Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #12285
Показать линейно

Тема: "Как НХ рассматривает бесписьм..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
pifey08-02-2005 11:36

  
"Как НХ рассматривает бесписьменные культуры?"


          

Известно, что основным методом НХ является анализ письменных источников. Именно из них НХ получает династические параллели, дубликаты, корреляцию максимумов и пр.
Но многие культуры не оставили после себя ни письменных памятников, ни упоминаний о себе у пишущих соседей. Единственный источник информации о них - археологические находки.
Но НХ в радиоуглеродный анализ не верит; анализ материальных свидетельств, вроде сравнения особенностей производства керамики, считает субъективным.
Как НХ рассматривает такие культуры? Куда НХ может приткнуть, например, зарубинецкую или именьковскую культуры?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Акимов В.В.09-02-2005 11:30

  
#1. "RE: Как НХ рассматривает бесписьменные культуры?"
Ответ на сообщение # 0


          

Уважаемый pifey!

Вы спрашиваете:

=Как НХ рассматривает такие (бесписьменные - В.А.) культуры? Куда НХ может приткнуть, например, зарубинецкую или именьковскую культуры? =

Как - куда?!
А их никуда притыкать и не нужно! Все это - подделка и фальсификация, произведенные по приказу западника Филарета и по согласованию с подлым астрологом-нумерологом Скалигером. Разве Вы не помните, что они в одно время жили?!

28
....................
Те дубликаты выдумал
Фальсификатор Скалигер.
Он с Филаретом водку пил,
И тыщу рупий получил
Он на Руси, чтоб доказать:
Батый был БАТЯ, а не мать.
Мать был, как ясно нам – МАМАЙ!
(Валюжный, кильку передай!)


.........................
Если уж подлые ТИшники-скалигеристы в XVII в. накануне Смоленской войны весь древний Ярославль выкопали; на десятках тысяч телег перевезли в Новгород и там закопали вновь, не перепутав последовательности культурных слоев; настелили между ними с десяток ярусов мостовых с нужным, заранее просчитанным числом годовых колец на бревнах(дендрохронологией владели, сволочи!!); затем дополнительно, для вящей конспирации сочинили и там же зарыли около тысячи берестяных грамот, согласовав их текст с ранее сочиненными ими же летописями; не забыли для той же конспирации переименовать Волгу в Волху (Волхов), то...
... то закопать заодно с десяток каких-то мнимых кострищ и могильников, накидав туда собранных в соседней деревне битых горшков, - и вовсе пара пустяков! Ведь ни с текстами летописей, ни с берестяными грамотами согласовывать не нужно! А радиоуглеродный метод, как известно, дает погрешность в миллион лет...

Хотя мне лично больше импонирует другой вариант. Все это закопали не в XVII, а в XX в., и не филаретовские прихвостни, а Арциховский с Яниным по поручению того же Скалигера (ср. СКАЛИГЕР-Скалингер-Сталингер, то есть Сталин-герой). Версия тоже заслуживает внимания, как не менее строго-научная
Разве Вы забыли, как подлый фальсификатор-сталингерист Михаил Герасимов по заданию Сталингера подделывал черепа водяных обезьян-питекантропов и даже сделал из четырех черепов (Василия Блюхера, Дмитрия Ульянова, Симеона Столпника и недогоревшего черепа Фанни Каплан (она же Фаня, она же Дора, она же Ройдман, она же Федор Иоаннович) череп якобы единого Ивана Грозного?! За что и получил в 1950 г. Сталингеровскую премию?
Вы что, запамятовали, как тот же М.М. Герасимов собственноручно соорудил "гробницу" Тамерлана, чтобы мошеннически скрыть тот факт, что это - европеоид (а не монголоид) Мехмет II (он же Александр Македонский)? Зэков, сооружавших под его руководством гробницу, впоследствии сослали в штрафбат и порешили из пулеметов особисты. Потом, в период борьбы с космополитами (они же гвельфы, они же галаты, они же галлы) порешили и особистов. Все, концы в воду.

А это? Вы не обратили внимания на династический параллелизм?

Герасимов, лепивший-подделывавший черепа обезьян - М.М.Герасимов. Михаил Михайлович. МИХАИЛ!!

А Г.М. Герасимов, сегодняшний автор "водяной обезьяны"? ГЕОРГИЙ МИХАЙЛОВИЧ!!

Династия!!

Георгий, он же Егорий, он же Юрий.
Гороче, Гога, он же Гоша, он же Жора, он же Юра.
Друзья автора "водяной обезьяны" зовут Гошей. Какие еще у Вас могут быть сомнения?

