Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #25861
Показать линейно

Тема: "ХВ и Первое Апреля" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань22-04-2006 01:38
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"ХВ и Первое Апреля"


          


Источник сообщает,ссылаясь:

"У древних евреев источником этого обычая был якобы глумливый разговор,распространенный в Иудее после смерти Христа,после того,как его тело было украдено учениками… «Тогда иудеи научили народ и воинов в шутку обманывать и при этом говорить: «Христос Воскрес!» Второй на это отвечал: «Первое апреля!»,что значило-«неправда»
(Церковный Словарь П.Алексеева,ч.3.,М.1816)

У французов 1е апреля называется «poisson d avril»-«апрельская рыба»-якобы в тот день из тюрьмы убежал Людовик 13 (1610-1643) и переплыл при этом речку…есть версия,что слово «poisson» происходит от « passion»

(Encyclopedie des gens du monde.t1.Paris)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
24-04-2006 10:18
1
05-05-2006 01:24
2
05-05-2006 02:08
3
Шило из мешка
06-05-2006 01:22
4
коструба-кострома
27-04-2008 14:00
9
RE: пасквили
25-04-2008 19:57
6
АПРель -ВРАль
Абсинт
19-12-2011 09:35
25
27-04-2008 13:00
8
ХВ и Первое Апреля
27-04-2008 12:28
7
Еще версия
25-04-2008 15:53
5
Исус Карнавал
02-05-2008 04:40
10
      Баран
Рундадар
02-05-2008 05:04
11
      Вы не правы
04-05-2008 18:54
12
           Не мечите бисер
05-05-2008 01:52
13
      Иллюстрация к сказанному
11-05-2010 04:55
14
           здесь важно
13-05-2010 02:08
17
RE: ХВ и Первое Апреля
Абсинт
11-05-2010 10:55
15
Обычные масонские враки
13-05-2010 01:56
16
Абсинт
13-05-2010 09:50
18
      Мне глубоко по барабану
14-05-2010 12:34
19
           Что за странная медаль?
14-05-2010 12:56
20
           "Ох уж эти сказочники"
Абсинт
14-05-2010 13:52
21
RE: замена ГОДА - ГАДОМ - (год как...
vasnas
15-05-2010 18:12
22
      RE: замена ГОДА - ГАДОМ - (год как...
15-05-2010 21:22
24
RE: Пасха-пешком.
temnyk
15-05-2010 20:58
23
С Первым Апрелем всё ясно
Mikhail1965
19-12-2011 17:44
26

Фома24-04-2006 10:18
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: ХВ и Первое Апреля - арабский язык"
Ответ на сообщение # 0


          

Могу только подтвердить написанное информацией из арабского языка. Сейчас трудно найти это место в словаре, но одно из названий Пасхи на арабском языке имеет смысл "дня обманывания друг друга". В отличие от западных стран этот праздник не оторвался от Пасхи в сторону 1-го апреля.
А вот «poisson d'avrile» - как искажённое «passion d'avrile» мне представляется вполне естественным. Если ещё учесть, что в старые времена 1 марта было гораздо ближе к равноденствию, то Пасха почти всегда попадала на апрель, и назвать события "страстей Христовых" страстями апрельскими было естественным.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань05-05-2006 01:24
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#2. "RE: ХВ и Первое Апреля - подробности"
Ответ на сообщение # 1


          

Некоторые интересные данные об этом веселом празднике,выуженные из Интернета:

"На этот счет существует несколько версий, одни приписывают зарождение этого праздника Древнему Риму, где в середине февраля (а вовсе не в начале апреля) праздновался праздник Глупых.

Толкователь и знаток римского писателя Апулея, Бероальд поведал о римском празднике в честь божества смеха - Ризусе. Это торжество, совершавшееся весной, сопровождалось разными смехотворными обманами. "Игры сии, - говорит Апулей, - ежегодно нами отправляемые в честь смеха, всегда отличаются какими-нибудь новыми выдумками. Мы одни из всех народов умилоствляли забавами, весельями и шутками божество, именуемое Смехом".

О сем Бероальде см:

http://www.rambler.ru/srch?oe=1251&words=%C1%E5%F0%EE%E0%EB%FC%E4&hilite=961B153D

http://www.rambler.ru/srch?oe=1251&words=%C1%E5%F0%EE%E0%EB%FC%E4&hilite=EA1ABC37

"Другие переносят зарождение праздника в древнюю Индию, где 31 марта отмечали праздник шуток. 1-го же апреля в древнем мире шутили только ирландцы, да и то в честь Нового года.

Исландские саги(а кто их написал?) гласят, что обычай обманывать 1 апреля, был введен богами в память о Скадеи, дочери Тиасса. Апулей считал, что в древнем Риме первоапрельский обман был связан с праздником в честь божества Смеха. Еще по одной версии, обычай шутить 1 апреля, связан с переносом нового года. До второй половины XVI века, европейский новый год начинался в конце марта. К этому событию готовились, ходили друг к другу в гости, дарили подарки. Сама встреча Нового года происходила 1 апреля. Позднее, по указу французского короля, начало года официально стали отмечать 1 января, но многие подданные продолжали праздновать 1 апреля. Чтобы изжить старые традиции, их стали называть “первоапрельскими дураками”, стало модным их разыгрывать и высмеивать. Прошли годы, а традиция встречать первый день апреля шутками осталась. Главное - чтобы шутки были добрыми и улучшали настроение.

