Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #141028
Показать линейно

Тема: "Географические названия с зву..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Евгений 7822-03-2021 16:44
Участник с 01-02-2021 13:03
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Географические названия с звуком "хан", "кан", "хам", "хен"."


          

Канада
Скандинавия
Ватикан
Балканы
Канны - Cannes (фран.)
Ахен
Мюнхен
Гановер - Hannover (нем.)
Гамбург - Hamburg (нем.)
Хамм - Hamm (нем.)
Ганзейский союз, Ганзея- Hanseаstädte, Hansa (нем.)
Астрахань
Ганау (графство) - Hanau (нем.)
Аликанте - Alicante (исп.)
Ханья - Χανιά (греч.)
Ханты-Мансийск
Чанаккале - Çanakkale (турец.)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2

АнТюр09-03-2021 16:46
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Географические названия с звуком "хан", "кан", "хам", "хен"."
Ответ на сообщение # 0


          

В большинстве случаев это два суффикса АК+АН.

Но часто в конструкции АК+АН, АК - лингвистический маркер. У него много значений.

Третий случай - лингвистический маркер ЯН. Его главное значение - мужское начало. Стандартные трансформации по придыхательной схеме:
ЯН > хАН > КАН > ГАН.
ЯН > ПАН > ВАН > БАН.

То есть, КНязь (ЯН+ИЗ/ИС, ИЗ/ИС - суффикс) и ХАН - это две формы одного и того слова, имеющие одно и то же значение.

Есть и другие случаи.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
"хан", "кан", "хам", "хен"., Валтазар, 09-03-2021 18:15, #2
      RE: "хан", "кан", "хам", "хен"., iskander, 11-03-2021 02:19, #7
           Контур. Комонь/конь, Валтазар, 11-03-2021 11:49, #9
                кон и знать, iskander, 14-03-2021 14:22, #15
                     RE: кон и знать, Валтазар, 14-03-2021 15:16, #16
                          RE: кон и знать, iskander, 14-03-2021 18:48, #17
                               RE: кон и знать, Валтазар, 14-03-2021 19:30, #18

    
Валтазар09-03-2021 18:15
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. ""хан", "кан", "хам", "хен"."
Ответ на сообщение # 1
09-03-2021 19:50 Валтазар

          

>В большинстве случаев это два суффикса АК+АН...?

>Третий случай - лингвистический маркер ЯН. Его главное значение - >мужское начало. Стандартные трансформации по придыхательной схеме:
>ЯН > хАН > КАН > ГАН.
>ЯН > ПАН > ВАН > БАН
...?

Однако, крайне радикально-оригинальные у вас методы - "из двух суффиксов". Почему обладатели званий хАН, КАН, ГАН, ЯН > ПАН > ВАН > БАН имеют важное значение (типа- хан, князь)? Если это просто "два суффикса". Почему глава территории берёт себе название КАН, князь, хан. Вероятно, в этих словах заложен какой-то важный уважаемый смысл. Где этот важный смысл в ваших суффиксах? Или в "маркере" АК со многими значениями?

Более вероятная версия. Слова "кон", "кан", "хан", "хам", "хен" происходят от одной основы (предлога К) и обозначают принадлежность. КОНОВА - принадлежащая, откуда

КАН <<== предлог К + ан/он(суффикс)

Например: Кан Московский (топоним), т.е. принадлежность к территории (в основе предлог К).

Аналогично, КОН/кан - принадлежность и к началу, и к концу, и предел.

КНЯЗЬ <<== КОН/кан/хан + суффикс АЗ(к/г) при известной замене З-Г

Аналогично: предлог К ==>> КОМ = собирание (чего-либо) "К" вместе

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
iskander11-03-2021 02:19
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#7. "RE: "хан", "кан", "хам", "хен"."
Ответ на сообщение # 2


          

Ув. Валтазар - ведь можете, когда захотите...

За "кон" спасибо. Теперь понятно откуда возникло "французское" слово контур (кон торить - обходить границу), или там контроль. Замечательно, что конец и начало имеют одну этимологию (см. Уроборос).

Вопрос, как кон связан с конем (к которому привязывают князя)?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Валтазар11-03-2021 11:49
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "Контур. Комонь/конь"
Ответ на сообщение # 7
11-03-2021 13:43 Валтазар

          

>За "кон" спасибо. Теперь понятно откуда возникло
>"французское" слово контур (кон торить - обходить
>границу), или там контроль. Замечательно, что конец и начало
>имеют одну этимологию (см. Уроборос)
.

Благодарю за добрые слова. Кроме добавки второго слова "торить" (ТР), возможен другой вариант происхождения слова "контур"-

а) сначала глагол: КОНиТь <<== КОН

б) из глагола снова существительное: КОНТУР <<== КОНИТЬ + Р

Аналогично 2 возможных варианта для образования слов "лектор", "доктор" и т.д.

>Вопрос, как кон связан с конем (к которому привязывают князя)?

Никак не связан по смыслу, кроме одинаковых букв. Слово КОНЬ - это сокращение от начального слова КОМОНЬ. В некоторых языках сокращалось до слов COMA, COME. Глава администрации территории КНЯЗЬ/кан/хан - не единственный всадник на территории, чтобы называться якобы "конник", связь с которым - ошибочна. Возможно издевательски вброшена при реформации для сокрытия основы КОН/кан.

Дополнительно/подробнее в сообщ.http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=269&topic_id=2322&mesg_id=2322&page=


1) Словарь Срезневского; 2) http://chronologia.org/seven7_2/lat204k.html


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
iskander14-03-2021 14:22
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#15. "кон и знать"
Ответ на сообщение # 9
14-03-2021 14:26 iskander

          

Ув. Валтазар, мне кажется, что с коном вы нашли что-то совсем изначальное то, что было исконе.

