Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Лингвистика Тема #2200
Показать линейно

Тема: "Санскрит - "обломок" русского." Предыдущая Тема | Следующая Тема
А.Н.24-08-2017 21:51
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Санскрит - "обломок" русского."
10-04-2017 15:00 А.Н.

          

Ни один из санскритских глаголов не имеет постоянного глагольного окончания, хотя все они - явно ОБЩЕГО с нашими глаголами происхождения, которые имеют окончания -ть, -ти. Эти "индийские" слова - явно "обрубки" русских.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
11-04-2017 10:30
1
11-04-2017 11:34
2
11-04-2017 13:21
3
11-04-2017 18:29
5
12-04-2017 03:46
6
11-04-2017 17:06
4
12-04-2017 08:50
7
     
22-05-2017 12:16
29
12-04-2017 13:26
8
     
12-04-2017 18:01
9
          
12-04-2017 18:14
10
               
13-04-2017 09:47
11
                    
13-04-2017 17:49
12
                          Паронимы.
14-04-2017 13:16
13
                          RE: Паронимы.
15-04-2017 13:46
14
                               Своевременная помощь "среднев...
15-04-2017 13:52
15
                                    RE: Своевременная помощь "средн...
15-04-2017 14:27
16
                                         RE: Своевременная помощь "средн...
15-04-2017 14:32
17
                                              RE: Своевременная помощь "средн...
15-04-2017 15:05
18
                                                   RE: Своевременная помощь "средн...
15-04-2017 15:10
19
                         
15-04-2017 16:01
20
                              
15-04-2017 17:36
21
                                   
15-04-2017 23:25
22
                                        
15-04-2017 23:35
23
                                             
16-04-2017 00:10
24
                                                  
16-04-2017 00:15
25
21-04-2017 22:43
26
24-04-2017 21:33
27
     
28-04-2017 11:12
28
          
14-07-2017 23:46
30
          
15-07-2017 00:11
31
               
15-07-2017 00:13
32
                    
15-07-2017 00:22
33
                         
15-07-2017 00:28
34
                              
15-07-2017 00:32
35
           Жарникова С.
14-09-2017 14:09
36
               
07-12-2017 20:00
37
               
09-12-2017 20:36
38
                     Империя
12-12-2017 12:37
39
                          RE: Империя
12-12-2017 15:20
42
                               RE: Империя
12-12-2017 17:34
43
                RE: Жарникова С.
12-12-2017 13:32
40
                Поднятые руки
12-12-2017 14:17
41
               
20-12-2017 23:32
44
                     RE: Cанскрит является развитием...
21-12-2017 00:43
45
                          RE: Cанскрит является развитием...
21-12-2017 09:57
46
                          ДВЕСТИ (лит.)
21-12-2017 13:43
47
                               RE: ДВЕСТИ (лит.)
21-12-2017 14:18
48
                               RE: интересующимся
21-12-2017 16:45
49
                                    "Священные реки." С.Жарникова
21-12-2017 22:41
50
                                    RE: интересующимся
22-12-2017 01:20
51

VХронолог11-04-2017 10:30
Постоянный участник
144 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 0


          

...Ни один из санскритских глаголов не имеет постоянного глагольного окончания...
Вы имеет ввиду инфинитив? Так он там есть - с суффиксом -tum.


...хотя все они - явно ОБЩЕГО с нашими глаголами происхождения, которые имеют окончания -ть, -ти...

Так уж и все?

Ну и вообще, инфинитивы - поздняя форма, образовывавшаяся в индоевропейских языках независимо, но по похожему сценарию - втягиванием отглагольных имён в систему спряжения глагола. Как правило - это косвенный падеж одного из старых типов склонения (в случае славянских языков, насколько я помню, дательный падеж склонения на -i). Похожая вещь произошла, например в германских языках (инфинитив на -an), только падеж винительный и тип склонения другой.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

marmazov11-04-2017 11:34
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 0


          

)))Ни один из санскритских глаголов не имеет постоянного глагольного окончания, хотя все они - явно ОБЩЕГО с нашими глаголами происхождения, которые имеют окончания -ть, -ти. Эти "индийские" слова - явно "обрубки" русских.)))

Не рискую голословно разделять языки на старшие и младшие, как это делают ученые-филологи и, в данном случае, вы. Замечу только, что все эти приставки, окончание, и прочие, якобы, не коренные части слова могут быть древними самостоятельными словами.

Возьмем, например, слово "драпать", которое состоит из элементов, связанных с санскр. "drā" - идти, бежать и "paṭ" - идти, двигаться, передвигаться. Так что, в составном слове "драпать" - два корня, а не одно. Но нас уверяют, что в слове "драпать" имеются один корень "драп" и ничего не значащие суффиксы "а" и "ть".

