Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #116744
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
marmazov27-12-2015 15:10
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"«Москва»-река, Киев и Ока. К этимологии названий"


          

Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу моей статьи. Возражения принимаются, но только аргументированные.


«Москва»-река, Киев и Ока. К этимологии названий

Название города «Москва», как известно, происходит от гидронима «Москва». Исток реки находится в Старьковском болоте. Свое название она получила, по одной версии, от славянского слова «москы», связанного с понятием «влага», по другой - от балтийских форм "mask-ava", "mazg-uva" - "болотистое место", или «извилистая река». Название ее выводят также из финноугорского языка в значении «коровья река», а также «темная вода». Есть и совсем уж экзотическая версия, связанная с именами библейского Мосоха (внука Ноя) и его жены «Ква». Последние две версии легко опровергаются тем, что «соответствия гидрониму «Москва» имеются и в других славянских землях, например, река Москва, приток Тисы в Карпатах; река Московица (Московка), приток Березины; ручей Московець на Украине, река Mozgawa или польск. Moskawa в Польше и Германии («Википедия»).

В то же время, славянская и балтийская версии выглядят, вполне, убедительно, - особенно, если вспомнить, что существует такое насекомое как «мошка», неразрывно связанное с понятиями «болото», «река» и «влага». К тому же оно имеет дальнего родственника «москита». Слово «мошка» (др.-русск., цслав. Мъшица) в разных языках определенным образом совмещается с такими словами как «муха (мушка)» и «комар». Так, например, в д.-в.-н. mucka "комар, мошка". В сущности, обоснованность этой связи подтверждается тем, что, как гласит наука, ближайшими родственниками мошек считаются комары-дергуны. 

Происхождение названий вышеперечисленных насекомых может иметь общий древний источник в санскрите: «maśaka» - комар. Рискну предположить, что и слово «музыка» (лат. Musica) также имеет с ним связь. Сравните: «maśaka»(комар) — mūṣaka(мышь) - музыка. И то правда: древние люди учились музыке у природы, - слушая звон комаров, писк мышей и журчание воды (санскр. Vāda — звучание, пение; vādya - музыка). Со словом «maśaka» - комар в виде «моски» или «мошки», может быть, связан и гидроним «Москва» (латыш. Maskava, тадж. Маскав, др.-русск. Московь), и балтийское слово "mask-ava" — болотистое место. Вторая часть гидронима, возможно, - санскритское «av» (pf. «ava», aor. «avit») – насыщать, защищать. Вспомните: Московия, московиты… Таким образом «Москва» - это место, насыщенное мошкой, которая «толчется» в воздухе, как мы знаем, в виде «облака» или «сетки»,- что, в сущности, подтверждает славянскую версию происхождения гидронима, потому что в литовском и латышском языках слово «мошка» звучит по другому, а именно: Masalais (лит), knislis (лат). 

Но, что интересно, слова «мошка», «мышь» (санскр. mūṣ, mūṣaka ) и санскритское «maśaka» - комар могут восходить к санскритскому слову «mās» - месяц, луна. Именно, под покровом ночи мыши и насекомые, а также воры ("muṣ" - красть, воровать), могли особенно активно досаждать древнему человеку, как, впрочем, и современному. И здесь возникает вопрос: а не входит ли это санскритское «mās» в состав гидронима «Москва»? Тогда что такое «ква»? Конечно, тут можно сыронизировать по поводу «ночного пения лягушек», что опять сыграет на версию про «топкое место». Но, все дело в том, что это «ква», опять же, отыскивается в санскрите. Помнится, давным- давно, в спокойные советские времена, автор статьи прочитал чье-то стихотворение, где название города «Москва» представлялось как «мощь ковать». Автор стиха был проницательным человеком, - хотя и не знал, что, вначале, реку назвали «Москвой», а потом уже город. А еще он не знал, что слово «ковать», возможно, восходит к санскритскому «ku» (формы «kava-te» и «kuvate») – звучать. А другая форма санскритского «ku» - это «ki», входящее в славянское слово «москы» или «моски», которое мы упоминали вначале. Возможно, была и форма «моску», так как на испанском языке «Москва» - Moscú. И впрямь, когда кузнец бил молотом по наковальне, то звук был еще тот! 