Именно от Георгия-Победоносца (Георгий Жуков) Юрьев день и пошел. Про Юрьев день забыли?! Это когда всем паспорта в тридцатые годы выдали, а крестьянам-колхозникам не стали выдавать. Чтобы от мобилизаций не бегали, а всей деревней, если понадобится - конно, людно и оружно. Вы что, забыли, что позднее Юрьев день и его отмену мошеннически отнесли к XV-XVII вв. и зафиксировали в поддельных "Судебниках" и "Уложениях"?

Дополнительно это подтверждается НХ (Научной хронологией): 1649 = 1936. Переверните 2-ю и 4-ю цифры в дате якобы принятия якобы Соборного Уложения. Убедились? А третья цифра (4) - это 3...Тут нижняя петелька у тройки всего лишь стерлась.
Так что Соборное Уложение = Станингеровская Конституция.

Все это Вам ни о чем не говорит?!
А Вы - "куда фоменкисты бесписьменные культуры приткнут"?!

Да куда им надо, туда и приткнут! Запросто!! Им и не такое подвластно.

С уважением - Акимов В.В.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Как НХ рассматривает беспис..., pifey, 09-02-2005 13:08, #2
про эти мифические культуры и ..., Веревкин, 09-02-2005 14:40, #6
      , pifey, 09-02-2005 18:14, #7
           реальные культуры в мифическо..., Веревкин, 09-02-2005 19:08, #8
           Железо, Алексей Жариков, 11-02-2005 02:15, #21
                Бесписьменные культуры, Алексей Жариков, 11-02-2005 06:07, #22
                RE: Бесписьменные культуры, pifey, 11-02-2005 10:45, #24
                     опять баснями кормите?!, Веревкин, 11-02-2005 19:04, #28
                Разумеется можно, pifey, 11-02-2005 10:33, #23
                     RE: Разумеется можно, муромец, 11-02-2005 10:59, #25
                          Однако!, Веревкин, 11-02-2005 19:08, #29
RE: Как НХ рассматривает беспис..., IM, 09-02-2005 14:16, #4
      это медицинское, Веревкин, 09-02-2005 14:32, #5
      RE: Как НХ рассматривает беспис..., Акимов В.В., 09-02-2005 22:10, #9
           Вот так мифы и рождаются..., А. Горохов, 09-02-2005 22:38, #11
                RE: Вот так мифы и рождаются..., Акимов В.В., 11-02-2005 21:42, #32

оператор09-02-2005 13:29
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "Re: Как НХ рассматривает бесписьменные культуры?"
Ответ на сообщение # 0


          

Есть текст А.О.Добролюбского о причерноморских кочевниках

http://orda2000.narod.ru/books/nchron/dobrol.htm

наверняка на форуме рассматривался

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Re: цитата из Добролюбского, муромец, 09-02-2005 22:33, #10

VicRus10-02-2005 02:01
Участник с 14-01-2005 19:46
624 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#12. "RE: Как НХ рассматривает бесписьменные культуры?"
Ответ на сообщение # 0


          

>Известно, что основным методом НХ является анализ письменных
>источников. Именно из них НХ получает династические
>параллели, дубликаты, корреляцию максимумов и пр.
>Но многие культуры не оставили после себя ни письменных
>памятников, ни упоминаний о себе у пишущих соседей.
>Единственный источник информации о них - археологические
>находки.
>Но НХ в радиоуглеродный анализ не верит; анализ материальных
>свидетельств, вроде сравнения особенностей производства
>керамики, считает субъективным.
>Как НХ рассматривает такие культуры? Куда НХ может
>приткнуть, например, зарубинецкую или именьковскую культуры?

==============

Уважаемые господа!

Проблемой до письменных Арий-Славяно-Русских культур занимаются другие Учёные! У Патриарх НХ - другие задачи! И не понимать этого - быть просто идиотами! Всех вас прокалывает грязная завистливая предвзятость. Так и прыщет наружу. Не красиво!

Вот г-да Акимов и Лирик, помнится, здесь на Форуме НХ, с сарказмом отзывался о Профессоре Чудинове В.А. и о его книге "Священные камни и языческие храмы Древних Славян". Так я её приобрёл и прочёл.

Докладываю Лирику и Акимову: Уважающие себя учёные, никогда не посмеют непозволительно грубо и оскорбительно высказываться о Монографии настоящего Учёного, на которую он положил двадцатипятилетний период своей научной деятельности. Я позже напишу своё мнение об этой книге, но уже сегодня могу с уверенностью сказать, что это - эпохальное Событие! Пройдёт время, и вы все осознаете вклад в науку Профессора Чудинова. Это вам - не Ю.Петухов, не Кеслер, а - скромный труженик науки! Надо всё осмыслить!

