Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #30579
Показать линейно

Тема: "Псалтырь 7159 (1651) года" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Вася Блаженный09-08-2006 02:27

  
"Псалтырь 7159 (1651) года"


          

Посчастливилось лицезреть Псалтырь от 1651 года.
Правда, на поверку он оказался перепечаткой от 1781 года.

Почему?
Да потому, если посмотреть НА ПРОСВЕТ страницы книги, то на некоторых их них, как на деньгах водяные знаки, ПРОСВЕЧИВАЕТСЯ РЕАЛЬНАЯ ДАТА 1781.
Провёл небольшое исследование по интернету…

Вот такие же Псалтыри, по описанию, из Интернета:
http://www.antiquebooks.ru/book.php?book=5527
Продаёт за 5000 у.е.

Точно такие же застёжки и деревянная обложка и на моём Псалтыре, такие же красные строки присутствуют, явственно видно, что Псалтырь из ссылки - ровесник «моего».
НО этот продавец почему-то не указал, что его Псалтырь есть перепечатка более поздняя.

Так что, вот совет покупателям антиквариата: СМОТРИТЕ СТРАНИЧКИ НА ПРОСВЕТ.

Для сравнения, из «моего» Пс.
Первая страница. Красным шрифтом:
«Ведомо же боуди wсемъ. Як подобает всякому христианину ведати известно, КАК ЛИЦЕ СВОЕ КРЕСТИТИ КРЕСТООБРАЗНО, и истово.
И какова есть сила крёстного знамения.
И коль велико БОЖЕСТВЕННОЕ ТАИНСТВО В СЛОЖЕНИИ ПЕРСТ.
И чего ради нарицаемся христиане. Да не по
Смеются ни да поругаются нам неверные, ниже да ПРЕПРЯТЪ (-?) нас и посрамлять еретики своими нечистыми глаголы, зри опасно ВЕЛИКIЙ ПОРОЖЕННЫЙ БАНЕЮ ПАКИ БЫТИЯ».
Далее чёрным:
«Во истину не призре нас ГДЪ своим милосердием, но и паче помилова и презре на нас своею милостию с высоты стыя своея, И ПОДАДЕ НАМ ИМЯ НОВО, ЕЖЕ ЗВАТИСЯ ХРИСТИАНЫ»…..
«Тако же и Инде пророком Исайе гла, работающем мне прозовётся имя НОВО»…

Далее идёт рассказ о троеперстии.

Последняя страница:
«Начата же бысть печататься сия богодухновенная книга Псалтырь. В лето «ЗРИД» (7159 г.) Е, месяца ноября въ КН (28-ой) день, на память Преподобного отца нашего исповедника».
КОНЕЦ КНИГИ.

З ( =7, со значком «тысяча») Р (= 100), И (=50),с литерой) «Д» (=9, фита).
ИТОГО: ЗРИД = 7159 год, в переводе = 1651 год от РХ.
---------------------------------------------
А вот вообще чудак, продаёт Псалтырь за 100.000 у.е!!!
http://www.ba.by/lot/00001865
«Книга напечатана между 1645 и 1651 г.г. при патриархе Иосифе.Состояние хорошее, все страницы на месте».

На этой фото точно такой же Псалтырь, как и у меня в руках! Ну и какой же это спрашивается 1651 год?!!! Это перепечатка того же конца 18 века.
Подскажите, пожалуйста, специалисты, КАКОВА РЕАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ такого Псалтыря?
-----------------------------
Вот ещё П. по описанию точно такой же (две краски, 16 строк, гравюра царя Давида, есть и второе счисление страниц внизу в центре стр., через каждые пять листов.). Мой П. заканчиватся на «РРР» странице и ТNS = 356 стр, то есть ЛИСТ (нумеруется лист)

http://kizhi.karelia.ru/collection/catalogs/oldbook/17.htm
ПСАЛТЫРЬ С ВОССЛЕДОВАНИЕМ. – М.: Печатный двор, 08.09.1632 (08.09.7139–08.09.7141). Михаил; Филарет.
1 гравюра – царь Давид (Сидоров 30) - л. 3 об. (2-го сч.). Орнамент: инициалов 22 с 12 досок; заставок 76 с 14 досок; рамка на полях 1.
Печать в две краски. Фолиация кириллическими цифрами: в правом нижнем углу

ПСАЛТЫРЬ. – М.: Печатный двор, 05.12.1650 (25.09.–05.12.7159). Алексей; Иосиф.
(л. 18 – гравюра).
Набор: 16 строк с колонтитулом*. Шрифт: 10 строк = 90 мм.
1 гравюра – царь Давид (Сидоров 25).
Орнамент: инициалов 22 с 13 досок; заставок 22 с 6 досок; рамка на полях 1.
Печать в две краски. Сигнатуры в центре нижнего поля первого листа тетради, фолиация в правом нижнем углу – кириллическими цифрами.