Возьмем также слово "искать", где "ис" может быть связано с санскр. "iṣ" - идти, способствовать, содействовать и "kaṭ" - идти.
При этом, "iṣ" также означает "желать, искать, требовать".

Вообще, во всех глаголах движения в конце слова может присутствовать элемент, связанный с санскр. "at" - странствовать, бродить, бегать, "it" - идти, быть в движении, "aj" - идти, бежать, гнать и т.д. Скорее всего, эти элементы придавались для усиления значения слова.

Даже слово "лечь", соединенное со словом "ложить", можно разделить на элементы, связанные с санскр. "lī" - прикасаться, липнуть, опускаться и с "ci" - нагромождать, нагружать, собирать, покрывать. И, действительно, положив что-нибудь или ложась сами мы покрываем то место, на которое легли или что-нибудь положили.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
А.Н.11-04-2017 13:21
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 2
11-04-2017 16:58 А.Н.

          

Вы пишите: "Не рискую голословно разделять языки на старшие и младшие", а в то же время - заявляете: "...во всех глаголах движения в конце слова может присутствовать элемент, связанный с санскр. "at" - странствовать, бродить, бегать, "it" - идти, быть в движении, "aj" - идти, бежать, гнать и т.д." - т.е. ФАКТИЧЕСКИ УТВЕРЖДАЕТЕ старшинство санскрита...

Из вашего сообщ.2: "Замечу только, что все эти приставки, окончание, и прочие, якобы, не коренные части слова могут быть древними самостоятельными словами". Т.е. конечно, очень скользкое выражение " могут быть древними самостоятельными словами"...., а могут и НЕ быть...Суффиксы - это суффиксы и служат для словообразования, например, в слове ДВОРНИК: словообразующий суффикс "-ник" с костяком НК переходит в -иНяК, -иНюК,...-еНКо в подобных словах. (Видели шедевры, которые утверждают, что здесь суффикс "-НИК" якобы означает "никакой", т.е. получаем, что "дворник" - это якобы значит: "двор-никакой или никто"..??????). Не пытайтесь найти в суффиксе смысл, кроме СЛОВООБРАЗОВАНИЯ.

Вообще-то в старину слово "ходить" писали как "ходяше", т.е были другие словообразующие суффиксы, а Правил Правописания НЕ было...

В слове "КОСМОНАВТ", надеюсь, НЕ будете искать в словообразующем суффиксе "-...авт" какой-нибудь таинственный санскритский корень?

При желании можно найти смысл и в санскритском обрубке-слове "и" (идти)....Ну, например, на правах фельетона: "Союз "и" имеет смысл "ИДТИ" - Пример: "моря и реки" можно "расшифровать" как "моря, потом идут "реки".

Интересно получается у вас: ..."слово "искать", где "ис" может быть связано с санскр. "iṣ" - идти, способствовать, содействовать и "kaṭ" - идти." - Т.е. по-вашему "искать" - это "идти-идти"?.. .....ИСКАТЬ - ШУКАТЬ с костяком СК-ШК, (Suche - нем., search - англ.) в которых и НЕ пахло "санскритского is." Вообще-то гласные имеют свойство переходить друг в друга (даже в современых корнях, например: БЕР-БИР и т.д.) Вы так уверены, что эти гласные НИСКОЛЬКО НЕ изменились от ДРЕВНЕГО пра-слова "ис" и до нашего времени в глаголе "искать"?...Когда уже имеется переход СОГЛАСНОГО (ск-щ) в этом глаголе: "искать-ищу-шукаю"..

А если взять прошедшее время - ИСКАЛ, то тут куда делся ваш "at" - странствовать, бродить, бегать, "it" - идти, быть в движении".....????

Ещё сюда добавить, что в древности писали ТОЛЬКО СОГЛАСНЫМИ без гласных..., то тут как разгрести ваши утверждения?///

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
marmazov11-04-2017 18:29
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 3


          

)))во всех глаголах движения в конце слова может присутствовать элемент, связанный с санскр. "at" - странствовать, бродить, бегать, "it" - идти, быть в движении, "aj" - идти, бежать, гнать и т.д." - т.е. ФАКТИЧЕСКИ УТВЕРЖДАЕТЕ старшинство санскрита...)))

Извините, но слово "связанный" не обозначает направления "от санскрита к русскому" или наоборот.Хотя, родство этих языков очевидно.

)))Суффиксы - это суффиксы и служат для словообразования)))

В древнейших словах слово (нынешний слог) могло присоединяться к другому слову (слогу),- в результате получалось новое более длинное слово. Но это по моим наблюдениям в санскритском языке.

