Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #11378
Показать линейно

Тема: "Алгоритм сравнения династий?" Предыдущая Тема | Следующая Тема
оператор19-01-2005 14:52
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Алгоритм сравнения династий?"


          

Существует ли формальное описание применяемого НХ-логами алгоритма сравнения последовательностей правления? В сочинениях классиков я нашёл красивые диаграммы без всякой статистической оценки. Или это были неправильные сочинения?

В идеале хотелось бы видеть программу, которая по двум рядам даёт оценку "похожести" и интерпретацию этой оценки в терминах уровня значимости гипотезы совпадения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

lirik19-01-2005 18:29
Участник с 19-12-2021 13:42
1621 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Алгоритм сравнения династий?"
Ответ на сообщение # 0


  

          

Видеть бы хотелось не Вам одному. Я даже пытаюсь написать нечто типа того.
Вот тут - http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/messages90/38433.html
один активный противник НХ предложил алгоритм и исходники консольной программы для анализа.

Не знаю, насколько верен алгоритм, хотелось бы услышать комментарии математиков.

_______________________
audiatur et altera pars

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Рискну предположить:, Pirx, 19-01-2005 18:36, #2
RE: Рискну предположить:, лирик, 19-01-2005 22:08, #5
RE: Рискну предположить:, оператор, 20-01-2005 01:45, #6
А где собственно программа?, оператор, 19-01-2005 19:54, #3
RE: А где собственно программа?, лирик, 19-01-2005 21:54, #4
А что говорят приверженцы НХ п..., Злопыхатель, 20-01-2005 14:47, #7
они подтасованы, Веревкин, 20-01-2005 15:50, #10
      Уж не утверждаете ли Вы..., Злопыхатель, 21-01-2005 10:35, #12
           глупостей не утверждаем, Веревкин, 22-01-2005 21:08, #16
, Веревкин, 20-01-2005 15:46, #9
      , оператор, 20-01-2005 22:56, #11
           И они, глюки, там есть!, Чудак, 21-01-2005 13:00, #13
           кто все?, Веревкин, 22-01-2005 21:10, #18
           RE: математика, d-te, 21-01-2005 14:18, #14
           если математик - карты в руки, Веревкин, 22-01-2005 21:10, #17

Веревкин20-01-2005 15:41
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "формальное описание присутствует в самой первой книге"
Ответ на сообщение # 0


          

1990 года "Методы статистического анализа нарративных текстов. приложения к хронологии", а так же в некоторых последующих (кажется в "Глобальной хронологии" 1993 года.

В этих книгах алгоритм изложен формально, на идейном уровне достаточном, чтобы его восстановить (правда используемые таблицы появились только в одной из Реконструкций 2002 года).

Возражения критиков сводились не к описанию алгоритма, а к голословным заявлениям Городецкого, что, дескать, он что-то там посчитал и у него получились совершенно другие результаты. Но это враньё опровергается хотя бы тем, что величины сдвигов, обнаруженные Фоменко появляются и из совершенно иных (астрономических) соображений.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
г-н Веревкин, не надо мешать вс..., Злопыхатель, 21-01-2005 14:52, #15
      Городецкий доказал только то,, Веревкин, 22-01-2005 21:12, #19
      RE: Городецкий доказал только т..., VicRus, 22-01-2005 21:26, #20
           золотые слова, но хочется науч..., Веревкин, 24-01-2005 18:27, #21
                RE: Учтите!, VicRus, 24-01-2005 19:22, #22
                     Готовьтесь!, Веревкин, 24-01-2005 19:59, #23
                          RE: Готовьтесь!, VicRus, 24-01-2005 20:29, #24
      опять жулика горма поминаем?, Дмитрий, 27-01-2005 12:20, #25
           RE: опять жулика горма поминаем..., Злопыхатель, 28-01-2005 15:57, #27
                RE: опять жулика горма поминаем..., Дмитрий, 28-01-2005 17:29, #28
                     И опять неточность, Злопыхатель, 28-01-2005 18:17, #29
                     RE: И опять неточность, Дмитрий, 28-01-2005 19:21, #30
                     проблема не в том, насколько Г..., оператор, 29-01-2005 17:04, #31
                          Формальное описание, лирик, 29-01-2005 23:21, #32

Дмитрий27-01-2005 12:38

  
#26. "RE: Алгоритм сравнения династий?"
Ответ на сообщение # 0


          

>Существует ли формальное описание применяемого НХ-логами
>алгоритма сравнения последовательностей правления?

Алгоритм опубликован, насколько я знаю, в общем виде. Опубликованы и исходные данные (в Жанне ДАрк. Единственное, что смущает - это то, что это все же не исходные данные, что Фоменко ПЕРВОНАЧАЛЬНО использовал. Хотя с другой стороны он утверждает, что эти данные вполне могут быть использованны для проверки и поисков параллелизмов).
Некоторые соображения по проблеме разбирались тут:

доказательства НХ (Лирику)
Работа с данными


>сочинениях классиков я нашёл красивые диаграммы без всякой
>статистической оценки. Или это были неправильные сочинения?
>

А как вы предлагаете статистическое исследование расписать? Вот некоему Акимову подавай все расчеты на всех стадиях вычислений - представляете себе объем такой книжечки?

>В идеале хотелось бы видеть программу, которая по двум рядам
>даёт оценку "похожести" и интерпретацию этой оценки в
>терминах уровня значимости гипотезы совпадения.

Для написания программы все же нужно более подробное описание как делались ИЗНАЧАЛЬНЫЕ расчеты, на которых и построилась потом вся гипотеза. Надеюсь, что в новом семитомнике это будет (МЕТ-1-2). Без этого может получиться лишь подобие пародии жулика горма.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #11378 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.