--------------------------------
Вот ещё один «неопытный продавец», видимо, т.к ЕСТЬ СОМНЕНИЕ, что у КОГО-ТО ЕСТЬ РЕАЛЬНЫЙ ПСАЛТЫРЬ ТОГО ВРЕМЕНИ -1651 г.
http://www.antiquariat.ru/forum/read.php?f=1&i=1881&t=1153
Продаю ПСАЛТЫРЬ 1645-1651 г.г. Напечатана при Патриархе Иосифе, до раскола. Фотографии вышлю по запросу.
----------------------
Вывод: НЕТ в интернете Псалтырей реально 1651 года, всё – перепечатка конца 18 века. И визуально, и по всем остальным пунктам.
Вопрос: Как так? Любой комментарий ценен.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9

sonik16530-04-2013 11:31

  
#57. "RE: Псалтырь 7159 (1651) года"
Ответ на сообщение # 0


          

Доброго времени суток.
Кто поможет с моей книгой?
По описаниям и гравюре Царя Давида похоже на Псалтырь, ног точно не знаю т.к. обложки нету!
Вот ссылки на фото:






Заранее благодарен!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
похоже на сборник служебный, Веревкин, 30-04-2013 16:16, #58
      RE: похоже на сборник служебный, sonik165, 01-05-2013 10:23, #59
      RE: похоже на сборник служебный, sonik165, 01-05-2013 10:36, #60
           там в тексте Савва Освященный ..., Веревкин, 01-05-2013 13:43, #61
                , sonik165, 01-05-2013 16:43, #62
                , sonik165, 01-05-2013 16:44, #63
                     , Alexiy, 09-05-2013 00:32, #64

    
Веревкин30-04-2013 16:16
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#58. "похоже на сборник служебный"
Ответ на сообщение # 57


          

архив. № 19
библ. № 36041
Название Сборник служебный
http://opentextnn.ru/history/arkheography/specification/?id=3071

Устав Лавры преподобного Саввы Освященного?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
sonik16501-05-2013 10:23

  
#59. "RE: похоже на сборник служебный"
Ответ на сообщение # 58


          

Да похоже на правду!
благодарю!
А где бы еще раздобыть перевод(про буквы и цифры) на существующий на сегодняшний день русский с данного кириллического шрифта?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
sonik16501-05-2013 10:36

  
#60. "RE: похоже на сборник служебный"
Ответ на сообщение # 58


          

Почему Вы подумали что это - "Устав Лавры преподобного Саввы Освященного". Есть какие-то основания так полагать. Если да, то я, был бы очень Вам благодарен за источник.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Веревкин01-05-2013 13:43
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#61. "там в тексте Савва Освященный упомянут"
Ответ на сообщение # 60


          

Церковно-славянская нумерация есть тут:
http://www.collectionstudio.com/ru/datescalculator/cyrillic/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
sonik16501-05-2013 16:43

  
#62. "RE: там в тексте Савва Освященный упомянут"
Ответ на сообщение # 61


          

Интересно какую-то ценность представляет эта реликвия и вообще представляет?
И есть ли полное основание полагать, что это середина или конец 17 века, а не позже или раньше, исходя из этой ссылки????:
архив. № 19
библ. № 36041
Название Сборник служебный
http://opentextnn.ru/history/arkheography/specification/?id=3071

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
sonik16501-05-2013 16:44

  
#63. "RE: там в тексте Савва Освященный упомянут"
Ответ на сообщение # 61


          

и благодарю за ссылочки и хоть какое-то обоснование

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Alexiy09-05-2013 00:32

  
#64. "RE: там в тексте Савва Освященный упомянут"
Ответ на сообщение # 63


          

ответил в Личку Соник, но сам редко читаю лички и потому пишу и тут.
С чего вдруг такая мысль про эту книгу?
типичная псалтырь..
конца 18 или 19 века.
можно точно установить по заставкам где печаталась и когда. ссылки я давал - Вознесенский или в этом топике или в каком то про палею кажется..
при такой сохранности ценности не имеет никакой.
дата смотрится в конце книги. если конца нет,то по заставкам..
первые страницы с датировками чтения как раз из конца книги, где идут по месяцам чтения кафизм.
так что вас вели в заблуждение с определением книги.

После картинки с Давыдом идет как раз первый псалом -Блажен муж..на следующей странице..


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #30579 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.