Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #30579
Показать линейно

Тема: "Псалтырь 7159 (1651) года" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Вася Блаженный09-08-2006 02:27

  
"Псалтырь 7159 (1651) года"


          

Посчастливилось лицезреть Псалтырь от 1651 года.
Правда, на поверку он оказался перепечаткой от 1781 года.

Почему?
Да потому, если посмотреть НА ПРОСВЕТ страницы книги, то на некоторых их них, как на деньгах водяные знаки, ПРОСВЕЧИВАЕТСЯ РЕАЛЬНАЯ ДАТА 1781.
Провёл небольшое исследование по интернету…

Вот такие же Псалтыри, по описанию, из Интернета:
http://www.antiquebooks.ru/book.php?book=5527
Продаёт за 5000 у.е.

Точно такие же застёжки и деревянная обложка и на моём Псалтыре, такие же красные строки присутствуют, явственно видно, что Псалтырь из ссылки - ровесник «моего».
НО этот продавец почему-то не указал, что его Псалтырь есть перепечатка более поздняя.

Так что, вот совет покупателям антиквариата: СМОТРИТЕ СТРАНИЧКИ НА ПРОСВЕТ.

Для сравнения, из «моего» Пс.
Первая страница. Красным шрифтом:
«Ведомо же боуди wсемъ. Як подобает всякому христианину ведати известно, КАК ЛИЦЕ СВОЕ КРЕСТИТИ КРЕСТООБРАЗНО, и истово.
И какова есть сила крёстного знамения.
И коль велико БОЖЕСТВЕННОЕ ТАИНСТВО В СЛОЖЕНИИ ПЕРСТ.
И чего ради нарицаемся христиане. Да не по
Смеются ни да поругаются нам неверные, ниже да ПРЕПРЯТЪ (-?) нас и посрамлять еретики своими нечистыми глаголы, зри опасно ВЕЛИКIЙ ПОРОЖЕННЫЙ БАНЕЮ ПАКИ БЫТИЯ».
Далее чёрным:
«Во истину не призре нас ГДЪ своим милосердием, но и паче помилова и презре на нас своею милостию с высоты стыя своея, И ПОДАДЕ НАМ ИМЯ НОВО, ЕЖЕ ЗВАТИСЯ ХРИСТИАНЫ»…..
«Тако же и Инде пророком Исайе гла, работающем мне прозовётся имя НОВО»…

Далее идёт рассказ о троеперстии.

Последняя страница:
«Начата же бысть печататься сия богодухновенная книга Псалтырь. В лето «ЗРИД» (7159 г.) Е, месяца ноября въ КН (28-ой) день, на память Преподобного отца нашего исповедника».
КОНЕЦ КНИГИ.

З ( =7, со значком «тысяча») Р (= 100), И (=50),с литерой) «Д» (=9, фита).
ИТОГО: ЗРИД = 7159 год, в переводе = 1651 год от РХ.
---------------------------------------------
А вот вообще чудак, продаёт Псалтырь за 100.000 у.е!!!
http://www.ba.by/lot/00001865
«Книга напечатана между 1645 и 1651 г.г. при патриархе Иосифе.Состояние хорошее, все страницы на месте».

На этой фото точно такой же Псалтырь, как и у меня в руках! Ну и какой же это спрашивается 1651 год?!!! Это перепечатка того же конца 18 века.
Подскажите, пожалуйста, специалисты, КАКОВА РЕАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ такого Псалтыря?
-----------------------------
Вот ещё П. по описанию точно такой же (две краски, 16 строк, гравюра царя Давида, есть и второе счисление страниц внизу в центре стр., через каждые пять листов.). Мой П. заканчиватся на «РРР» странице и ТNS = 356 стр, то есть ЛИСТ (нумеруется лист)

http://kizhi.karelia.ru/collection/catalogs/oldbook/17.htm
ПСАЛТЫРЬ С ВОССЛЕДОВАНИЕМ. – М.: Печатный двор, 08.09.1632 (08.09.7139–08.09.7141). Михаил; Филарет.
1 гравюра – царь Давид (Сидоров 30) - л. 3 об. (2-го сч.). Орнамент: инициалов 22 с 12 досок; заставок 76 с 14 досок; рамка на полях 1.
Печать в две краски. Фолиация кириллическими цифрами: в правом нижнем углу

ПСАЛТЫРЬ. – М.: Печатный двор, 05.12.1650 (25.09.–05.12.7159). Алексей; Иосиф.
(л. 18 – гравюра).
Набор: 16 строк с колонтитулом*. Шрифт: 10 строк = 90 мм.
1 гравюра – царь Давид (Сидоров 25).
Орнамент: инициалов 22 с 13 досок; заставок 22 с 6 досок; рамка на полях 1.
Печать в две краски. Сигнатуры в центре нижнего поля первого листа тетради, фолиация в правом нижнем углу – кириллическими цифрами.