Есть и версия, по которой этому празднику мы обязаны неополитанскому королю Монтерею, которому в честь праздника по случаю прекращения землятрясения преподнесли рыбу. Через год царь потребовал точно такую же. Такой же не нашли, но повар приготовил другую, весьма напоминающую нужную. И ХОТЯ КОРОЛЬ РАСПОЗНАЛ ПОДМЕНУ,ОН НЕ РАЗГНЕВАЛСЯ,А ДАЖЕ РАЗВЕСЕЛИЛСЯ. С тех пор и вошли в обычай первоапрельские розыгрыши."

http://www.mma.ru/news/id12365

Еще одна развеселая версия:

"- Международный день смеха; из истории праздника: в первый день апреля, или в первый день весеннего месяца нисана, ассирийцы встречают Новый год по-арамейски - Хаб-Нисан; традиции этого древнего праздника восходят к первому тысячелетию до нашей эры, ко временам древнего Вавилонского государства; в библейские времена праздник Хаб-Нисан отмечался 14 дней и апофеозом его был "день шута", когда главного дворцового шута усаживали на царский престол и он весь день "правил" - раздавал награды, объявлял войны и так далее; потом возвращался настоящий правитель и прогонял шута с трона; современные ассирийцы считают, что именно "день шута" и трансформировался в современный праздник - Международный день смеха."

http://www.rambler.ru/srch?oe=1251&words=%EF%E5%F0%E2%EE%E5+%E0%EF%F0%E5%EB%FF+%E8%F1%F2%EE%F0%E8%FF+%EF%F0%E0%E7%E4%ED%E8%EA%E0&hilite=4055A312

"В Германии и Австрии 1 апреля считался несчастливым днем. Человеку, родившемуся в этот день, будто бы не везло в жизни. По преданию, в этот день родился Иуда - предатель, и именно 1 апреля сатана был свергнут с неба. В деревнях не работали, не начинали новых дел, не выпускали скот из стойл. Взрослые и дети обманывали друг друга, посылая выполнять невыполнимые задания.
Похожие традиции есть и в Финляндии. Несмотря на то, что этот праздник пришел из других стран и в основном его отмечали городские жители, на него сильно повлияли традиции провинциальных деревень. По старым обычаям, во время крупных работ - сбора урожая, обмолота или убоя скота, чтобы дети не мешали, было принято давать им шуточные поручения, такие как сходить к соседям за необходимым инструментом: стеклянными ножницами, мякинным плугом или угломером для навозной кучи. Соседи, в свою очередь, "вспоминали", что отдали уже этот инструмент другим, и ребенок отправлялся в следующий двор и так далее."

Версия Традическая(пишем Историю):

"Следующая версия общепринята на Западе. Ее автором является Эвери Эндрюс, профессор истории средневековья из Университета Джорджа Вашингтона. Он утверждает, что День дураков родился во Франции и его возникновению предшествовали следующие события.
В 1582 Римский папа Григорий XIII приказал, чтобы старый Юлианский календарь был заменен новым Григорианским календарем. По новому календарю Новый год празднуется 1 января вместо 1 апреля. Отдельные европейские страны сопротивлялись этому изменению и лишь спустя столетие перешли на новый календарь. Например, Шотландия в 1660 г; Германия, Дания и Норвегия в 1700 г; Англия в 1752 г.
А вот во Франции король Карл IХ, подчиняясь Римскому папе, взял и своим указом перенес празднование Нового года с 1 апреля на 1 января. Некоторым французам это пришлось не по душе, и они упрямо отказывались выполнять волю короля. Другие же, а их было большинство, стали называть этих "традиционалистов" первоапрельскими дураками и устраивать им розыгрыши, обманывая их или посылая с "дурацкими" поручениями. Так и появился День дураков.
Затем Европа подхватила этот обычай. Позднее вместе с переселенцами из Англии, Шотландии и Франции, он перекочевал в Америку."

http://www.zaitseva-irina.ru/html/f1110732052.html

Поподробнее о замечательных розыгрышах французских:

"Французские дети в этот день приклеивают бумажных рыбок на спины своих друзей. Когда объект насмешки обнаруживает шутку, шутник кричит: "Poisson d'Avril"! Кстати, одним из прозвищ Наполеона было прозвище "Poisson d'Avril", в связи с тем, что он женился на Мари-Луизе Австрийской именно 1-го апреля."

И объяснение "рыбы" тут как тут:

"Французы - шутники по природе - не могли отказать себе в удовольствии подшутить над ретроградами, которых называли "Апрельскими рыбами" (в это время Солнце покидает знак Рыб)."

"Мексиканский и испанский аналог Дня Дураков приходится на 28 декабря. Изначально это был день поминовения невинно убиенных царем Иродом младенцев "El Dia de los Inocentes". Со временем грустный и вполне благопристойный церковный праздник непостижимым образом трансформировался в день всеобщих шуток и розыгрышей."

А может изначально что-то другое отмечали? Почему в декабре? Загадка.

"В Португалии праздик шуток приходится на последние воскресенье и понедельник перед Великим постом. Традиционное развлечение - обсыпать друг друга мукой."

http://vprocesi.narod.ru/4.htm
http://cnt.online.ru/mpl/face?id=4112

Ну и когда сей праздник "начинает свое победное шествие"???

А ВЫ ДОГАДАЙТЕСЬ.....