Кстати, не от этого ли «ki» происходит название «Киева»? А от основной формы «ku» - варианты этого астионима: араб. Kujabah, ср.-лат. Cuiewa, чеш. Kуjоv? И не прячется ли в окончании названия города Ки-ев измененное «av» (pf. «ava») - насыщать? Киев - «насыщенный звуками»... Это предположение можно было бы счесть «притянутым за уши», если бы не более древнее название Киева - «Самватос» или «Самбатос». В санскрите есть слова: sami - сходиться, объединяться, сталкиваться; śami - труд, старание, усердие; sāṁbandhika - родство, союз; saṁbandh - связывать, соединять (в том числе, и берега); Saṁvas – жить вместе,- и, одновременно, saṁvāś - мычать, реветь; saṁvah - вести, нести, тянуть, гнать, гладить, ласкать. Все эти слова, вполне, могут быть отнесены к переправе через реку людей и животных. А значит, Самватос был также насыщен звуками. Помимо этого, в санскрите есть слово «bhaṭa» — наемный воин; прислужник, слуга, что может говорить не только о Самватосе - переправе, которую осуществляли прислужники или слуги, но и о Самбатосе - крепости с отрядом наемных воинов, которая находилась рядом с переправой. «Ос» - стандартное окончание в те времена. Кстати, в областных говорах «Куява» - неопрятный, грязный, растрепа,- что, возможно, является отголоском антисанитарии на подобного рода переправах.. Названия «Куява» были и в других славянских землях, например, в Польше.
Одновременно, санскритское «ku» означало земля, страна, край. В таком случае, сочетание «ku + ava” (Куява, Куяба, Киев) может трактоваться как «защищенная земля». Вполне возможно, что название города Киев («ku + ava”) может входить составной частью в название города Москва («mās» + «ku + ava”), - подтверждением этого служит название польского города Moskiew .
Так что же, «Москва» (латыш. Maskava, немец. Moskau, турец.Moskova , исп. Moscú, тадж. Маскав) - это «лунная страна» или же «ночные звуки», когда на том же болоте гудит мошкара, звенят комары и квакают лягушки, что опять приводит к мысли о «топком месте»? Конечно же, нет! 
Звуки, действительно, хорошо разносятся по ночам, особенно, если это не «кваканье» лягушек, а например, языческие песнопения. То, что в древности, достаточно большая река, к тому же вытекающая из такого сакрального места, как болото, имела, по крайней мере, у своего отдаленного от людных мест истока большой языческий храм, лично у автора никаких сомнений не вызывает. Да и сейчас, возле Москвы- реки расположено немало храмов, только уже христианских. Правда, современный храм у истока реки построили не в болотах, а поближе к людям. Можно вспомнить, и слово «месса», этимология которого остается спорной. Не относилось ли оно изначально к ночным языческим песнопениям, происходившим в отдаленных местах на реках и болотах? Во всяком случае, окончание «са» в слове «месса» является началом многих слов в санскрите, обозначающих «реку», «воду», «болото». Вот два примера: «sarasi» – пруд, болото (не отсюда ли наши «зараза» и «сырость»?); «salila» – вода, поток. В тюркских языках, кстати, «су» - река. Интересно в этом отношении и слово "маска", где "mās"- "луна, месяц", а одно из значений слова "kа" в санскрите - радость, веселье. Судя по всему, маски изначально применялись жрецами на ночных языческих праздниках. Слово "мечеть" (англ. mosgue), возможно, также восходит к слову «mās» - месяц, луна. Более того, английское слово "mosgue", возможно, имеет глубинную связь со словом "Москва", идущую от языческих времен, когда поклонялись не только солнцу, но и луне (месяцу). 

Таким образом, нами было выдвинуто две версии : 1. Гидроним «Москва» происходит от санскритских слов «maśaka» - комар и «av» ( pf. «ava», aor. «avit») – насыщать, защищать, - то есть, что-то, вроде «комариная защита», «место, насыщенное комарами». 2. Гидроним «Москва» происходит от санскритских слов «mās» - месяц, луна и "ku" (формы «kava-te», «kuvate») – звучать, - что может свидетельствовать о наличии у болотистого истока реки большого языческого храма, где проводились масштабные языческие песнопения по праздникам.Причем, стоит обратить внимание и на то, что в форме «kava-te» - звучать присутствует форма «ava» - насыщать, защищать, что подтверждается такими словами как "upаv" - обращаться, призывать и "prаv" - насыщать, защищать, способствовать. Как мы видим,обе версии не противоречат друг другу, если помнить, что языческие храмы делались в потаенных, сакральных местах, в том числе и на болотах. Более того, первая версия органично входит во вторую. А вторая версия является наиболее полным объяснением возможного происхождения гидронима "Москва". При этом, необходимо добавить, что на таких сакральных болотах  в древности добывалась болотная руда, из которой там же или неподалеку выплавлялось железо, а из него делались мечи.Так что там раздавались звуки не только от языческих песнопений, но и от ударов молотов по наковальням. Когда-то поверх старых икон могли писать иконы новые, которые со временем становились старыми, но тайна, которую они продолжали хранить, была древнее их самих. Так произошло и со словом "Москва", которое связывают с "болотистым местом". И это правда, но не вся. Более древнее значение этого слова - место на болоте, где совершались ночные языческие песнопения в честь луны (месяца).