Я был уверен, что конь появился до понятия границы (кона) и "конь" старее, чем "комонь" (которое есть просто перепевка куманов и по-моему отсутствует в церковно-славянском). Но поскольку "кон" связан и с началом (начальством) и с концом - то это меняет дело - эти понятия должны быть изначальными.

Поэтому, можно думать, что конь есть производная от кона (а не наоборот). Конь был необходим для становления Империи. И скорее всего им не очень сильно делились (поэтому в западных сказках в основном ишаки, ослы и мулы) - см. старую тему

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=45425&mode=full

Похоже Вы правы - и коган есть тоже производная от кона. Над происхождением кона надо еще подумать - но есть дикая версия, что это составное праслово "ко-н", где ко - означает "с" а "н" означает знания. (Есть два пракорня про познание - "н" - знать и "м" - уметь, как в уме, оме. "н" - это наука, а "м" - интуиция). "Знать" (в отличие от простолюдинов) тоже означало начальство.

Повторюсь - за кон спасибо!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Валтазар14-03-2021 15:16
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: кон и знать"
Ответ на сообщение # 15
14-03-2021 18:19 Валтазар

          

>можно думать, что конь есть производная от кона (а не наоборот)

Вообще-то, слово "конь" - сокращение от "комонь". Со временем часто употребляемые слова сокращаются, а не наращиваются, если понятие не меняется.

Интересная версия: https://etymology-ru.livejournal.com/242227.html

"Заметим, что многие растения созвучны слову "комонь": комани́ця, komonice, комо̀ника, кумани́ка. Клевер еще называется трилистником. Найти растение с четырьмя листьями считалось большой удачей.

комани́ця < др.греч. κόμη дор. κόμᾱ "волосы, кудри, листва, хвост кометы", ex. κείρασθαι κόμην Hom. — стричь себе волосы (в знак скорби).

Конь - животное с длинной гривой. Запоминающийся фактор.

конь < комонь < κομάω ион. κομέω

1) (эп. part. pl. κομόωντες, dual. κομόωντε )
ex. (тж. κ. τέν κεφαλήν Her., Plut.) отращивать или носить длинные волосы NT.
Ἄβαντες κομόωντες Hom. — длинноволосые абанты;
κ. τὰ ὀπίσω τῆς κεφαλῆς Her. — отращивать волосы на затылке;
κομῶν καὴ αὐχμηρός Arst. — обросший волосами и неопрятный;
ἵππω χρυσέῃσιν ἐθείρῃσιν κομόωντε Hom. — пара коней с длинными золотыми гривами;
μέ κ. Eur. — не отращивать волос, т.е. стричь их в знак скорби (поговорка арх., связанная с тем, что афиняне VI-V вв. до н.э. стригли волосы по достижении возраста ἔφηβοι )
2) быть покрытым растительностью, обрастать, покрываться
ex. (ἀσταχύεσσι HH.; ἡ γῆ φυτοῖς κομῶσα Arst.; πεδία κομῶντα Plut.)

У Гомера κομόωντες - длинноволосые! Получаем, что комета и комонь - однокоренные.

в пользу такого толкования слово ШЕВЕЛЮРА - фр. CHEVELURE и CHEVAL "конь, лошадь"

>дикая версия, что это составное праслово "ко-н", где ко - означает "с" а "н" означает знания.

Маловероятно, т.к. "кон" - начало, конец, предел, межа... , к знанию не относится. Моя версия, что от предлога К. Тогда все значения объясняются

Вероятно, "сан" = "чин"

Моё мнение, что слово "знать" в одном кусте со словами "значимый, значение"

ПС. КОН ==>> КНЯЗЬ в "5 сенсаций" А.Н. Драгункин http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=269&topic_id=2322&mesg_id=2322&page=

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
iskander14-03-2021 18:48
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#17. "RE: кон и знать"
Ответ на сообщение # 16


          

"Вообще-то, слово "конь" - сокращение от "комонь"."

Это возможно - но для этого Слово о полке Игоревом должно быть оригиналом (а не познейшей компиляцией) - в чем есть много сомнений. Как я понимаю, в летописях в основном кони.

Так что, конь может быть не сокращение от комонь,а удлинение от "кон".

"У Гомера κομόωντες - длинноволосые! Получаем, что комета и комонь - однокоренные."

Гомера фтопку! У этих "греко-римлян" и Царь есть цезарь - т. е. кучерявый, т.е. кучер (где-то обсуждалось ФиН).

"Маловероятно, т.к. "кон" - начало, конец, предел, межа... , к знанию не относится. Моя версия, что от предлога К. Тогда все значения объясняются"

Согласен - версия про то, что "н" есть праслово дикая - и у меня, к сожалению, нет времени приводить все аргументы - но давайте ее просто обозначим.

В конце, "конь" и "кобыла" есть два разных определения - конь - это то, что может сделать человека главным, а кобыла - это то, что может производить коней. Поэтому сомнительно, что они могли произойти от одного слова. Хотя "ко" в обоих словах, наверно, таки означает "с".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Валтазар14-03-2021 19:30
Участник с 14-03-2020 16:40
499 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: кон и знать"
Ответ на сообщение # 17


          

>Хотя "ко" в обоих словах, наверно, таки означает "с".

Поддерживаю. Т.е. опять приходим к предлогу К(о)-С в основе

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #141028 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.