)))по-вашему "искать" - это "идти-идти"?
Я писал, что это повторение усиливало значение слова. В русском языке сохранились выражения типа "мал-мала", "еле-еле" и т.д.

)))А если взять прошедшее время - ИСКАЛ, то тут куда делся ваш "at" - странствовать, бродить, бегать, "it" - идти, быть в движении".....???? )))

Ну, здесь каждое слово надо рассматривать отдельно, потому что окончание на "л" может быть вовсе не таким древним. Например, слово "пошел" писалось как "идяше", взывал - "взываше", воззвал - "воззва", писάхъ – я написал. Но в санскрите есть односложные слова, возможно, связанные с элементами "ше" и "хъ". И обозначают они глаголы движения. Например "ha" входит в слова, обозначающие движение (сравните: ход).Впрочем, есть и элемент "el,al", входящий в слова, также, обозначающие движение. Возможно, с ним связано и название римской конницы "ала".

)))Ещё сюда добавить, что в древности писали ТОЛЬКО СОГЛАСНЫМИ без гласных..., то тут как разгрести ваши утверждения?///)))

Тем не менее, сейчас рассматриваются и произносятся слова с гласными буквами, потому что они достались нам по наследству. Видны и переходы гласных,- например: ложить-лежать-лягу.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
VХронолог12-04-2017 03:46
Постоянный участник
144 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 3


          

...Вообще-то в старину слово "ходить" писали как "ходяше", т.е были другие словообразующие суффиксы, а Правил Правописания НЕ было...

"Ходяше" - это имперфект, примерный славянский аналог английского Past continuous - длительное действие в прошлом. Древнерусский инфинитив был бы "ходити". И правила правописания вполне себе были, не такие строгие, но были

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
VХронолог11-04-2017 17:06
Постоянный участник
144 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 2


          

...Не рискую голословно разделять языки на старшие и младшие, как это делают ученые-филологи и, в данном случае, вы...

Сколько читал учёных филологов, но не встречал подобного классифицирующего разделения

...Замечу только, что все эти приставки, окончание, и прочие, якобы, не коренные части слова могут быть древними самостоятельными словами...

Это настолько общее место в лингвистике, что даже как-то неловко. Приставки связаны с предлогами, которые в свою очередь являются древними наречиями, глагольные флексии могут происходить от местоимений. Ну и вспомним классическое "сегодняшняя морфология есть вчерашний синтаксис"

...Возьмем, например, слово "драпать", которое состоит из элементов, связанных с санскр. "drā" - идти, бежать и "paṭ" - идти, двигаться, передвигаться. Так что, в составном слове "драпать" - два корня, а не одно. Но нас уверяют, что в слове "драпать" имеются один корень "драп" и ничего не значащие суффиксы "а" и "ть"...

Ну не то, что они совсем ничего не значат.
Суффикс "ть" как раз-таки означает именно "процесс драпания" сам по себе, безотносительно того кто где и когда драпает.
Суффикс "а" означает то, что перед нами, собственно, глагол.
Если же предположить, что "драпать" состоит из двух корней, то возникает вопрос: а слово "драпаем" тоже из двух корней, состоит? Если это так, то у слова должно поменяться значение (корень же отвечает за значение слова, вы этого не станете отрицать, я надеюсь). Но смысл не меняется - и "драпать" и "драпаем" означают одно и то же - "убегание от кого-либо, чего либо", только в случае "драпать" - это "процесс убегания вообще", а в случае "драпаем" - "я и ты убегаем". То же со словами "драпал" "драпая", "драпающий" и т.п. Все они говорят о "процессе убегания", разнится только отношение говорящего к процессу, время протекания и т.д.
А вот словах, действительно состоящих из двух корней, "самовар" "самолёт" и "вертолёт" при изменении одного из корней значение почему-то меняется кардинально.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
marmazov12-04-2017 08:50
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 4


          

)))Не рискую голословно разделять языки на старшие и младшие, как это делают ученые-филологи и, в данном случае, вы...Сколько читал учёных филологов, но не встречал подобного классифицирующего разделения)))

Можно заменить слово "старший" на "более древний" и, соответственно, "младший" на "более молодой", но от этого ничего не изменится. Дело, вот, в чем: обычно, даже старые слова из русского языка считают заимствованными из древнегреческого, латинского, немецкого и т.д. языков. Хотя, русский язык - индоевропейский, а значит, слова из него можно связывать, непосредственно, с санскритом, если там имеются аналоги этих слов.

)))...Замечу только, что все эти приставки, окончание, и прочие, якобы, не коренные части слова могут быть древними самостоятельными словами...
Это настолько общее место в лингвистике, что даже как-то неловко.)))

