Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #98095
Показать линейно

Тема: "Кто на море всех сильнее?" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань27-01-2012 17:40
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Кто на море всех сильнее?"


          

И действительно,кто в начале 18 века считался морской нацией?

Вот цитата из "Книги о флагах" Алярдуса, вернее,из тех огрызков,которые опубликовали традики в 1911 году:

А что чину ФЛАГОВЪ надлежит: понеже cie безъ всякого прекослов1я, что АГЛ1ЧЕНЯ I ГАЛАНЦЫ сильнейшие на море суть, тогда мы ихъ въ первомъ чине поставим; PIMCКИЕ ФОРШТЕВНЪ не злобтеся, что мы папу прежде васъ поставляемъ; потомъ послъдуютъ ГИШПАНСК1Е, ПОРТУГАЛСКИЕ i 1ТАЛ1АНСК1Е, яко старшие i первейшие моря плаватели; по томъ ФРАНЦУСКИЕ, и те, которые внизу именованы: яко прежде ДАЦК1Е, ШВЕЦКИЕ, ПОЛСК1Е НЕМЕЦКИЕ,МОСКОВСКИЕ, какъ после* приходящиее, и на конецъ ТУРЕЦКИЕ, i npoчие. (с.42).

http://www.russian-family.ru/downloads/geralyodika/alyard_k._-_kniga_o_flagah_1911.pdf

1. Англичане

2. Голландцы

3.Папский флот

4.Римляне

5.Испанцы...

Это как понимать? И ГДЕ у нас умелые венецианские моряки?

Под номером 3 или под номером 4?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6

ТотСамый19-05-2014 10:53

  
#8. "RE: Кто на море всех сильнее?"
Ответ на сообщение # 0


          

Флаги Российские имели более высокое значение, чем иные. Приведем для примера, «Книга вторая. Глава четвертая «О салютах».»
«1. Флагманские корабли имеют быть салютованы с своих крепостей наперед. Все корабли, имеющие флаг наш, со всех крепостей Российских, должны салютованы быть наперед, которым надлежит от флагманов равным числом пушек ответствовать. Сей салют надлежит чинить токмо одному первому флагману» <С3> Книга 2, стр.29 (44 JPG).
«3. Как с кораблей флагманских и крепостей чужестранным воинским кораблям ответствовать. Такоже с кораблей флагманских, и крепостей Наших, чужестранным воинским кораблям ответствовать равным же числом. Только Генерал Адмирал, республичным кораблям двумя меньше»
«4. Всем воинским кораблям претендовать от РЕСПУБЛИК (выделено Авт.) спущения флагов и вымпелов. Все Наши воинские корабли, должны претендовать от всех республик, дабы перед Нашими воинскими кораблями командующие флаги и вымпелы спускали, каковы б наши малы, а их велики ни были, и ежели не учинят, то их принуждать к этому. Сие разумеется, в море, а не в их гаванях».
«5. чужую крепость не салютовать, не обославься. Не должен ни какой ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА воинский корабль салютовать какую чужую крепость, или флагмана, прежде, нежели обошлется, дабы равным числом ответствовано ему было, и когда в том подлинно будет уверен, то салютовать наперед.» <С3> Книга 1, стр.30 (45 JPG)

Таким образом, в «Уставе…» прописано, что Российские военные корабли ВЫШЕ РАНГОМ, чем любые другие. Иные корабли или крепости должны салютовать первыми, Российские – исключительно ОТВЕЧАТЬ на салют. Капитаны Российских кораблей имеют право ПРИНУЖДАТЬ других салютовать первыми. Так, к примеру, Книга третья, глава первая «о капитане» ст. 72 стр. 55 (70 JPG). в открытом море обязывает капитана военного судна следить за использованием флагов своими или иностранными купеческими кораблями и прямо предписывает допускает использовать для этого артиллерию.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Да ну..не было такого.., Астрахань, 21-05-2014 02:37, #9
      RE: Да ну..не было такого.., vac, 21-05-2014 06:00, #10
      RE:Православная церковь и есть ..., авчур, 21-05-2014 06:44, #11
      Оригинал в Питере, не ближе, ТотСамый, 21-05-2014 08:28, #12
      квадратная Ф на боку, ейск, 21-10-2016 18:02, #21
           RE: квадратная Ф на боку, Igor07, 21-10-2016 19:22, #22
                RE: квадратная Ф на боку, ейск, 22-10-2016 10:33, #23
                     RE: квадратная Ф на боку, Igor07, 22-10-2016 20:49, #24
                          RE: квадратная Ф на боку, ейск, 23-10-2016 18:42, #25

    
Астрахань21-05-2014 02:37
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#9. "Да ну..не было такого.."
Ответ на сообщение # 8


          

Читайте внимательнее:

//Не должен ни какой ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА воинский корабль салютовать какую чужую крепость, или флагмана, прежде, нежели обошлется, дабы равным числом ответствовано ему было, и когда в том подлинно будет уверен, то салютовать наперед.//

Теперь понятно, кто первый будет салютовать?