"К 18 веку традиция отмечать 1 апреля распространилась по всей Европе - во многих странах она приобрела оригинальные национальные черты. Именно тогда праздник оброс различными историями, которые подчеркивали его важность. Например, традиция была обоснована примерами из Библии. В частности, возникла легенда, что Адам был создан именно 1 апреля 3975 года до н. э., что, вероятно, доказывало, что Всевышний обладал тонким чувством юмора."

http://www.beautytime.ru/index.php?action=article&num=1004095

Но фокус в том,что в дошедших до нас поговорках многих народов,посвященных такой замечательной дате ВООБЩЕ НЕ УКАЗЫВАЕТСЯ НИКАКОЕ ЧИСЛО.





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань05-05-2006 02:08
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "RE: ХВ и Первое Апреля - подробности"
Ответ на сообщение # 2


          

Смотрите сами:

У французов-пресловутая "рыба".

У англичан-"aprilfool"

У немцев-"Aprilnarr " и выражение есть СОВСЕМ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ:

"In der April schicken"

"Послать кого-то в Апрель"..т.е.обмануть,"развести"...

У чехов и словаков- "Poslati koho s Aprilem"

А у поляков таких обманутых называли уже конкретно и почему-то по латыни... "Primaprillis"

(нечисто что-то с этой Польшей и с Сигизмундами Кесарями...)

PS.Рабочая версия.Чтобы скрыть истинную датировку "Христовых событий" их передвинули во времени с лета на весну,что было встречено в народе
появлением сих крылатых выражений.Но в таком случае у нас подобных фраз быть не должно,ведь,по моему мнению,Россия оставалась последним оплотом христианства в его первоначальном,неизмененном виде вплоть до Петровского переворота(об этом еще буду говорить).

И верно,подобные выражения в наших фольклорных источниках не отмечаются.....

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань06-05-2006 01:22
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#4. "Шило из мешка"
Ответ на сообщение # 3


          

Некоторые подробности празднования Ивана Купала:

Версия одного из фаундаторов "славянского язычества" и "новейшей истории" Иннокентия Гизеля:

"Идолъ Купало,его же бога плодовъ земныхъ быти мняху и ему прелестью бъсовскою омрачении благодарание и жертву в началъ жнивъ приношаху"

Польское название-собутки.

Женский пол до разжигания костра ходил в поле и в лес собирать различные травы.Травам,собранным в ночь "дня святого Ивана",или утром с "Ивановской росой",приписывалась чудесная лечебная сила.
Более того,есть сведения,что когда-то(до реформы церкви),собранные травы несли утром в церковь-святить,и затем хранили их под образами,используя как лекарство для людей и скота.

Такие,собранные на Купалу травы в народе назывались "СВЯТОЯНСКИМ зельем".

Привожу народные названия некоторых купальских трав:

Иванов цвет (Hypericum perforatum)

http://www.travushka.com.ru/Ensiclopedia/Hypericum%20perforatum/HP-1.htm

Богородская трава(Thymus serpullum)

http://eda-server.ru/prjan/057.shtml

Божье дерево (Artemisia Comprestris)

http://kraj.vitebsk.net/index.php?page=doc&sod=05

Ну а как праздновали день святого Яна в Восточной и Западной Европе??

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Чехи ДЕЛАЛИ ИЗ СОЛОМЫ ЧУЧЕЛО В ВИДЕ ЧЕЛОВЕКА,ПРИКРЕПЛЯЛИ ЕГО К ПАЛКЕ,ВЫНОСИЛИ ЗА СЕЛО И ТОПИЛИ В ВОДЕ ИЛИ РАЗРЫВАЛИ НА КУСОЧКИ.

Баварцы подобное соломенное чучело,называемое "Pfingstl" топили в колодце.

Тюрингцы привязывали его к колесу,поджигали и спускали с горы.

В больших европейских городах перед ратушами зажигали Торжественный Костер ,который обычно зажигал сам мэр или бургомистр.

Белорусы в ночь на Ивана Купала ЗАБИВАЛИ В ЗЕМЛЮ ДЛИННЫЙ КОЛ,ОБКЛАДЫВАЛИ ЕГО СОЛОМОЙ И ПОДЖИГАЛИ.

На Украине вообще весело: делали ДВЕ куклы: Купалу,которого обкладывали кучей соломы и поджигали и...

МАРЕНУ,которой привязывали на шею камень и топили в реке.

При этом пелось что-то вроде того:

"Уси дивки Дунай переплили,
Дивка Марена в Дунаи втопилась"

И на сожжение Купалы:

"Зийди сонечко на Ивана,
Стогни земля пид Купалом,
Ой ти,наше дитя,
Прийми нас пид свое накриття"

PS.Кое-где и свечки перед обоими ставили....

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
ейск27-04-2008 14:00
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "коструба-кострома"
Ответ на сообщение # 4


          

>>>Ну а как праздновали день святого Яна в Восточной и Западной Европе??

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Чехи ДЕЛАЛИ ИЗ СОЛОМЫ ЧУЧЕЛО В ВИДЕ ЧЕЛОВЕКА,ПРИКРЕПЛЯЛИ ЕГО К ПАЛКЕ,ВЫНОСИЛИ ЗА СЕЛО И ТОПИЛИ В ВОДЕ ИЛИ РАЗРЫВАЛИ НА КУСОЧКИ.