Если можно, приведите цитаты и ссылки,- я очень рад этим вашим словам. Нисколько не являясь профессиональным филологом, самостоятельно сделать такие выводы,- дорогого стоит.

)))Если же предположить, что "драпать" состоит из двух корней, то возникает вопрос: а слово "драпаем" тоже из двух корней, состоит?)))

В слове "говорим" - окончание "им". Но в санскрите элемент "im" имеет смысл "сейчас" и добавляется к концу основного слова (например, idanim). То есть, окончания "ем" и "им" могут нести в себе признаки "настоящего времени".
Но в слове "драпаем" выпадает буква "т", а значит, это слово могло сформироваться по другому принципу, чем слово "драпать". Скорее всего, оно состоит из частей, связанных с санскритскими словами "dra", "apa" (может обозначать движение)и "im".

Получается, что за всеми этими приставками, суффиксами и окончаниями, действительно, могут "прятаться" древние слова, которые входили в состав новых слов. Со временем, они утратили свое былое значение и стали обычными частями слова.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
VХронолог22-05-2017 12:16
Постоянный участник
144 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 7


          

Ой, а я пропустил дискуссию)

...Дело, вот, в чем: обычно, даже старые слова из русского языка считают заимствованными из древнегреческого, латинского, немецкого и т.д. языков...

Кто считает? Имя, фамилия?

...Хотя, русский язык - индоевропейский, а значит, слова из него можно связывать, непосредственно, с санскритом, если там имеются аналоги этих слов...

"Связывание" с санскритом также бессмысленно как и выведение слов русского языка из латыни или древнегреческого, кроме, конечно же, явных заимствований.

...Если можно, приведите цитаты и ссылки,- я очень рад этим вашим словам. Нисколько не являясь профессиональным филологом, самостоятельно сделать такие выводы,- дорогого стоит...

Информация разбросана по специальной литературе. Например, в германистике обсуждается происхождение английского суффикса наречий -ly от прагерманского слова "leik" (зафиксированного в готском). В славистике окончания украинских форм простого несовершенного будущего времени возводят к формам одного из старых вспомогаельных глаголов и т.п.

...В слове "говорим" - окончание "им". Но в санскрите элемент "im" имеет смысл "сейчас" и добавляется к концу основного слова (например, idanim). То есть, окончания "ем" и "им" могут нести в себе признаки "настоящего времени"...

Связь современного русского глагольного "-им" и санскритского "-im" вряд ли возможна. К тому же, такого рода сравнение без учёта форм древнерусского языка бессмысленно. Русскому "-им" древнерусском соответствует "-имъ" (тематический гласный надо бы отдельно рассматривать, ну да ладно) Конечный -ъ там не просто так появился.

...Но в слове "драпаем" выпадает буква "т", а значит, это слово могло сформироваться по другому принципу, чем слово "драпать"...

Не совсем понял ваш ход мысли. При словоизменении меняется суффикс, естественно, что "выпадает" "т".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
А.Н.12-04-2017 13:26
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 2
12-04-2017 13:36 А.Н.

          

Вы пишите: "Возьмем также слово "искать", где "ис" может быть связано с санскр. "iṣ" - идти, способствовать, содействовать и "kaṭ" - идти.
При этом, "iṣ" также означает "желать, искать, требовать".>>>>

Но ИСКАТЬ по-санскритски: ИШ. Вы берётесь утверждать, что в древности НЕ произносили это ИШ (как сейчас пишут) НЕ "ИС", а именно ИШ? (или всё же ИС ?) Вы точно уверены, что в древности было такое жёсткое разделение:

"iṣ" - идти, способствовать, содействовать; также означает "желать, искать, требовать"

"иш" - искать

Получается, что если подходить к древним словам (которые современники брали из рукописей, которые писцы составляли по СУБЪЕКТИВНЫМ желаниям Правителей) по современно строгим Правилам Правописания, и пытаться из ОБРЫВКОВ-санскритов снова составлять слова-ПЕРВООСНОВЫ, то попадаем в ЗАМКНУТЫЙ КРУГ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
marmazov12-04-2017 18:01
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 8


          

)))Вы берётесь утверждать, что в древности НЕ произносили это ИШ (как сейчас пишут) НЕ "ИС", а именно ИШ? (или всё же ИС ?))))

В мене "ш" - "с" нет ничего необычного. Сравните: пишу-писать, ищу-искать. Так и слово "Иса" (Иисус) связано с санскр. īśa (Иша) - распоряжающийся, имеющий право что-то делать, владыка. Сравните: еврейское Иешуа (с "ш").

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
А.Н.12-04-2017 18:14
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 9
12-04-2017 22:12 А.Н.