К чему я всё это клоню? - Да, к тому, что если бы ещё два-три таких Профессора, как В.А.Чудинов, да - с десяток подвижников, да - на разные исторические эпохи, да - на до письменные культуры, да затем все их Монографии состыковать на Новохронологической оси, пусть даже, на первый случай гипотетически, глядишь, кое-что и в НХ прояснилось бы для группы Новохронологов, да и для всех нас.

VicRus

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Как НХ рассматривает беспис..., pifey, 10-02-2005 10:51, #13
      RE: Как НХ рассматривает беспис..., VicRus, 10-02-2005 17:24, #14

Фарид10-02-2005 17:57

  
#15. "RE: Как НХ рассматривает бесписьменные культуры?"
Ответ на сообщение # 0


          

Уважаемый Пифей! Ну, зачем Вы так-то сразу, прям дубиной по слабым их головушкам... Это же так некомильфо. Не очень толеранто, мягко говоря. С чего Вы вообще взяли, что новохроноложцы (в отличие от Вас назову их политкорректно - альтернативистами, т.е. людьми альтернативных умственных способностей) способны хотя бы дать определение понятию "культура"? Ну, не знают они этого, не учились они истории. Просто не-зна-ют. А Вы - "как рассматривает"... Да никак не рассматривает, они и о существовании-то подавляющего большинства археологических культур не подозревают. Мягче надо быть к людям, Пифей, тем более к альтернативистам. Они же не виноваты, что мать-природа такую злую шутку над ними сыграла. Гуманнее, Пифей, гуманнее. А то ведь Вы до такого можете дойти, что от одной мысли о таком святотатстве волосы на голове дыбом... Этак Вы, не дай Бог, от Фоменко еще потребуете, чтобы он объяснил, что такое "историческая хронология"... Ой, не надо, Пифей, не надо!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Не хамите, плиз., А. Горохов, 10-02-2005 18:08, #16
      , Фарид, 10-02-2005 19:34, #17
           А к чему тогда понты?, А. Горохов, 10-02-2005 19:44, #18
                Понты? И Вы хотите после этого ..., Фарид, 10-02-2005 20:04, #19
                     , А. Горохов, 10-02-2005 20:08, #20
                     боюсь за Вас, Веревкин, 11-02-2005 19:19, #30
                     , Акимов В.В., 11-02-2005 22:23, #34
                          пора одёрнуть хама Акимова, Веревкин, 14-02-2005 18:46, #38
                          А это - дело времени и законода..., Фарид, 14-02-2005 19:10, #39
                               прорезалось фашистское рыло..., Веревкин, 14-02-2005 20:23, #40
                                    Ах, как хочется быть Галилеем,, Чудак, 15-02-2005 13:46, #46
                                         никого не интересует, что тебе..., Веревкин, 15-02-2005 16:17, #47
                                              :) Вам даже Геростратом не быть, Чудак, 15-02-2005 17:13, #49
                                                   зато тебе быть петухом, ИЖ, Веревкин, 15-02-2005 19:24, #50
                                                        Озабоченность Веревкина так и..., Чудак, 15-02-2005 19:48, #51
                                                        Вот и наглядная иллюстрация, В..., Фарид, 16-02-2005 19:07, #52
                                                             RE: наглядная..., berg, 16-02-2005 20:06, #53
                                                                  Неужели есть? (-), Чудак, 18-02-2005 12:36, #56

pifey11-02-2005 15:30

  
#26. "Подведем промежуточные итоги"
Ответ на сообщение # 0


          

Узнать от НХ-логов, как всесильная и единственно верная НХ-логия может объективно рассматривать огромный исторический пласт бесписьменных культур, не удалось.
Полученные ответы можно грубо поделить на две категории:
1. Бесписьменные культуры считаются либо чем-то малозначительным в истории человечества, либо вообще мифическими. А усилия историков по их изучению ненужными и бесполезными.
2. "У Патриарх НХ - другие задачи!"

Очевидно дело в следующем. НХ-логия, с ее зацикленностью на перестановке текстов во временной шкале, впринципе неспособна рассматривать такие культуры всилу ущербности основных своих исходных позиций.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Итоги подводить рано!, VicRus, 11-02-2005 15:40, #27
за три дня решил мировую пробл..., Веревкин, 11-02-2005 19:23, #31
, Акимов В.В., 11-02-2005 22:05, #33
      , VicRus, 12-02-2005 00:33, #35

Покровский14-02-2005 05:29

  
#36. "RE: Как НХ рассматривает бесписьменные культуры?"
Ответ на сообщение # 0


          

Я полагаю, что люди, занимающиеся НХ, пока просто не были в силах охватить тот объем исследовательских работ, который требуется для переосмысления истории.

Бесписьменные культуры - тоже оставляют достаточное количество свидетельств.