Баварцы подобное соломенное чучело,называемое "Pfingstl" топили в колодце.

Тюрингцы привязывали его к колесу,поджигали и спускали с горы.

В больших европейских городах перед ратушами зажигали Торжественный Костер ,который обычно зажигал сам мэр или бургомистр.

Белорусы в ночь на Ивана Купала ЗАБИВАЛИ В ЗЕМЛЮ ДЛИННЫЙ КОЛ,ОБКЛАДЫВАЛИ ЕГО СОЛОМОЙ И ПОДЖИГАЛИ.

На Украине вообще весело: делали ДВЕ куклы: Купалу,которого обкладывали кучей соломы и поджигали и...

МАРЕНУ,которой привязывали на шею камень и топили в реке.

При этом пелось что-то вроде того:

"Уси дивки Дунай переплили,
Дивка Марена в Дунаи втопилась"

И на сожжение Купалы:

"Зийди сонечко на Ивана,
Стогни земля пид Купалом,
Ой ти,наше дитя,
Прийми нас пид свое накриття"

PS.Кое-где и свечки перед обоими ставили....<<<
----------------------------------------------------------------
Как раз по теме,
отрывочек из одной книшки 19 века:
"Словом ЯР означалась весна, а также зооморфическое божество жизни и плодородия, иначе ЯРИЛО.Оно же именуется КУПАЛОЙ
(от старого слова КУПИТЬ-"совоКУПИТЬся").
Местами зовут его "ЯР-ХМЕЛЬ"- отсюда "хмелевые ночи", то есть весенние хороводы и другие игры молодёжи, продолжающиеся до утренней зари.
Радуница, Красна Горка, Русальная неделя, Бисериха, Земля-именинница(10мая), Семик, Зелёные святки, Девята пятница,Ярило Кострома,
Клечалы, Кукушки, Купало, хороводы:
радуницкие,русальные, никольщина, зилотовы, семицкие, троицкие, всесвятские, пятницкие, ивановские или купальские-
всё это ряд праздников одному и тому же Яриле,или Купале.

На Радуницу празднуется его приход, на Купалу - похороны, причём в некоторых местах ХОРОНЯТ соломенную куклу, называемую Ярилой,КОСТРОМОЙ,КОСТРУБОМ и пр. От Фоминой недели до Ивана дня
(Ивана Купала 24 июня) продолжаются "хмелевые ночи", и это самое весёлое время деревенской молодёжи. В больших городах и сёлах к названным праздникам приурочены народные гулянья,называемые "полями"-
Семиково поле,Ярилино поле и т.п. Каждое происходит на особом месте, где, быть может.во время оно совершались языеские праздники Яриле."

Всё "движение" начинается сразу после Пасхи. Польский ЯН=ИВАН(Ярило).
Упомянутый "Торжественный КОСТЁР" = КОСТРУБА/или КОСТРОМА/(отмечу переход М>Б).
Огонь-костёр, сжигание присутствует потому что ЯР=JAR=ЖАР(жарило,жара),то есть наступление по настоящемутеплых,солнечных дней
после холодной,сумеречной зимы.
Указаная череда праздников жёстко привязана к празднику Пасхи,он собственно и начинает их.Но об этом после.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
муромец25-04-2008 19:57
Постоянный участник
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: пасквили"
Ответ на сообщение # 3


          

Эти скабрезные римские записочки 16 в. стыдливо связывают с мифическим Паскуале, а не с Пасхой, хотя это из одного гнезда...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Абсинт19-12-2011 09:35

  
#25. "АПРель -ВРАль"
Ответ на сообщение # 3


          

Похоже что корень у всех этих обманных слов русское врать.
Отсюда, кстати" и говорить = чьё-то глубокомысленное "Слово изреченное есть ложь"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ейск27-04-2008 13:00
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: ХВ и Первое Апреля - подробности"
Ответ на сообщение # 2


          

>Есть и версия, по которой этому празднику мы обязаны
>неополитанскому королю Монтерею, которому в честь праздника
>по случаю прекращения землятрясения преподнесли РЫБУ.....
---------
>Поподробнее о замечательных розыгрышах французских:
>"Французские дети в этот день приклеивают бумажных РЫБОК на
>спины своих друзей.....
---------
>И объяснение "рыбы" тут как тут:
>"Французы - шутники по природе - не могли отказать себе в
>удовольствии подшутить над ретроградами, которых называли
>"апрельскими РЫБАМИ" (в это время Солнце покидает знак
>Рыб)."

Замечательно, но и здесь точно такое же совпадение созвучий ,как
PASCAL-"пасхальный",и
PAQUES-"Пасха", а вот
PЕCQUE-"дура,дурёха".
------
по-латыни
PASHA-"Пасха", а по-французски:
PÊCHE-"РЫБОловство, улов".
А то традики приводят даже "в это время Солнце покидает знак Рыб".
Откуда простолюдинам тогда было знать в каком сегменте светило!!!
ух шалунишки...




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
ейск27-04-2008 12:28
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "ХВ и Первое Апреля"
Ответ на сообщение # 1


          

одно из
>названий Пасхи на арабском языке имеет смысл "дня
>обманывания друг друга". В отличие от западных стран этот
>праздник не оторвался от Пасхи в сторону 1-го апреля.