          

Вы пишите: "Возьмем также слово "искать", где "ис" может быть связано с санскр. "iṣ" - идти, способствовать, содействовать и "kaṭ" - идти.
При этом, "iṣ" также означает "желать, искать, требовать".

Слово "искать" по-болгарски: "търсене". Болгарский также близок к санскриту. Значит, уже нельзя составить из санскритских ИС и КАТ, т.е. уже в болгарском значение слова "искать" НЕ такое как в русском, а - другое?

Если взять слово ИСКАТЬ по-англ. "search", то уже НЕ будет состоять из санскритских: "iṣ" - (идти, способствовать, содействовать) и "kaṭ" - (идти), т.е. уже будет состоять из других санскритских слов и иметь ДРУГОЕ значение в санскрите английское слово "search"- ИСКАТЬ. Следовательно, получаем, что слово ИСКАТЬ в каждом языке имеет РАЗНЫЕ значения (потому что пишутся и звучат по-разному). Поэтому по Вашим утверждениям получаем, что НЕТ тождественных слов в разных языках?

Как относитесь к варианту происхождения слов из Александр Драгункин "Происхождение слов, цифр и букв...?"
Подробнее: http://www.labirint.ru/books/458400/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
marmazov13-04-2017 09:47
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 10
13-04-2017 12:09 marmazov

          

)))Слово "искать" по-болгарски: "търсене".)))

В болгарском языке много вариантов термина "искать": диря, потърсвам, ровя, разравям, търся, шаря, мишкувам и т.д.
Слова "диря, ровя и разравям", судя по всему, соответствуют русским словам "дыра, ров, рвать,разрывать",- например, в поисках полезных ископаемых или кладов.
Слово "търся", возможно, соответствует русскому слову "тереть" (терся, трешься),- то есть, перетирать (промывать) землю в поисках, например, крупиц золота или же "отираться" (ходить) возле чего-нибудь в поисках.
Слово "потърсвам", скорее всего, связано с русским словом "потеря", а слово "мишкувам" - с русским словом "мышковать" (искать и ловить мышей).
А вот, слово "шаря", связанное с русским словом "шарить" (искать), можно соотнести с санскритским словом "sar" - идти, бежать (например, в поисках чего-нибудь).Возможно, с этим "sar" связано и англ."search" (искать). Сравните: шара (находка, прибыль, удача и т.д). Кстати, в английском языке "look" - не только "искать", но и "посмотреть" (сравните: око), а "go" - пойти (сравните: санскр."ga" - идти и русское "доро-га, при том, что санскр. "drā" - тоже "идти")

)))Как относитесь к варианту происхождения слов из Александр Драгункин "Происхождение слов, цифр и букв...?")))

Пока, не читал.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
А.Н.13-04-2017 17:49
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 11
13-04-2017 20:35 А.Н.

          

Как можно объяснить вашим методом происхождение слов-"перевёртышей" (с обратным значением) и слов со "сдвинутым" значением, например:

УРОДИТЬСЯ - (ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ значение) произрасти, вырасти (о злаках, плодах). Родиться похожим на кого-нибудь.

УРОД. Если в русском "урод" — «некрасивый» (отрицательное), то в польском "uroda" — «красота» (положительное).

БАНК - (от итал. banco — лавка, стол, на которых менялы раскладывали монеты) — финансово-кредитный институт, основной функцией которого является оказание финансовых услуг юридическим и физическим лицам.

Т.е. получается, что "финансово-кредитный институт" происходит от слова "лавка, стол" (итал. banco). НЕ найдётся в слове БАНК ни слова "финансы-деньги", ни слова "кредиты", ни слова "учреждение-институт". Значит, НЕ во всех словах можно найти древние корни, означающие смысл слова.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
А.Н.14-04-2017 13:16
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "Паронимы."
Ответ на сообщение # 12
14-04-2017 17:38 А.Н.

          

Как можно объяснить вашим методом происхождение слов-ПАРОНИМОВ: «парламентарий» и «парламентёр» слова однокоренные, этимология у них одна, от французского «говорить», а по жизни они паронимы: слова, обозначающие разные понятия, но которые так похожи, что их путают?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Dimm15-04-2017 13:46
Участник с 08-12-2012 01:19
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: Паронимы."
Ответ на сообщение # 13


          

//Как можно объяснить вашим методом происхождение слов-"перевёртышей" (с обратным значением) и слов со "сдвинутым" значением...
Как можно объяснить вашим методом происхождение слов-ПАРОНИМОВ...//

Как раз только этим методом, о котором говорит уважаемый участник marmazov, и можно объяснить структуру слов и формирование в них разных внутренних смыслов, с помощью которых слово, может приобретать разные значения. Все подробности и масса примеров, в моей будущей книге. Суффиксы, приставки и окончания, были придуманы средневековыми учёными на заре становления всех наук, для совсем иных целей. Я думаю, эти средневековые учёные сильно бы удивились и вероятно долго бы смеялись, узнав, что им на смену придут современные языковеды, которые с помощью этой нехитрой схемы, будут изучать строение слов и таки, установят законы словообразования.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
А.Н.15-04-2017 13:52
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "Своевременная помощь "средневековым учёным" пришла ВОВРЕМЯ."
Ответ на сообщение # 14
15-04-2017 14:30 А.Н.