--------------------------------
Вот ещё один «неопытный продавец», видимо, т.к ЕСТЬ СОМНЕНИЕ, что у КОГО-ТО ЕСТЬ РЕАЛЬНЫЙ ПСАЛТЫРЬ ТОГО ВРЕМЕНИ -1651 г.
http://www.antiquariat.ru/forum/read.php?f=1&i=1881&t=1153
Продаю ПСАЛТЫРЬ 1645-1651 г.г. Напечатана при Патриархе Иосифе, до раскола. Фотографии вышлю по запросу.
----------------------
Вывод: НЕТ в интернете Псалтырей реально 1651 года, всё – перепечатка конца 18 века. И визуально, и по всем остальным пунктам.
Вопрос: Как так? Любой комментарий ценен.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9

Руна10-08-2006 20:20

  
#1. "RE: Псалтырь 7159 (1651) года"
Ответ на сообщение # 0


          

Здравствуйте, Вася. Большая к вам просьба, если не затруднит. Посмотрите в вашей псалтире 113 псалом - "Не нам, не нам, но имени Твоему", проходит ли он под этим номером и 99 (или 98) псалом - "Бог царствует-трепещут народы! Пред Тем, кто поместил Шхину Свою между Крувим, что на ковчеге завета, содрогается земля!". Так ли начинается этот псалом в вашей псалтире? Пожалуйста, не откажите в просьбе.

P.S. Ваши соображения о смутном времени полностью совпадают с нашими исследованиями. Любопытные моменты есть в новой книге: В.Ульяновский "Смутное время".По-поводу ритуалок тема не для форума. Кстати, Астраханью была представлена древняя карта Иерусалима в теме "Бандероль для Портвейна". Взгляните на досуге.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
завтра посмотрю, отпишу, Вася Блаженный, 10-08-2006 23:58, #2
Какие дивные псалмы!!!, Астрахань, 11-08-2006 01:18, #3
RE: Какие дивные псалмы!!!, Руна, 11-08-2006 21:08, #4
RE: Какие дивные псалмы!!!, Вася Блаженный, 12-08-2006 15:09, #6
отвечаем, Вася Блаженный, 12-08-2006 00:11, #5
      RE: отвечаем, Руна, 17-08-2006 02:14, #7
           RE: отвечаем, Вася Блаженный, 17-08-2006 04:28, #8

    
Вася Блаженный10-08-2006 23:58

  
#2. "завтра посмотрю, отпишу"
Ответ на сообщение # 1


          

спасибо за бандероль. Надо глянуть.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань11-08-2006 01:18
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "Какие дивные псалмы!!!"
Ответ на сообщение # 1


          


А нумера у них еще дивнее...

Сюда взгляните и изучайте на здоровье:

http://memory.rsl.ru/

Подозреваю,все же сие есть работа последнего правщика Библии г-на Хвольсона,хотя кто знает,кто знает...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Руна11-08-2006 21:08

  
#4. "RE: Какие дивные псалмы!!!"
Ответ на сообщение # 3


          

Спасибо. Насчет правок согласна, нумера, как и буквицы встречаются на средневековых картинах.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Вася Блаженный12-08-2006 15:09

  
#6. "RE: Какие дивные псалмы!!!"
Ответ на сообщение # 3


          

http://memory.rsl.ru/goragda/297-b.htm

На том Псалтыре стоит дата +ЗЛВ = 7033

И «АФЛА» = 1531 год, у меня получилось, а у них сказано 1521 г. 10 ЛЕТ РАЗНИЦЫ.

На двух других П. дат не нашёл.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Вася Блаженный12-08-2006 00:11

  
#5. "отвечаем"
Ответ на сообщение # 1


          

Руна написала:
>99 (или 98) псалом - "Бог царствует-трепещут народы! Пред Тем, кто поместил Шхину Свою между Крувим, что на ковчеге завета, содрогается земля!<

Смотрим у меня что:

«Псалом Давыдов, не описан от еврей, ЧИ (98)

Господь воцарися, да гневаются люди. седян (сидящие ?) на херувимах, да подвижится земля. Господь в Сионе велик, и высок есть над всеми людьми».

Бог царствует, но не трепещут люди, а гневаются, только люди херувимские какие-то.

Такого: «Пред Тем, кто поместил Шхину Свою между Крувим, что на ковчеге завета,»
нет, и в 99 тоже, и рядом не не нашёл.
Про ковчег нет там слов.
---------------------------------------
>Посмотрите в вашей псалтире 113 псалом - "Не нам, не нам, но имени Твоему",<

Cмотрим:
Алллилуя псалом РГI (113)
.о исходе израилев от Египта дому Яковлева излюдии варвар.Бысть Июдея станом (стына) его а Израиль область его…

Не сходится. Вот такие дела.