Такой же языческий храм, как у истока, хотя, возможно, и не храм Луны(Месяца), наверняка, имелся и в месте впадения Москвы-реки в Оку. Кстати, «okas» в санскрите - жилище; приют, убежище, а так же родина. Когда-то существовал так называемый «Оковский» лес — лесной массив, который в Раннем Средневековье занимал Валдайскую возвышенность. «Повесть временных лет» описывает Оковский лес как своего рода географический центр Руси: «… Днепр же вытекает из Оковского леса и течет на юг… Двина из того же леса вытекает и течет на север… Из того же леса вытекает Волга и течет на восток».(Википедия). Согласно той же «Википедии» название Оки выводят из лат. aqua «вода» фин. joki «река» мар. aka «старшая сестра» из лит. akis, латыш. acis — «1) незамерзающее место в реке, озере, болоте; 2) прорубь; 3) небольшое открытое пространство воды в зарастающем озере или болоте; 4) бьющий из глубины ключ; 5) глаз». Правда, она тут же добавляет: «несколько тысячелетий назад, когда возникло название реки, могло существовать и значение, непосредственно относящееся к этой крупной многоводной реке».
Очень может быть, что это значение : «okas» - приют, убежище, родина. 

Обращает на себя внимание и то, что Москва-река берет свое начало в районе бывшего Оковского леса и впадает в Оку,- и это не может быть простым совпадением. Судя по всему, Москва-река на всем своем протяжении была местообитанием, а точнее родиной, большого племени, потому что длина этой реки - около 500 километров. Что же касается лат. aqua «вода» и литовского akis – "прорубь, глаз (око)", то в санскрите многозначное слово «ka», в качестве одного из значений, имеет наименование «вода», а санскритское слово "aksi" означает «глаз», что очень напоминает латинское слово и, особенно, слово литовское. К тому же, согласитесь, что у наших великих предков достаточно было ума, чтобы не называть родную реку Оку просто «водой», да еще (упаси боже!) "глазом". Про Оковский лес мы уже и не говорим.
 
Автор статьи Анатолий Мармазов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

portvein77729-05-2015 15:26
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "мошех и Ква"
Ответ на сообщение # 0
29-05-2015 15:28 portvein777

  

          

есть и кура и петух
муха есть но где же Мух
есть комар но комарихи не видали даже психи

не влезая в легвиздстические подробности напомню первоназвания на первокарте

http://history-maps.ru/pictures/all_0/u_6_0/g_5_1/max_920/

ни тебе кыива ни тебе мосоха
мосох - как видно это Москские горы (Большая Армения)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
зы - по остальному ==надеюсь кексоид штудировал наш старый сайт http://www.kartap.narod.ru/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: мошех и Ква, marmazov, 29-05-2015 15:46, #2
RE: мошех и Ква, portvein777, 29-05-2015 17:04, #3
RE: мошех и Ква, marmazov, 29-05-2015 17:13, #4
      RE: мошех и Ква, portvein777, 29-05-2015 18:18, #6
           RE: мошех и Ква, marmazov, 29-05-2015 19:03, #8
RE: мошех и Ква, зайка, 29-05-2015 17:59, #5
      RE: мошех и Ква, marmazov, 29-05-2015 18:58, #7
      RE: мошех и Ква, Dimm, 29-05-2015 22:06, #9
           RE: мошех и Ква, marmazov, 29-05-2015 22:45, #10
           RE: мошех и Ква, marmazov, 30-05-2015 16:58, #12
           RE: мошех и Ква, portvein777, 31-05-2015 18:29, #19
                RE: мошех и Ква, marmazov, 31-05-2015 19:18, #21
                     RE: мошех и Ква, portvein777, 31-05-2015 20:54, #25
                     RE: мошех и Ква, marmazov, 31-05-2015 21:10, #26
                          RE: мошех и Ква, portvein777, 01-06-2015 12:48, #31
                               RE: мошех и Ква, Dimm, 01-06-2015 13:36, #34
                                    RE: мошех и Ква, portvein777, 01-06-2015 15:28, #36
                                         RE: мошех и Ква, Dimm, 01-06-2015 22:38, #43
                                              RE: мошех и Ква, portvein777, 15-06-2015 15:24, #96
                     RE: мошех и Ква, Dimm, 01-06-2015 23:05, #44
      RE: мошех и Ква, зайка, 03-06-2015 07:31, #47
RE: мошех и Ква, Markgraf99_, 30-05-2015 02:40, #11
      эта карта не открывается, Markgraf99_, 30-05-2015 21:28, #15
      RE: эта карта не открывается, marmazov, 30-05-2015 22:26, #16
      RE: мошех и Ква, portvein777, 31-05-2015 18:33, #20
           RE: мошех и Ква, marmazov, 31-05-2015 19:41, #22
                RE: мошех и Ква, portvein777, 01-06-2015 12:51, #32
                     , Vladislav, 01-06-2015 13:22, #33
                     , portvein777, 01-06-2015 15:31, #37
                          , marmazov, 01-06-2015 19:35, #40
                               , portvein777, 19-06-2015 14:54, #99
                                    , Thietmar2, 19-06-2015 21:25, #100
                                         , portvein777, 20-06-2015 15:39, #101
                                         , marmazov, 22-06-2015 19:20, #102
                                              , POL VALERI, 23-06-2015 07:48, #103
                                                   , portvein777, 26-06-2015 17:30, #104
                                                   , marmazov, 26-06-2015 19:55, #106
                                                        кексу мармазову, portvein777, 28-06-2015 00:04, #107
                                                             RE: кексу мармазову, marmazov, 28-06-2015 08:31, #108
                                                   , marmazov, 26-06-2015 19:21, #105
                     RE: мошех и Ква, marmazov, 01-06-2015 19:23, #38
                          RE: мошех и Ква, radomir, 11-06-2015 21:54, #89
                               RE: мошех и Ква, marmazov, 11-06-2015 22:11, #90
                                    еще не одну версию, radomir, 11-06-2015 22:19, #91
                                         RE: еще не одну версию, marmazov, 11-06-2015 22:54, #93