          

т.е. объяснений НЕТ....Только отговорки...прожекты...перспективы и т.п. и т.д.

<<<<Димм пишет: "Суффиксы, приставки и окончания, были придуманы средневековыми учёными на заре становления всех наук, для совсем иных целей. Я думаю, эти средневековые учёные сильно бы удивились и вероятно долго бы смеялись, узнав, что им на смену придут современные языковеды, которые с помощью этой нехитрой схемы, будут изучать строение слов и таки, установят законы словообразования." >>>>>

Не по вашему ли заказу ТАИНСТВЕННЫМ МЕТОДОМ "были придуманы средневековыми учёными на заре становления всех наук, для совсем иных целей" суффиксы, приставки и окончания?....А если б ВОВРЕМЯ НЕ придумали "средневековые учёные" суффиксы, приставки и окончания, то так бы и общались бедолаги-современники без СУФФИКСОВ, ПРИСТАВОК И ОКОНЧАНИЙ.

....а корни слов тоже придумали, но уже ПЕРВОБЫТНЫЕ учёные или НЕТ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Dimm15-04-2017 14:27
Участник с 08-12-2012 01:19
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: Своевременная помощь "средневековым учёным" пришла ВОВРЕМЯ."
Ответ на сообщение # 15


          

>т.е. объяснений НЕТ....Только
>отговорки...прожекты...перспективы и т.п. и т.д.
>
Да я уже достаточно сказал, для людей мыслящих, но не штампованных.

>
>Не по вашему ли заказу ТАИНСТВЕННЫМ МЕТОДОМ "были
>придуманы средневековыми учёными на заре становления всех
>наук, для совсем иных целей" суффиксы, приставки и
>окончания?....//

Придуманы для меня и для Вас, чтобы придать новой науке более солидный вид, и чтобы лучше усваивались разные орфографические правила, в которых я например, не силён.


А если б ВОВРЕМЯ НЕ придумали
>"средневековые учёные" суффиксы, приставки и
>окончания, то так бы и общались бедолаги-современники без
>СУФФИКСОВ, ПРИСТАВОК И ОКОНЧАНИЙ
.

А Вы когда общаетесь, думаете о приставках и о суффиксах?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
А.Н.15-04-2017 14:32
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: Своевременная помощь "средневековым учёным" и первобытным пришла ВОВРЕМЯ."
Ответ на сообщение # 16
15-04-2017 14:47 А.Н.

          

....а корни слов тоже придумали, но уже ПЕРВОБЫТНЫЕ учёные или НЕТ?

<<<< Димм пишет так: "...лучше усваивались разные орфографические правила, в которых я например, не силён.">>>>

Так изучите ДЛЯ НАЧАЛА эти орфографические правила, а потом забивайте СПАМОМ ветки.

По-прежнему остаётся для вас: "... объяснений НЕТ....Только отговорки...прожекты...перспективы и т.п. и т.д."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Dimm15-04-2017 15:05
Участник с 08-12-2012 01:19
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: Своевременная помощь "средневековым учёным" и первобытным пришла ВОВРЕМЯ."
Ответ на сообщение # 17


          

Вы мне Неуча напоминаете, за которым прятался педагог с большим стажем. От этого тройного одеколона меня тошнит.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
А.Н.15-04-2017 15:10
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: Своевременная помощь "средневековым учёным" и первобытным пришла ВОВРЕМЯ."
Ответ на сообщение # 18


          

ИМЕННО К ВАМ И ОТНОСИТСЯ ваши слова: "Вы мне Неуча напоминаете, за которым прятался педагог с большим стажем. От этого тройного одеколона меня тошнит." в связи с вашим сообщением: "Все подробности и масса примеров, в моей будущей книге. Суффиксы, приставки и окончания, были придуманы средневековыми учёными на заре становления всех наук, для совсем иных целей. Я думаю, эти средневековые учёные сильно бы удивились и вероятно долго бы смеялись, узнав, что им на смену придут современные языковеды, которые с помощью этой нехитрой схемы, будут изучать строение слов и таки, установят законы словообразования."