Что это за "республики" такие - хрен его знает. Надо иметь под рукой более-менее оригинальный (напечатанный хотя бы до Катиной реформы 177х годов) экземпляр "Морского Устава".

А мы пока имеем вот это (похоже на 19 век):

http://www.randewy.ru/prot/ust.html

Те же куски из оригинального текста "Устава", которые имеются в Сети, реально потрясают:



ddtsovremennik.spb.ru/wp-content/.../underwater-museum-ustav.pdf

Мелочь, конечно, что буква "в" в одном и том же слове "святых" написана сначала по-старому, а потом по-новому.

КАК при Петре называли господствующую церковь??

Православной? Как видите - нет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
vac21-05-2014 06:00

  
#10. "RE: Да ну..не было такого.."
Ответ на сообщение # 9


          

С написанием слова "святых" возможен вариант как в "Записных книжках" Ильфа:
"Держали 20 корректур, но на обложке красовалась надпись "Британская энциклопУдия"".
А вот с названием господствующей церкви - круто!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
авчур21-05-2014 06:44

  
#11. "RE:Православная церковь и есть кафолическая.."
Ответ на сообщение # 9


          

...
>КАК при Петре называли господствующую церковь??
>
>Православной? Как видите - нет.


..Подразумевается, что ортодоксальная церковь была вселенской и под патриархом вселенским – каковым и является до сих пор, П константинопольский. Хисторики вам объяснят, что устав писал какой ни будь грек или кичащийся греческим образованием..

«Слово (греч. καθολικὴ (вселенская, католическая, кафолическая) передается в церковно-славянской традиции как «кафолическая»..

Термин содержится в Апостольском Символе веры.. Πιστεύω εἰς τò πνεῦμα τò ἅγιον, ἁγίαν καθολικὴν ἐκκλησίαν…

II Вселенский Собор 381 дополнил Никейский Символ веры — Πιστεύομεν <...> μίαν, ἁγίαν, καθολικὴν καὶ ἀποστολικὴν Ἐκκλησίαν..

В Русской Православной Церкви в церковно-славянском тексте Символа веры в качестве славяноязычного эквивалента термина καθολικὴν используется термин Соборная.. («… Единую Святую, Соборную и Апостольскую Церковь»)..»


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ТотСамый21-05-2014 08:28

  
#12. "Оригинал в Питере, не ближе"
Ответ на сообщение # 9


          

В прошлом году пытался найти Петровский "Морской Устав..." в московских библиотеках. Все дружно показывали на Питер.

То, что в сети лежит подделка XIX века - не сомневаюсь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ейск21-10-2016 18:02
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "квадратная Ф на боку"
Ответ на сообщение # 9


          


>Мелочь, конечно, что буква "в" в одном и том же
>слове "святых" написана сначала по-старому, а потом
>по-новому.

Мне стала понятна разница в написании буквы В из текстов XVIII века.

Дело в том, что в написании курсивом она писалась странным прямоугольничком (иногда с перекладиной посередине). А в остальном стандартном тексте, она писалась как пишется и сегодня.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Igor0721-10-2016 19:22
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: квадратная Ф на боку"
Ответ на сообщение # 21


  

          

>Мне стала понятна

А, не перехваливаете ли Вы себя ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
ейск22-10-2016 10:33
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "RE: квадратная Ф на боку"
Ответ на сообщение # 22
22-10-2016 10:39 ейск

          

Сам себя не похвалишь, ... увы, селяви!

А сериозно если, то я же ж не голословно сие заявляю, а потому чта качаю и читаю много сканированных старинных книжек, старась преимущественно читать века XVII-XVIII-го, в коих написание обсуждаемой буквы попадается зело часто!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Igor0722-10-2016 20:49
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "RE: квадратная Ф на боку"
Ответ на сообщение # 23


  

          

дайте ссылку, пжлста, на какую-нибудь из таких книг.
Спасибо

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
ейск23-10-2016 18:42
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "RE: квадратная Ф на боку"
Ответ на сообщение # 24


          

http://history-fiction.ru/books/all_28/book_2965/

Смотрите "Предисловие" выполненное курсивом, затем уже идеальный пример на стр.19 "о пловучем озере", полностью подтверждающий моё наблюдение.

И книг с подобными примерами много в этой библиотеке (смотрите книги XVIII века).

Между прочим там боярин КУШКОВИЧ, но не КУЧКА(Кучкович)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #98095 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.