Loki30-05-2015 18:53
Участник с 28-12-2014 18:05
150 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: «Москва»-река, Киев и Ока. К этимологии названий"
Ответ на сообщение # 0
30-05-2015 19:17 Loki

          

На редкость офигенная статья, здесь давно такого не было. К вашему мнению о защищённой земле, хоть и не по сути, но добавлю мнение А.Степаненко о том, что Кремль=Карым аул, значит город за стеной, т.е защищённая земля. По мнению того же автора это же значение имеет и Римская эмпория. А по мнению Герасимова именно в Москве созданы рыцарские ордена. Это к слову о крепости с отрядом наёмных воинов. В общем спасибо, буду ждать новых статей.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, marmazov, 30-05-2015 19:18, #14

Dimm31-05-2015 16:28
Участник с 08-12-2012 01:19
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: «Москва»-река, Киев и Ока. К этимологии названий"
Ответ на сообщение # 0


          

Есть ещё вариант, более естественный и дополняющий новую хронологию ФиН. Место это, когда-то было дикое болотистое и плохо проходимое, а на болоте люди живут неохотно, зато такие места любят МОШКа, МОСКиты и КВА - лягушки. Они вообще друг без друга не живут и любят ВЛАГУ. Ополчение Донского выбрали это пустынное место, где живёт только одна МОШКВА, для сборов и подготовке к войне. Потом решили здесь и встретить врага, ограничив действия конницы. В последствии место это стало сакральным и люди стали искать в этом слове более благородное значение, как какой ни будь Пупкин считает себя пупом земли.

Вероятно название реки ОКА, в санскрите ОКАС означает ОКАеС - окать. Река на которой люди ОКАЮТ. В древности люди давали друг другу названия по отличительным свойствам. Для переселенцев с реки ОКИ в ИНДИЮ она была родиной, поэтому в санскрите слово получило новый смысл - РОДИНА.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, marmazov, 31-05-2015 17:00, #18
, Dimm, 31-05-2015 20:00, #23
      , marmazov, 31-05-2015 20:29, #24
           , Dimm, 31-05-2015 22:06, #27
                , marmazov, 31-05-2015 22:51, #28
                     Богатыри или богатуры, Dimm, 01-06-2015 12:16, #29
                          RE: Богатыри или богатуры, marmazov, 01-06-2015 19:52, #41
                          RE: Богатыри или богатуры, portvein777, 08-06-2015 14:30, #58
                               RE: Богатыри или богатуры, Dimm, 08-06-2015 14:59, #59
                               RE: Богатыри или богатуры, portvein777, 08-06-2015 15:42, #61
                               RE: Богатыри или богатуры, Dimm, 08-06-2015 20:36, #67
                               RE: Богатыри или богатуры, marmazov, 08-06-2015 19:06, #65
                                    RE: Богатыри или богатуры, Dimm, 08-06-2015 20:21, #66
                                         RE: Богатыри или богатуры, marmazov, 08-06-2015 20:40, #68
                               RE: Богатыри или богатуры, marmazov, 08-06-2015 19:04, #64
                                    RE: Богатыри или богатуры, Dimm, 08-06-2015 20:59, #69
                                         RE: Богатыри или богатуры, marmazov, 08-06-2015 21:26, #70
, portvein777, 01-06-2015 12:44, #30
      , marmazov, 01-06-2015 19:59, #42

POL VALERI01-06-2015 14:00
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "RE: «Москва»-река, Киев и Ока. К этимологии названий"
Ответ на сообщение # 0


          

>Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу моей статьи.
>Возражения принимаются, но только аргументированные.

Анатолий - Киев = Константин и Елена Великие = К И Е В...
Древний Киев = плато Гиза...
Гиза = Гор и Иза (Изида)
Недалеко от Киева - Муром, недалеко от Гизы город Мертвых...
Муром = Мур (смерть) + Ом (свершившийся факт)
древний город Муром = город давно умерших людей = город мертвых...
Три богатыря охраняющие пределы Руси = три пирамиды на плато Гиза...
Богатырь = Бог + тырь (подпирать)... подпирающий Бога, - пирамиды на плато Гиза венчали Православные кресты...