Ещё вы напоминаете Хлестакова из комедии Гоголя "Ревизор".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
marmazov15-04-2017 16:01
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 12


          

)))Как можно объяснить вашим методом происхождение слов-"перевёртышей" (с обратным значением) и слов со "сдвинутым" значением)))

В древних словах могли быть противоположные или расходящиеся смыслы. В древнерусском, например, слово "победа" означало, также, и "поражение". В санскрите общеизвестное слово "гуру" (guru) имело несколько расходящихся смыслов: большой, сильный, важный, достойный, наставник и, одновременно, дурной, злой. В грузинском языке: дед — babua, мать – deda, а отец — mama. Но это не значит, что грузины переиначили русские слова, потому что, например, грузинское слово "mama" (отец), как и русское "мама" (мать), может быть связано с санскритским словом "mama" (mamaka) - мой. То есть, отец и мать - это "мои" родители, но в русском языке вариантом слова "мой" стали обозначать "мать", а грузины этим словом обозначили "отца". Хотя, словом "матерый" обозначают и мужчину, потому что слово "мама" связано со словом "мати(мать). Это, как раз, и подтверждает тот факт, что слово "мама" имело когда-то более широкое значение, чем сейчас. То же самое произошло и со словом "баба", которым в одних языках обозначают мужчину, а в других - женщину. Вполне, возможно, что слово "баба" означало "подобный(ая) солнцу".

Что же касается слов "урода" (в польском языке "красотка") и "урод", то польский вариант, возможно, связан с санскр. "radha" (сравните: рад,радость), которое на английский язык переводится как "beauty"-красота, красавица, прелесть; "splendour"- великолепие, блеск, пышность; "gift"- подарок, дар, талант дарить, одарять, наделять; "favour"- одолжение, благосклонность, расположение благоприятствовать, поддерживать, благоволить, а вот, слово "урод" в церковно-славянском языке означало "глупца" (сравните: юродивый) и слово "урода" - природу. То есть, "урода" - красивая своей природной красотой, - в то время как, немытый и нечесаный юродивый мог скрестись от укусов насекомых (сравните: "rad" - скрести, чесать, царапать). Элемент "у" может соответствовать санскритскому "u", которое имеет смысл "помогающий, защищающий, приветствующий (это касается слова "урода") и "вызывающий сострадание (это касается слова "урод"). Слово "родиться" (уродиться) создавалось по другому принципу.

)))БАНК - (от итал. banco — лавка, стол, на которых менялы раскладывали монеты))))

В санскрите "bhāna" - свет, знание и "bhaṇ" - говорить, звать, называть. На лавках ушлые знатоки-менялы раскладывали блестящие монеты и зазывали людей для обмена. Слово "баня", также, может иметь отношение к этим словам. Во-первых, там мылись на лавках до чистоты (до блеска), а во-вторых, в тех же древнеримских термах (банях) были и библиотеки, и залы для собраний. С помощью бани древнерусские знахари могли лечить больных. В банях, как говорили в древности, отмывается не только тело, но и душа.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
А.Н.15-04-2017 17:36
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 20
15-04-2017 22:43 А.Н.

          

С чего вы взяли, что является ДОКАЗАННЫМ ваше предположение: "Элемент "у" может соответствовать санскритскому "u", которое имеет смысл "помогающий, защищающий, приветствующий (это касается слова "урода")?

<<< На лавках ушлые знатоки-менялы раскладывали блестящие монеты и зазывали людей для обмена.>>>>

т.е. слово "лавка" - это типа ЧИСТИЛИЩА или что-то ЛУЧЕЗАРНОЕ?/// И ТУТ ЖЕ В БАНЯХ мылись и "кредиты " давали ?....как щас в банках?

По-прежнему остаётся НЕ доказанным вашим методом "Если в русском "урод" — «некрасивый» (отрицательное), то в польском "uroda" — «красота» (положительное). Где это ваш таинственный звук, который превратил в противоположное два слова: в русском "урод" — «некрасивый» или в польском "uroda" — «красота» ?

Где ваш таинственный "санскритский" звук, который превращает в противоположные значения или образует "НЕлогичное" словообразование, например: БАНК - от слово "лавка"?/......оТВЕТА нет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
marmazov15-04-2017 23:25
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 21


          

)))С чего вы взяли, что является ДОКАЗАННЫМ ваше предположение: "Элемент "у" может соответствовать санскритскому "u")))

Если бы я считал свое предположение доказанным, то написал бы без "может". Тем не менее, есть в русском языке выражения " у, ты какой" или "у, как тебе не повезло", где междометие "у" может соответствовать санскр. междометию сострадания или гнева "u". В то же время, например, выражение "уродился весь в отца" может иметь первооснову "у, родился весь в отца", где "междометие "у" выступает в качестве приветствия, согласия, выразительности и защиты.