пока ничего сказать об арабском не могу, а вот то что путаница происходит по СОЗВУЧИЮ(или намеренно?) несомненно.
Судите сами,французское
PASCAL-"пасхальный",и
PAQUES-"Пасха", а вот
PЕCQUE-"дура,дурёха".
Очевидно ПОЛНОЕ совпадение.
Отсюда растут ноги у апрельского праздника дурака.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Reader25-04-2008 15:53
Участник с 11-12-2006 15:40
797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#5. "Еще версия"
Ответ на сообщение # 0


          

Древние корни

В античности в числе праздников были празднования дурачества и розыгрышей. Сатурналия, римский зимний праздник, который отмечали в конце декабря, была из них крупнейшим. Она включала в себя пляски, возлияния и все остальные атрибуты веселья. Люди обменивались подарками, рабам было разрешено притворяться правителями своих господ, и всем этим в этот день управлял шуточный король – Сатурналициус принцепс или Повелитель Увеселений. К четвертому веку нашей эры Сатурналия превратилась в празднование Нового года первого января, и многие ее традиции были пересены в рождественские обычаи.

В конце марта римляне отмечали воскрешение Аттиса, сына великой Кибелы, вместе с празднованием Хиларии. Оно включало веселые розыгрыши с переодеванием.

Также в Индии был праздник Холи, известный как праздник цвета, когда на улицах отмечающие бросались друг в друга цветной пудрой до тех пор, пока все не были покрыты яркими красками с головы до ног. Он отмечался в день полнолуния Хинду месяца Пхалгуна (обычно это конец февраля – начало марта).

В Северной Европе отмечался праздник в честь Люда, кельтского бога юмора. Там также во время празднования были популярны традиции высмеивания иерархии друидов.

Все эти праздники могли послужить предшественниками Дня дурака.

Средневековые корни праздника

В Средневековье появилось несколько праздников, которые стали прямыми предшественниками апрельского Дня дурака. Самым значимым из них был Фестус Фатуорум (Праздник Дураков), который произошел от Сатурналии. В этот день празднущие (в основном это характерно для Франции) избирали шуточного священника и изображали церковную службу. Церковь, конечно же, делало все возможное, чтобы запретить этот праздник, но его отмечали вплоть до XVI века. Так как Праздник Дураков был запрещен, желающие повеселиться обратили свое внимание на Марди Гра и Карнавал.



Также существовал средневековый персонаж Шута, символического святого покровителя этого дня. Шуты стали известны в позднем Средневековье в Европе, упражняясь в своем мастерстве и на городских площадях, и при королевских дворах. Их выделяющаяся одежда хорошо известна и сегодня: разноцветное платье, рогатый колпак, скипетр и жезл.

http://www.1aprelya.info/




Теперь вспомним Петра Великого и его Всешутейший, Всепьянейший и Cумасброднейший Собор
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%88%D1%83%D1%82%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D0%B9%2C_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BF%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D0%B9_%D0%B8_C%D1%83%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80

Смысл мероприятия прозрачен:
1. Выявление инакомыслящих и неблагонодежных.
Если кто возмутится сим похабным действом, тот будет удален из рядов ближайшего окружения.
2. Осмеяние и издевательства новой власти над старыми порядками с целью уничижения их в глазах обывателя.

_________________________
Сервис раздачи картинок для блогов и форумов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань02-05-2008 04:40
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#10. "Исус Карнавал"
Ответ на сообщение # 5


          


Аналогия понятна,вот только,как и с "Всешутейшим и Всепьянейшим"..следы постарались зачистить. В Питере вон несколько прижизненных портретов участников этого похабного действа сохранилось,так все подписи к картинам грубо "подновлены" в 19 веке...

Вот что творилось на подобных действиях в Европе(цитирую по книге "Парламент Дураков",М.2005,"Азбука",серия "Азбука Средневековья"):



Читать:

http://fanlib.ru/Book.aspx?Id=edbae209-aa40-41d6-bfcc-dff04f64a6dc

"Наступление Рождества приводило средневековых людей в феерическое настроение, потому что праздники «навыворот» следовали один за другим. В день истребления царем Иродом Иудейских младенцев,28 декабря, наступал праздник «епископа от отроков»: певчий возводился на сутки, а иногда и на целый месяц, в сан «епископа» (избирали такого «епископа» 6 ноября, в день святого Николая). Отрок участвовал в праздничной трапезе, на следующий день объезжал город, собирал причитающуюся «дань», а при отказе платить налагал на город временное отлучение. 1 января, в День Обрезания Господня, приходил черед Праздника Дураков, уже в конце XII века епископ Парижский пытался запретить клиру творить безобразия. В канун Праздника Дураков отмечали Праздник Осла — в честь легендарной осляти, на которой святое семейство отбыло в Египет. Что творилось во время Праздника Дураков, уму непостижимо. Клирики одевались мирянами, напивались, как свиньи,играли на алтаре в кости, жгли в кадильницах старые подошвы. Известно, что выбирали дурацких епископов и архиепископов, устраивали идиотские литургии. В некоторых городах предводителя дураков обливали водой прямо в церкви: примечательно принятое в середине XV века в Сансе постановление о том, что нельзя обливать главного дурака более чем тремя ведрами воды. И только в 1511 году запретили сбривать этому самому предводителю бороду.

