-то не ищется.

нашлось только:



http://www.catster.com/molz/we-interpret-medieval-cat-illustrations-humor

и клавесин из кошек:
http://www.strangehistory.net/2011/02/27/cat-music-and-cat-organs/



Plot to use cats and birds as bombers



Cat castrates Priest Illustration, Reynard the Fox Wilhelm Von Kaulbauch 1846



Richard Wittington and his Cat



A cat may look upon a king 1652

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Mollari04-01-2018 23:40
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: про которепрессии - сначала официоз"
Ответ на сообщение # 9
04-01-2018 23:43 Mollari

  

          

>и клавесин из кошек:
>http://www.strangehistory.net/2011/02/27/cat-music-and-cat-organs/
>
>

Это - т.н. кошачье фортепиано.
Педивикия пишет, что "Официальные сведения о том, что кошачье фортепиано когда-либо создавалось, отсутствуют; оно описывается в литературе как гротескная идея". Хотелось бы, конечно, верить, что так оно и было. Но, зная склонность человеков, - и эуропейского их подвида в особенности, - к садизму, меня одолевают сомнения...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #54124 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.