Москва, - Массон = Мас(Масковский) + Сонм (собор, сход)...
Символ Москвы - Георгий Победоносец = Вещий Олег

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, marmazov, 01-06-2015 19:26, #39
      , POL VALERI, 02-06-2015 07:17, #45
      , marmazov, 02-06-2015 18:31, #46
           , POL VALERI, 03-06-2015 07:34, #48
                , зайка, 03-06-2015 07:37, #49
                , marmazov, 03-06-2015 21:14, #52
                     , POL VALERI, 04-06-2015 07:21, #54
                          , marmazov, 04-06-2015 09:06, #56
                               , POL VALERI, 09-06-2015 09:01, #71
                                    , Воля, 10-06-2015 11:42, #73
                                         , POL VALERI, 10-06-2015 15:09, #74
                                              , Воля, 10-06-2015 16:52, #77
                                                   так его 1\2, portvein777, 10-06-2015 17:10, #78
                                                   , marmazov, 10-06-2015 19:20, #80
                                                   , POL VALERI, 11-06-2015 07:16, #84
                                                        , marmazov, 11-06-2015 19:08, #86
                                                             , POL VALERI, 11-06-2015 21:41, #88
                                                   , POL VALERI, 11-06-2015 07:00, #83
      , portvein777, 08-06-2015 15:34, #60
           , marmazov, 09-06-2015 18:35, #72
                , portvein777, 10-06-2015 15:49, #75
                     , marmazov, 11-06-2015 22:27, #92
                          , portvein777, 15-06-2015 15:39, #97

АнТюр03-06-2015 14:30
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#50. "ОКА"
Ответ на сообщение # 0


          

Этимология ОКА - проще простого. Это AQWA - "вода". В "древней" латыни писалось AQA. В русском это ОКЕАН (АК+ИН). В тюркском - АК - "течь". Это с десяток рек с названием ИК (между Камой и Уралом). Да и ЯИК, прежнее название р. Урал, тоже ОКа.

Рек с названием ОКА много.
Ока — река в Европейской части России, крупнейший из правых притоков Волги.
Ока (от бур. АхаL — река в Восточной Сибири, левый приток Ангары.
Ока — река в Тверской области, приток Куньи.
Ока — река в Западной Сибири, приток Оми.
Ока — река в северо-восточной части Башкортостана, приток Ика.
Ока — река в Испании.
ВИКИ

Река КУНЬЯ (аК+ИН+А) - это тоже АКа.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: ОКА, зайка, 03-06-2015 14:33, #51
RE: ОКА, marmazov, 03-06-2015 21:25, #53
      RE: ОКА, АнТюр, 04-06-2015 08:49, #55
           очкастый проснулся, portvein777, 08-06-2015 14:26, #57
           RE: очкастый проснулся, marmazov, 08-06-2015 18:49, #63
                RE: очкастый проснулся, portvein777, 15-06-2015 14:55, #95
                     RE: очкастый проснулся, marmazov, 15-06-2015 21:27, #98
           RE: ОКА, marmazov, 08-06-2015 18:44, #62

Loki10-06-2015 16:49
Участник с 28-12-2014 18:05
150 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#76. "RE: «Москва»-река, Киев и Ока. К этимологии названий"
Ответ на сообщение # 0


          

Вопрос лично к Мармазову.

А у вас нет предположения откуда взялось слова Америка, а то у меня есть основания полагать, что это название как-то связано с географическими открытиями, за ранее спасибо.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, marmazov, 10-06-2015 18:39, #79
      Расчлененка, Nikson, 28-06-2015 11:48, #109
           RE: Расчлененка, marmazov, 28-06-2015 19:23, #111
                RE: Расчлененка, Здравомысл, 09-08-2015 14:11, #128
                     Алёна и Ольга, Dimm, 09-08-2015 14:49, #129
                          Олег - Ольга, Dimm, 09-08-2015 15:18, #130

Alexandr11-06-2015 01:53
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#81. "RE: «Москва»-река, Киев и Ока. К этимологии названий"
Ответ на сообщение # 0


  

          

>Название города «Москва», как известно, происходит от
>гидронима «Москва».

Почему Вы так думаете?
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=268&topic_id=1525&sub_topic_id=1557&mesg_id=&page=#4297

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, marmazov, 11-06-2015 06:48, #82
      , Alexandr, 11-06-2015 14:43, #85
      , marmazov, 11-06-2015 19:17, #87
      , Alexandr, 13-06-2015 03:03, #94
      Серп луны, Nikson, 28-06-2015 12:03, #110
           RE: Серп луны, marmazov, 28-06-2015 19:56, #112
                RE: Серп луны, Nikson, 30-06-2015 23:14, #113
                     RE: Серп луны, marmazov, 01-07-2015 19:53, #114
                          RE: Серп луны, Nikson, 01-07-2015 22:55, #115
                               RE: Серп луны, marmazov, 02-07-2015 19:49, #116
                                    RE: Серп луны, Nikson, 02-07-2015 20:26, #117
                                         RE: Серп луны, marmazov, 03-07-2015 19:42, #118
      , Alexandr, 24-07-2015 13:56, #119
           , Alexandr, 27-07-2015 11:32, #120
           , marmazov, 29-07-2015 20:42, #121
                , Alexandr, 04-08-2015 00:21, #122
                     одной фразой:, Alexandr, 04-08-2015 10:38, #123
                     RE: одной фразой:, marmazov, 04-08-2015 19:43, #125
                          не переживайте, Alexandr, 06-08-2015 23:24, #127
                     , marmazov, 04-08-2015 19:21, #124
                          , Alexandr, 06-08-2015 23:21, #126
                               , Alexandr, 12-12-2016 00:29, #157
                               Москаль не мослак, marmazov, 14-12-2016 18:08, #158
                                    , Alexandr, 14-12-2016 19:31, #159
                                         , marmazov, 14-12-2016 21:20, #160
                                              , Alexandr, 14-12-2016 23:12, #161
                                                   , portvein777, 15-12-2016 02:32, #162
                                                        , marmazov, 15-12-2016 10:36, #163