Даты некоторых праздников были весьма подвижны. В ХШ веке в Бове осла вводили в церковь 14 января. Иногда переносили и начало карнавала, приходившееся то на Сретение (2 февраля), то на день святого Антония (17 января), на Крещение (6 января), и даже на 1 января, или январские календы, что позволяло гулять с самого Рождества просто без передышки. Хорошо еще, что финал карнавального действа четко определен — это «жирный» или «исповедальный» вторник ,последний день, когда, в канун «пепельной» среды, можно было употреблять скоромную пищу. Казнь Карнавала (или его чучела) сопровождалась торжественной процессией,в странах Южной Европы перед смертью Карнавал читал свое завещание — плоть от плоти «Завещания поросенка», знаменитого образчика позднеримской сатиры.."

Тут из Исуса некоего Карнавала сделали(существует несколько версий происхождения слова «карнавал» — от лат. carne levare, «прощай, мясо» или от лат. Carrus Navalis — колесница-корабль, которая стала одним из символов праздника, превратившись в платформу для процессий...)

Только вот думается мне,что эти процессии должны были происходить в Европе не в 12-16 веках,как пишут..а в 17-18 веках,когда в реальности,а не на бумаге,шли ихние реформы..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Рундадар02-05-2008 05:04

  
#11. "Баран"
Ответ на сообщение # 10


          

Не богохудьствуй.
Это просто не пиздеть

попробуй ибо ты уже попал

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Reader04-05-2008 18:54
Участник с 11-12-2006 15:40
797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#12. "Вы не правы"
Ответ на сообщение # 11


          

Астрахань, только показывает исторические факты. А глумлением занимались участники событий.

Интересные факты
1 апреля 1957 года компания «Би-Би-Си» запустила в эфир сообщение о небывалом урожае макарон в Швейцарии. Кадры демонстрировали работу крестьян, собирающих на полях варёные макароны. В редакцию поступило много писем с просьбой выслать рассаду. И лишь немногие с растерянностью признавались, что ранее думали: макароны изготавливают из муки.

Каждый выбирает для себя: кто-то ищет рассаду, а кто-то снимает макароны с ушей.

_________________________
Сервис раздачи картинок для блогов и форумов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Астрахань05-05-2008 01:52
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#13. "Не мечите бисер"
Ответ на сообщение # 12


          


Перед свиньями.

С КЕМ Вы разговариваете?

Почитайте посты этого негодяя..сплошной спам,флуд и троллинг.

Вы ему еще правила хорошего тона прочитайте, пока оно будет своими ядовитыми зубами клацать...


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань11-05-2010 04:55
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#14. "Иллюстрация к сказанному"
Ответ на сообщение # 10


          

// Что творилось во время Праздника Дураков, уму непостижимо. Клирики одевались мирянами, напивались, как свиньи,играли на алтаре в кости, жгли в кадильницах старые подошвы. Известно, что выбирали дурацких епископов и архиепископов, устраивали идиотские литургии. В некоторых городах предводителя дураков обливали водой прямо в церкви: примечательно принятое в середине XV века в Сансе постановление о том, что нельзя обливать главного дурака более чем тремя ведрами воды. И только в 1511 году запретили сбривать этому самому предводителю бороду.//

Читая о подобном у Морозова,невольно ловишь себя на мысли,что нечто похожее уже было в "Истории инквизиции" Ли. Там тоже подробно описывались многочисленные средневековые процессы над еретиками,ужасающие сожжения кучи народа..затем очень скрупулезный автор вдруг напрочь забывает о том,что происходило в 17-18 вв..а нам скороговоркой сообщает,что последних еретиков казнили в начале девятнадцатого века.

Сбривание бород,надругательство над церковными обычаями прямо в церковных храмах,пьяные вакханалии- все это весьма уместно для 17 века в Европе и для 18 века при Петре у нас-шла замена одной веры на другую.

Чуть позже,когда была проведена более тщательная переделка хронологии мировой истории все упоминания о подобных обрядах были отправлены в более отдаленное Прошлое...



"Если непристойные изображения в старинных христианских храмах являются лишь пригласительными вывесками для побуждения публики к христианским увеселениям, практиковавшимся в храмах до XV века нашей эры, то что же обозначают изображения на них всевозможного вида ведьм, чертей и т. д.? Позднейшие из них, где черти тащат грешников в ад, имеют конечно, устрашающее значение. Но что же значат такие, где, например, черт играет на гитаре, где изображены женщины верхом на козлах в припадке сладострастия? Что обозначают, наконец, процессии в роде бывшей на капители Страсбургского кафедрального собора XIII века (разрушенного в XVII веке), где впереди всех медведь несет церковную кропильницу и чашу с освященной водой, а за ним волк несет крест, заяц факел, а сзади всех свинья и козел несут на плечах носилки, на которых стоит лисица, а за хвост свиньи держится обезьяна. Что значит и вторая скульптура, где осел читает книгу, а козел стоит перед причастной чашей?"

http://www.doverchiv.narod.ru/morozov/5-08-05.htm

В случае со Страсбургским собором было бы странно считать,что те,кто отправлял там службы позволили бы украсить свою церковь подобным глумлением. Скорее всего,это сделали те,другие:



"После оккупации города французами 30 сентября 1681 и торжественной мессы 23 октября 1681 в присутствии короля и князя-епископа Франца Эгона Фюрстенбургского,собор был возвращен католикам и были произведены изменения его интерьера в соответствии с католической литургией контрреформации. In 1682, the choir screen (built in 1252) was broken out to expand the quire towards the nave. Remains of the choir screen are displayed in the Musée de l’Œuvre Notre-Dame and in The Cloisters. Основной или Большой Алтарь собора,скульптурное произведение раннего Ренессанса был тоже уничтожен в 1682 году. Фрагменты его экспонируются там же."