А у вас, Руна, от какого года Псалтырь, если не секрет? Какие там даты и кому восхваления в конце?
Вот с ньюхроно ещё ссылка, там есть немного информации:
http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=97856&t=97856


Спасибо за ссылку на «Смутное время»:
http://www.giftbooks.ru/ws/1/77.htm

Надо прикупить такую книжку, там, наверное, намёков много.


>P.S. Ваши соображения о смутном времени полностью совпадают с нашими исследованиями.<

Очинно рад.

Вот ещё момент.
Звёзды Тихо де Браге и Каплера (ой, Кеплера, конечно) это есть кровь и вода, скрижали Моисея, звезда Браге = БОРДОВЫЙ (бродить-закваска-хлебный дом (Бейт Лехем) и …какого цвета вода? – БЕЛЫЙ.
Звезда Каплера – это вода.
И между звёздами ровно 33 года! Я эту тему ещё подработаю и на ньюпарадигму запощу.

Вот эта картинка показывает цвета:
http://www.biblical-art.com/artist_artwork.asp?id_artist=354&alt=2&pagenum=1

Но у Астрахани, в теме «Поклонение волхвов, новые подробности» есть крупный план.
Смотрите где разбитые камушки (каменные скрижали разбитые) и голубица сверху.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Руна17-08-2006 02:14

  
#7. "RE: отвечаем"
Ответ на сообщение # 5


          

Вася написал:
,,,А у вас, Руна, от какого года Псалтырь, если не секрет? Какие там даты и кому восхваления в конце?,,,

Мой псалтирь 19 века, скорее конца. Ничем не отличается от современного, но интересно, что в конце 18 века канонического варианта еще не существовало. В тоже время, на медали русско-турецкой войны 1877-78 год, на оборотной стороне, привиден стих из 113 псалма - "не нам, не нам, а Имени твоему". Получается, что в 70-х годах 19 века окончательный вариант псалмов был утвержден церковью. Как известно, по офицальной версии псалмы переведены с древнееврейского,принадлежат Давиду, а 89 псалом переведенный с греческого - Моисею. В Тегелиме (книга восхвалений), т.е. Псалтирь, упоминается Шехина - древнееврейская богиня, которой поклонялся Соломон. Выходит, что Тегелим первичен, либо стилизован под таковой.

,,, Алллилуя псалом РГI (113)
.о исходе израилев от Египта дому Яковлева излюдии варвар.Бысть Июдея станом (стына) его а Израиль область его…,,,

Тегелим 114:
"Когда выходил Израиль из Египта, дом Якова, из среды народа иноязычного, сделалась Иудея святыней его, Израиль - владением его.

Ригведа-Тегелим-Псалтирь - есть суть одно.

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ:

Море медное - огромный медный сосуд - круглый бассеин устроенный для храма Соломонова. оно было назаначено для священников, чтобы они омывали в нем свои РУКИ (!) и НОГИ (!) перед входом в святилище и восхождением к алтарю. Сосуд этот был громадных размеров, он имел от одного края до другого 10 локтей, в вышину 5 локтей, в окружности 30 локтей и вмещал в себя 210 бочек какой-то жидкости. Со всех сторон поддерживали его 12 медных волов. Вопрос: каким образом там полоскались руки и ноги и что это была за жидкость?(не иначе как были великанами). См. Русалимскую карту Астрахани.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Вася Блаженный17-08-2006 04:28

  
#8. "RE: отвечаем"
Ответ на сообщение # 7


          

>Мой псалтирь 19 века, скорее конца. Ничем не отличается от современного, <

Странно,в интернете видел объявление о продаже Псалтыря от 1905 даже года ПО ОБРАЗЦУ 1651. И у Ольгерда 1881 года от 1651 года. Хотя что тут странного, - разные издательства, отошли от образца 1651.

>Ригведа-Тегелим-Псалтирь - есть суть одно.<

Спасибо за информацию.

>Море медное - огромный медный сосуд - круглый бассеин устроенный для храма Соломонова. оно было назаначено для священников, чтобы они омывали в нем свои РУКИ (!) и НОГИ (!) ПЕРЕД ВХОДОМ в святилище и восхождением к АЛТАРЮ.

Сосуд этот был громадных размеров, он имел от одного края до другого 10 локтей, в вышину 5 локтей, в окружности 30 локтей...<

Это, случаем, не размеры Лобного места? Алтарь, соответственно, - Храм Вас.Блаженного.
Какая может аллегория это УМЫВАЕМ РУКИ (и ноги ещё зачем-то)?








  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #30579 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.