Говнофоменка12-08-2015 16:27
Участник с 01-02-2016 14:43
14 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#131. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 0


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

marmazov31-08-2015 20:37
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#132. "Москва и Китай-город. Связь названий"
Ответ на сообщение # 0


          

"Москва", в древности "Москы". "Кы", возможно, связано с санскритским "ku" - земля, страна, край; звучать, "kū" - издавать звуки. На испанском, например, "Москва" - Moscú. Название "Китай-город" тоже может иметь отношение к санскритскому "ku".
Но в санскрите "muṣ" (P. pr. "moṣati"; fut. "moṣiṣyati"; pf. "mumoṣa"; aor. "amoṣīt") - красть, похищать, а "tāyu" - вор (в старину - тать).
Вряд ли, названия Москва и Китай-город появились из-за воровских шаек.
Скорее всего, они связаны с понятием "потайное (защищенное) место".

Исток Москвы-реки находился в комариных болотах, где был языческий храм,а местность Китай-город получила свое название после того как стала укрепляться.

Кстати, maśaka - комар, воровски,- то есть исподтишка,- пьет кровь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Дело темное. Вот еще варианты, ТотСамый, 13-12-2015 08:40, #134

marmazov12-12-2015 21:08
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#133. "Москва и Минск - синонимы"
Ответ на сообщение # 0
12-12-2015 21:15 marmazov

          

Москва и Минск,- казалось бы, что в этих названиях нет ничего общего.
Но, возможно, древнерусское "Москы" и древнерусское "Мѣнскъ, Мѣнескъ" не так уж далеки друг от друга. Во-первых, окончания этих названий могут быть связаны с санскритским словом "ku" - земля, страна, край и, если угодно, место.
Начало "мос" в слове "Москва", как уже говорилось. может быть связано с
санскритским словом "mās" - месяц, луна, а "Мѣнс" в слове "Минск" - с латинским "mensis" и латышским "mēnesis" - месяц, где "is" - стандартное окончание.

Конечно, в санскрите нет слова "māṅsa" - месяц, зато есть
"mās" и "māṅsa" - мясо,- но при этом "mās", одновременно, и "месяц". То есть, месяц сравнивается с куском мяса, от которого в определенный период, отрезается по кусочку. Сравните, латышское "mēnesis" - месяц, латинское "mensis" - месяц и древнепрусское "mēnsā" - мясо. Причем, слово "луна" связано с санскритским
"lū" (U. pr. "lunāti" "lunīte" — IX; aor. "alāvīt" "alaviṣta"; pp. "lūna")
резать, отрезать делить, разделять, отрывать, обрывать; собирать, срывать урожай.

И, все-таки, названия "Москва" и "Минск" нельзя трактовать как "мясное (надо понимать, богатое) место или землю",- скорее всего, это "земля месяца", жители которой были поклонниками месяца (луны). Может быть, такими лунопоклонниками когда-то были и сирийские алавиты.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

marmazov27-12-2015 12:26
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#135. "Дамаск и Москва - синонимы"
Ответ на сообщение # 0
27-12-2015 16:27 marmazov

          

Названия городов "Дамаск" и "Москва", возможно, являются синонимами.
В санскрите есть слова:
"dhama" - месяц, луна и "mās" - месяц, луна, которые могут быть связаны с первой частью названий этих городов.
Что касается окончаний, то в санскрите есть слова:
"ku" - земля, страна, край
"kṣā" - земля, почва, место жительства
"āsa" - место, местожительство
Со словом "ku" может быть связано окончание названия "Москва".
Сравните: первонач. основа на -ū *Москы (словарь Фасмера), Moscú (испанский), "Mosca" (итальянский), "Moska" (албанский), "Mosko" (курдский), "Moscó" (ирландский).
Элемент "ва" мог образоваться в результате перехода "u" - "v".
Сравните: Moscow (английский), Moskova (курдский, турецкий, финский),
Maskava (латышский), "Maskva" (литовский), "Moskau" (немецкий).
Тогда название "Moskva" могло образоваться из "Mosku" с добавлением "а".
Хотя, на мой взгляд, более вероятна связь окончания "ва", "ава" (сравните:
Московия, Maskava) с санскритским "av" (pf. "ava" (сравните:Maskava) , aor. "avit" (сравните: московиты)) - насыщать, защищать, желать, любить.
Или же оно связано с близким по значению словом "vā" - плести, соединять, связывать (например, оборону).
То есть, название "Москва" можно трактовать как "земля, находящаяся под защитой лунного божества".