http://en.wikipedia.org/wiki/Strasbourg_Cathedral

Интересная была в этой церкви кафедра,напоминающая минбар в мечетях:

http://www.gstatic.com/hostedimg/4459be2052aa6805_large

Итак,".. в сентябрьском номере журнала «Mercure de France» за 1742 год появляется статья, в которой приведен современный пасхальный ритуал 1581 года и говорится:

«По окончании завтрака после службы устраиваются в конце Нон танцы в монастыре или в срединной части церкви, если время дождливое, распевая какие-то стихи, чтобы уклониться от процессий... По окончании плясок . . . делают ужин с красным и белым вином»."

Что еще интересное нам расскажут о "языческих предрассудках"?

«Постановление теологов парижанам для отвращения и презрения к повсеместно почитаемому, суеверному и скандальному религиозному обряду, который некоторые называют праздником безумных . . . Такие языческие остатки не ко времени. Действительно, до сих пор сохраняются у нас,по распространеннейшей традиции,беззакония Яна , и подобные игрища в честь Яна устраиваются в начале января».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань13-05-2010 02:08
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#17. "здесь важно"
Ответ на сообщение # 14


          


Decretum teologorum parisiensibus ad detestandum, condemnandum et omnino adolendum quemdam superstitiosum et scandalosum ritum quern quidam «festum fatuorum» vocant... Tales paganorum reliquiae cessarunt... solo verò sparcissimi Iani nefaria tradicio huc usque perseverant. Similia ludibria in capile Ianuarii faciebant in honorem Iani.

Здесь идет латинский текст,а имя нашего героя не официальное(Иоаннес),а такое,под котором он стал известен в народе,где он проповедовал..

Не Джон,не Джованни и не Ганс,а именно Ян.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт11-05-2010 10:55

  
#15. "RE: ХВ и Первое Апреля"
Ответ на сообщение # 0


          

Вы правильно задаёте вопрос.
И как говорится "в правильном вопросе - половина ответа".
Лишь ТОРМОЗА "усвоенного с молоком матери" СТЕРЕОТИПА не позволяют Вам сделать оставшиеся пол-шага для того чтобы самому себе ответить.
Да, ДЕНЬ ДУРАКА - это и есть внедрение в общественное сознание БИБЛЕЙСКОЙ СКАЗКИ о "БОГЕ" = замена ГОДА ГАДОМ-БОГОМ = (позднее) ПОДМЕНА естественно-научного подхода к поЗНАНИЮ, подходом релятивистским.
Подмена настолько великолепная, что что даже не верящие в бога верят в сказку.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12740&forum=DCForumID2&viewmode=all
Просто поразительно, что даже на этом форуме, казалось бы полностью посвященном разоблачению сказки ТХ(поскольку БИБЛИЯ/"сионистский проект" - это основа ТХ) практически нет "атеистов"...
Что говорить, даже ФиН идут на поводу у этой ловкой подмены раз за разом бесплодно стараясь вычислить дату "крестования" Солнца-Исуса.

И не знаешь даже, плакать или смеяться, когда в очередной раз видишь как Вы по бабьи охаете обнаружив "богородицу" на месяце
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10044.html#6
Вам давно сказано, в том числе и Морозовым,и ниже в той же ветке, что "богородица" ваша - это и есть аллегрическая Луна.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань13-05-2010 01:56
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#16. "Обычные масонские враки"
Ответ на сообщение # 15


          


// Да, ДЕНЬ ДУРАКА - это и есть внедрение в общественное сознание БИБЛЕЙСКОЙ СКАЗКИ о "БОГЕ" = замена ГОДА ГАДОМ-БОГОМ = (позднее) ПОДМЕНА естественно-научного подхода к поЗНАНИЮ, подходом релятивистским.//

Английское "Год",немецкое "Готт"-это всего лишь сокращенное "Господь",не более того. День дурака -это нечто совершенно отличное от того,что Вы описали(см.выше).Дамочка,попирающая полумесяц-плод творчества деятелей 18+ века и особо на Богородицу вроде бы и не похожа.



Я согласен,должен быть именно "естественно-научный подход к поЗНАНИЮ",вот мне и интересно,отчего один мой знакомый,выступающий именно за такой подход здесь так усиленно славил на все лады какого-то странного рогатого бога-быка...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Абсинт13-05-2010 09:50

  
#18. "Гоg - это Бог в классическом обратном прочтении"
Ответ на сообщение # 16


          

Гоg = Бог

, и только, а не какой не сокращённый Господин.

Дамочка на снимке действительно любопытна.
Где она стоит?
Этот образ продолжение темы Богородицы (среди звёзд) и одновременно похоже там присутствует тема Единорога о которой я упоминал.


Кстати, с трактовкой Года через "Господя" англо-немцы с Вами тоже не согласятся.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань14-05-2010 12:34
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#19. "Мне глубоко по барабану"
Ответ на сообщение # 18


          


Согласятся ли с моей трактовкой англо-немцы или нет.

Дамочку эту установили на минарете в городе Каменец-Подольском поляки после взятия города в 1699 году.