Если посмотреть книгу Гумилева "Открытие Хазарии", то мы обнаруживаем следующие вещи. В такой-то зоне т.н. бэровских бугров дельты Волги - обнаруживается керамика такого-то типа. А вот за пределами зоны вероятного обводнения - в степи - уже керамика другого типа. Керамика кочевых племен. Родственная той, которая раскидана по всей Великой степи от Каспия до Алтая.

Или рассмотрим такую особенность, как тип кирпича или тип кладки. Они указывают на родственность культур.

Вспомним салтово-маяцкую культуру. Которая обнаруживается и в Добрудже, и в междуречье Днепра и Дона, и на Нижнем и Среднем Дону, и на Северном Кавказе. Ее определяют опять-таки по керамике. Но салтово-маяцкая культура - это еще и тип жилищ. В поселениях присутствуют округлые, а затем квадратные строения - наследие скотоводческой культуры. Но этих же поселениях они соседствуют с полуземлянками, характерными для славянских поселений пеньковской культуры. И уж больно стремительно происходит изменение инвентаря кочевников. перешедших к оседлой жизни. В 8 веке(по ТИ-датировке) кочевники, наконец оседают. А уже в первой четверти 9 века разрушенное окончательно и бесповоротно поселение имеет все, характерное для земледелия: и жернова, и серпы, и даже специальные железные серпы для винограда!(район Цимлянска).

Археологических фактов(типологических) - довольно много. Можно их увязывать в событийные цепочки. Но пока - на это не хватает людей, способных перерабатывать огромные объемы толком неорганизованной информации.

Следующий момент - НХ постепенно дозревает до создания собственной лабораторной базы. Радиоуглероду можно верить или не верить. Но он является, тем не менее, методом измерения возраста. Я лично не верю рукам и головам тех, кто пользуется этим методом. Почему? Войдите на сайт Института археологии РАН и прочтите биографии сотрудников Лаборатории естественно-научных методов. Только у 70-летнего завлаба Черных есть техническое образование - Московский институт стали и сплавов. У остальных - историческое. Могу ли я ожидать, что эти люди способны в радиоуглеродном методе делать что-то, кроме нажимания на кнопки и считывания показаний? - Нет, не могу. Радиоуглеродное измерение должно представлять собой ЭКСПЕРИМЕНТ. Т.е. полновесное исследование, предусматривающее возможность ошибки на каждом шагу. Прямая датировка - даст невесть что. А вот если я беру, например, угольки из разных культурных слоев одного поселения, сопоставляю их радиоуглеродные возраста, выстраиваю ряд, - тогда я могу хоть что-то говорить о сравнительном возрасте тех или иных слоев. Все-таки - топливо из одной местности. Лежавшее в более-менее одинаковых условиях. Могу ставить археологический эксперимент иначе. В тех же салтово-маяцких поселениях - установить одновременность полуземлянок и круглых надземных жилищ. Не сменил ли один тип жилищ другой. Или они сосуществовали. А если у меня под рукой еще и масс-спектрометрический РУ метод, то можно делать заключения о СРАВНИТЕЛЬНОМ возрасте черепков или металлических изделий в ОДНОМ и ТОМ ЖЕ месте. Т.е. речь идет не об единичных измерениях возраста, а о комплексе измерений, позволяющем вытаскивать какую-то информацию.
Думаю, если после революционных событий в Проекте Цивилизация мы как-то соорганизуемся, то рано или поздно дело дойдет и до датировки керамики термолюминесценцией или ЭПР-методом. И тоже - не датировка как единичный акт, а комплексное исследование, позволяющее взаимную относительную калибровку тех же черепков.

Клуб НХ пополняется потихоньку людьми. И, полагаю, через какое-то время эти люди смогут не только читать Фоменко и искать анахронизмы в различных исторических источниках. Но и сопоставлять вышивки татар, угро-финнов и узоры той же именьковской культуры. Узор - тоже информация - о традиции. Узоры есть и на элементах одежды, и в ювелирных изделиях, и на керамике. Мощный пласт информации.

Такое мое видение вопроса.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, pifey, 14-02-2005 18:07, #37
      , Покровский, 14-02-2005 21:04, #41
           , Акимов В.В., 14-02-2005 23:08, #42
           RE: Вопрос к авторам(!) сей публи..., VicRus, 15-02-2005 00:02, #43
           RE: Читал я это еще на Консилиум..., Покровский, 15-02-2005 00:47, #44
           , Веревкин, 15-02-2005 16:25, #48
                , VicRus, 17-02-2005 01:21, #54
                     Цитата Русакову, Калашников, 17-02-2005 11:55, #55
           , pifey, 15-02-2005 12:28, #45

Начало Форумы Свободная площадка Тема #12285 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.