Окончание названия "Дамаск" похоже на окончания названий таких городов, как "Минск" или "Мценск". Возможно, это "ск" связано с "kṣā" - земля, почва, место жительства. В древности буквы могли переставляться (полк-плок, нервы, невры и т.д.). Но в санскрите есть слова: "skabh" - укреплять, "skambha" - опора, поддержка; "skandha" - плечо, ствол дерева, толстая ветвь,- во всех этих словах есть понятие "надежности,защищенности",- а также есть элемент "ska", который, возможно, присутствует и в окончании названия "Дамаск". Это "ska", вполне, может быть связано с "kṣā" - земля, почва, местожительство, - так как всякое местожительство требовало и надежности и защищенности.

Может быть, с древней религией поклонения месяцу,луне связано наличие "мечетей" в древней Москве, а также присутствие "странной" религии "алавитов" в Сирии. Обратите внимание:
"lū" (U. pr. "lunāti"; aor. "alāvīt", pp. "lūna") -
резать, отрезать; делить, разделять; отрывать, обрывать; собирать, снимать урожай. И, действительно, от луны, в определенный период, как бы, отрезается по кусочку.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
1.4. БИБЛЕЙСКИЙ СИРИЙСКИЙ ДАМАС..., irina, 27-12-2015 15:11, #136
      RE: 1.4. БИБЛЕЙСКИЙ СИРИЙСКИЙ ДАМ..., portvein777, 27-12-2015 16:04, #137
      RE: 1.4. БИБЛЕЙСКИЙ СИРИЙСКИЙ ДАМ..., marmazov, 27-12-2015 18:23, #139
           RE: 1.4. БИБЛЕЙСКИЙ СИРИЙСКИЙ ДАМ..., portvein777, 27-12-2015 21:51, #140
                RE: 1.4. БИБЛЕЙСКИЙ СИРИЙСКИЙ ДАМ..., marmazov, 27-12-2015 22:34, #141
                     RE: 1.4. БИБЛЕЙСКИЙ СИРИЙСКИЙ ДАМ..., portvein777, 28-12-2015 21:50, #142
      RE: 1.4. БИБЛЕЙСКИЙ СИРИЙСКИЙ ДАМ..., marmazov, 27-12-2015 18:17, #138

wellperm28-12-2015 23:17
Участник с 08-08-2012 12:25
36 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#143. "RE: «Москва»-река, Киев и Ока. К этимологии названий"
Ответ на сообщение # 0


          

Хех а в конце 18 века считали что Москва пошла от мостков на речке Смородинной

http://well-p.livejournal.com/810088.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Странный какой-то шрифт в этой..., Астрахань, 29-12-2015 04:14, #144
RE: Странный какой-то шрифт в эт..., marmazov, 29-12-2015 14:21, #146
Река Смородина и Калинов мост, marmazov, 29-12-2015 11:21, #145
      samārādhana, Igor07, 29-12-2015 20:57, #147
      Куст смородины, marmazov, 29-12-2015 22:40, #148
      Река Смородина, победа и рыдан..., marmazov, 30-12-2015 14:05, #149
      , portvein777, 30-12-2015 14:32, #150
           , marmazov, 30-12-2015 15:09, #151
                , portvein777, 31-12-2015 16:03, #152

marmazov07-01-2016 15:37
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#153. "О религии лунопоклонников в Европе"
Ответ на сообщение # 0


          

Как считает исследовательница И.Вовк, "солнечная" религия праукраинцев (привет главному из них Портвейну 777) это поздняя стадия язычества, пришедшая на смену религии "лунной" (и Мирового Древа), или "лунно-зодиакальной", более соответствующей ритуально-бытовому и хозяйственно-аграрному циклу наших предков.
Л. Каждан указывает, что проникновение китайской солярной мифологии в славянскую произошло в результате гуннского нашествия (IV-Vвв.).

В книге писателя 19 векаде Орсе "Язык птиц" утверждается, что, до последнего времени в Европе были две главные линии: тайные солнцепоклонники и лунопоклонники, которых немало было и в христианской церкви. Солнцепоклонников он условно связывал с церковью и людьми, близкими к простому народу, а лунопоклонников с аристократической знатью.
Всякого рода революции - это последствия их борьбы. Получается, что Великая Октябрьская - это удар солнцепоклонников по лунопоклонникам в отдельно взятой стране, а Ельцинский переворот - обратный процесс с медленным закручиванием гаек в отношении простого люда. Церковь, как таковая, давно уже стоит в сторонке. 19 и 20 века сильно ослабили ее позиции. Кстати, декабристы, нахватавшись идей солнцепоклонников в европах, тоже хотели их прихода к власти.