"Когда костёл переоборудовали на Исламскую мечеть, то достроили 27-метровый минарет, с которого мулла пять раз в сутки призывал верных Мусульман на молитву. Одним из условий Карловецкого мира было сохранение минарета. Власти Речи Посполитой условия договора сдержали и минарет существует поныне, но, в тексте договора на запрещалось минарет достраивать, и его увенчали фигурой Девы Марии. На минарет можно подняться, преодолев винтовую лестницу, состоящую из 124 ступеней."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86-%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

"..И явилось на небе великое знамение – жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на голове ее венец из двенадцати звезд."

http://www.apocalypse.orthodoxy.ru/12-1.htm

Такие изображения начали появляться в 18-19 вв и толковались христианскими богословами как символ торжествующей христианской церкви(см там же),попирающей поганый турецкий полумесяц. Есть много подобных изображений,которые сейчас считаются очень старыми..надо изучать.

подборка:

http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=2967845&keywordid=1090345

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Астрахань14-05-2010 12:56
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#20. "Что за странная медаль?"
Ответ на сообщение # 19


          




region: Netherlands
date on object: 1697
material: AR
weight.: 48.14 grams
measurements: 49.2
references: VL.IV.273.2|Pax.378
artist: Arondeaux
obverse type: Group of men opening the gates of Jannus; in front sacraficial fire and bore. In exerg.: JANO SACR.
obverse legend: CAESA FIRMABANT FOEDERA PORCA.

http://numismatics.org/collection/0000.999.28960

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Абсинт14-05-2010 13:52

  
#21. ""Ох уж эти сказочники""
Ответ на сообщение # 19


          

Апокалипсис: "И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадем;

Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.

И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его."


Ну, красота, да и только.
Согласитесь.
Трудно не понять Н.Морозова, его восхищение этой красотой и поповским лукавством.


Хорошая подборка, спасибо.
А вот вам и проторип Чёрной Мадонны http://www.liveinternet.ru/users/galadriel999/post112841653/
которую так любят от Монсеррат до Честнхова.

Скажите, и как можно не брать в расчет эти бросающиеся в глаза отождествления? Девушка, почти наверняка скептически относящаяся к НХ, сделала за нас нашу работу.
Собрания вселенских соборов не сохранились... но мы всё равно будем верить в то, что они ломали копья о триипостасной сущности Христа... ???

"Когда костёл переоборудовали на Исламскую мечеть" - конечно же это ложь.
Убеждён, что минаретам надо искать функциональное применение.
Минарет - наблюдательная вышка, как за звёздами, так и за окрестностями. Ну и само-собой удобное место чтобы проорать сверху что либо.
Наверняка не костёл переделывали в мечеть, а ровно наоборот - "обсерваторию" переделали в костёл.
И всё это происходило чуть более каких то пару веков тому назад.

Думается это - истинные причины петровских войн.
ЗАЧИСТКИ - цель войн с турками и поляками и персидского похода.
Петрушка начал чистить, Наполеон продолжил-закончил чистки и начал строительство базы под ТХ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
vasnas15-05-2010 18:12

  
#22. "RE: замена ГОДА - ГАДОМ - (год как основа религии)"
Ответ на сообщение # 15


          

>Лишь ТОРМОЗА "усвоенного с молоком матери" СТЕРЕОТИПА не
>позволяют Вам сделать оставшиеся пол-шага для того чтобы
>самому себе ответить. ... замена ГОДА ГАДОМ-БОГОМ

Умирание Бога (природы) зимой и его возрождение весной - кажется основополагающим для религии перво отцов.

Тот, который над всеми, кому подчиняется всё ... и древние искали его ...

А когда внезапно летом наступила зима, всемирная катастрофа, сопровождаемая небывалыми ужасами, гибелью почти всего живого, ...

... и они воочию увидели причину и нашли место, произошел перелом в религии - переход от многобожия к единобожию ...

Я искал этимологию слова "Господь" и не нашел, а оказалось очень просто, если разложить это слово на три:

го + с + подь = идущий с низу

... т.е. вулкан, который и был причиной катастроф ...

ссылка на сырой материал: (кодировка UTF-8)

www.bible-exodus.narod.ru/exodus_comparative_analysis.html#imya_boga

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ейск15-05-2010 21:22
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "RE: замена ГОДА - ГАДОМ - (год как основа религии)"
Ответ на сообщение # 22


          

Я искал этимологию слова "Господь" и не нашел, а оказалось очень просто, если разложить это слово на три:

го + с + подь = идущий с низу

... т.е. вулкан, который и был причиной катастроф ...

Великолепно, и главное очень так простенько, расчленили и надругались.
Почему вулкан, а не Бык к примеру?

а Вы курите?

Будут Зализняку лавры,
будет Зализняку честь,
пока в стране огромной
такие этимологи есть!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

temnyk15-05-2010 20:58

  
#23. "RE: Пасха-пешком."
Ответ на сообщение # 0


          

Пасха, песох (исход)-пешком, посуху, поход.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Mikhail196519-12-2011 17:44

  
#26. "С Первым Апрелем всё ясно"
Ответ на сообщение # 0


          

Непорочное зачатие было 1го Апреля.
Те, кто верит в "непорочное зачатие" - дураки, эйприл фуулз
Если прибавить к 1 апреля девять месяцев, то получится Рождество - дата рождения невинно зачатого Иссы.
Те, кто верят в "непорочное" и есть апрельские дураки, которых мы и позравляем.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #25861 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.