Вот цитата:
Историю вечного конфликта поклонников Солнца и Луны описал в своих трудах исследователь Грасе д’Орсе. Он утверждает, что христианство – религия эпохи смешения, и в ее рамках нашли прибежище оба древних культа – и солнечный, и лунный. А существовали они в форме древних секретных орденов - Менестрелей Мурсии и Менестрелей Морвана.
А вот слова известного философа Александра Дугина: Смысл историко-материалистической парадигмы истории в том, что она представляет собой тайную дуэль двух оккультных групп - менестрелей Мурсии и менестрелей Морвана. Это все очень материально. Увы, менестрели Морвана, кажется, одерживают верх, так как получили неограниченный доступ к криптографическим архивам.

Об этих менестрелях можно узнать из интернета или из книги де Орсе..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: О религии лунопоклонников в..., portvein777, 07-01-2016 15:58, #154
      RE: О религии лунопоклонников в..., marmazov, 07-01-2016 20:29, #155

marmazov12-01-2016 21:42
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#156. "Славяне и "sravana" . Русь"
Ответ на сообщение # 0
12-01-2016 21:50 marmazov

          

"śrāvaṇa"
1. относящийся к Лунному дому ;
2. m. назв. пятого месяца индийского календаря; соотв. июлю — августу

)))Ива́н Купа́ла (Ива́нов день, Купальская ночь) — народный праздник восточных славян, посвящённый летнему солнцестоянию и наивысшему расцвету природы и отмечаемый 24 июня (7 июля). По времени проведения совпадает с христианским праздником Рождества Иоанна Предтечи, приходящимся в Православных церквях на 24 июня (7 июля). В календарном цикле симметричен Рождеству (Коляде).
Ночь накануне праздника по своему ритуальному наполнению превосходит сам день Ивана Купалы. Википедия)))

А почему, собственно говоря, ночь накануне Ивана Купалы превосходит сам праздник? Не потому ли, что это более древний праздник, посвященный Луне?
А если это так, то в одно и то же время отмечается аж 3 религиозных праздника.

В индуизме есть праздник Шра́вана (śrāvaṇa) - 5 месяц индуистского календаря (23 июля - 22 августа).
5 числа светлой половины этого месяца (или в месяц ашадха) проводится Нагапанчами, один из ритуальных праздников в честь змей. В пятый день тёмной половины этого месяца (или в месяц шравана) проводится Нагапанчами, один из ритуальных праздников в честь змей.

А кого там побеждает Георгий-победоносец?

В полнолуние этого месяца (Шравана-пурнима) проводится Ракша-бандхан, праздник "братьев" и "сестер", на котором "сестры" надевают "братьям" священную повязку ракша, а "братья" дарят "сестрам" подарок,- и, при этом, они обещают друг другу защиту, заботу и покровительство.

В санскрите, кстати, "rukṣa" - блестящий, сияющий, "rakṣa" - охраняющий
и "rakṣā" - амулет. При этом, "ruśant" - ясный; светлый; белый; "usra" -  утренний, светлый; "ruca" - светлый; ясный. Здесь ясно видно, что эти слова являются синонимами,- а значит, связанные с ними слова "русы" и "русский" могут иметь отношения к празднику братьев и сестер. Получается, что русские - это люди, давшие друг другу клятву быть братьями и сестрами, невзирая на племенные различия. Кстати, белый сияющий свет - это свет божественный, защищающий,- поэтому, слова "rukṣa" и "rakṣa" тоже являются синонимами и,поэтому нашу страну называют Русь и Россия. Даже слова "ruṣ" и "roṣa" (гнев, ярость) здесь, как говорится, в тему. Ведь, "роза", связанная своим названием, с этими словами,умеет защищаться с помощью шипов, а уж Руси-Росии - сам бог велел.

Получается, что и "русь" и "славяне (сраване)" были одного происхождения, хотя и могли несколько отличаться по своим религиозным обрядам.

Что касается связи слов "славяне" и "śrāvaṇa", то, как известно, первое слово пытались выводить из "слава" и "слова". Но это неглубокие этимологии. Тем не менее, в санскрите есть слова "śravas" - звук, слава;
"ślāghā" - слава (откуда "слагать",- то есть, "славить", говорить "сла(о)ва") и "śrava" - слух (чувство), - а вот, сам термин "слово", скорее всего, появился уже после этих слов, как отображение того, что слышали или чем славили. Поэтому, "слышать", "слушать" и "слава" - одного корня. Вместо термина "слово" славяне говорили "vākya" или "vāc", "vācā". С этими словами связаны слова "вякать", "вече",- ну, и, наверное, "вечер", когда собирались "повякать" или отправиться на ночные богослужения.

А так как термин "славяне" ("śrāvaṇa") является криптограммой, то с ним связаны и такие слова как: "sravat, sravantī" - река; "vana"- лес, роща, заросли; дерево; вода. Это и были основные места обитания славян.
Что касается "русов", то "rasa" - жидкость, влага; земля, страна; основа, сердцевина (сравните: Расея-матушка); "śara" - вода (перестановка слогов; сравните: сырость). Наверное, все-таки, древние русы в лесах не жили. Вот здесь и отличие славян от русов. И еще: славяне могли быть лунопоклонниками, но если красный флаг древних князей принадлежал русам, то это знак поклонников Солнца.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #116744 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.