<<< На лавках ушлые знатоки-менялы раскладывали блестящие монеты и зазывали людей для обмена.>>>>
т.е. слово "лавка" - это типа ЧИСТИЛИЩА или что-то ЛУЧЕЗАРНОЕ?/// И ТУТ ЖЕ В БАНЯХ мылись и "кредиты " давали ?....как щас в банках?)))

Я высказал предположение и не более того. В словарях только: "Заимств. через нем. Bank из ит. banco «стол менялы»". И на этом все. А итальянское слово как появилось? Кстати, какие могут быть банки?
Стеклянная банка (стекло блестит, пластмассовые и металлические банки появились позднее);
морская отмель или банка (обычно обставляется заметными навигационными знаками);
на Каспии банкой называли русло реки (вода блестит);
стол менялы с блестящими монетами,- позднее доска для сиденья;
банк - предназначенный для хранения сокровищ (слово "касса", возможно, связано с "kas" - сверкать, сиять). Сравните: bhand - сверкать, блестеть.

Цитата: По описанию древнегреческого историка Геродота, бани скифских племён напоминали юрты. Связанные верхними концами наклонно установленные жерди обтягивали сверху войлоком. Посередине ставили котёл с отваром трав и в него бросали раскалённые камни, которые предварительно нагревали снаружи на костре. При этом образовывался влажный пар, насыщенный фитонцидами, который оказывал бактерицидное воздействие на внутреннюю атмосферу помещения.

То есть, опять же слово "баня" может быть связана со светом, излучаемым раскаленными камнями и паром. Удивительно, но в санскрите "bhAN" - это и звукоподражательная имитация шипения или дыхания. А ведь, при положении раскаленного камня в воду происходит шипение испаряющейся воды.Напомню, что санскр. "bhāna" означает свет.

Иностранцев также поражало, что русские предпочитают баню в качестве места общения. Но санскр. "bhaṇ" - говорить, звать, называть.

)))т.е. слово "лавка" - это типа ЧИСТИЛИЩА или что-то ЛУЧЕЗАРНОЕ?/// И ТУТ ЖЕ В БАНЯХ мылись и "кредиты " давали ?....как щас в банках?)))

И это все, что вы можете сказать по своей теме?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
А.Н.15-04-2017 23:35
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 22
16-04-2017 00:22 А.Н.

          

понаговорить побольше - вы считаете доказательством? На вопросы вы НЕ ответили, и НЕТ волшебных санскритских слов, превращающих слова в противоположные и т.д. См. выше. Только выпускаете тонны предположений на уровне ОЩУЩЕНИЙ как первобытные люди и заклинания про "танственные" древние звуки (вы их сами слышали от древних людей?)- ничего НЕ доказывающих. Вы вообще-то что хотели доказать своими сообщениями?..части слова - это тоже слова?...НЕ доказали вы это

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
marmazov16-04-2017 00:10
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 23


          

)))Вы вообще-то что хотели доказать своими сообщениями?))

А что вы хотели доказать? Вы даже своих предположений не в состоянии высказать. А, между прочим, в древней истории нет ни одного "железобетонного" факта,- одни устоявшиеся предположения, с которыми, в свое время, далеко не все были согласны. Заканчиваю разговор с вами, потому как не вижу никаких контраргументов с вашей стороны,- одно лишь пустословие.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
А.Н.16-04-2017 00:15
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 24
16-04-2017 00:30 А.Н.

          

<<<< мармазов пишет: "И это все, что вы можете сказать по своей теме?">>>>>

Так вы и то, что есть (неужели НЕ видно, что НЕ всё напечатано, но есть намного больше?) в теме понять не способны, а только производите тонны первобытных звуков и из частей слов обрывка-санскрита высасываете какие-то "таинственные звуки-слова", из которых якобы все-всё-всё состоит....Это что-то. Экстрасенсорикой или магией НЕ увлекаетесь случайно?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А.Н.21-04-2017 22:43
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 0
21-04-2017 22:52 А.Н.

          

Продолжение. Ни один из выбранных санскритских глаголов не имеет постоянного глагольного окончания, хотя все они - явно ОБЩЕГО с нашими глаголами происхождения, которые имеют окончания -ть, -ти. Эти "индийские" слова - явно "обрубки" русских.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
А.Н.24-04-2017 21:33
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 26
24-04-2017 21:57 А.Н.

          

Продолжение. Часто санскритские слова - просто "обломки" русских.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
А.Н.28-04-2017 11:12
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 27
28-04-2017 14:40 А.Н.

          

Со временем слова часто урезаются, сокращаются (редукция слов), не теряя смысла, например: а) сегодня - сёдня - сёнь; б) сейчас - щас; в) комонь - конь.

Попытки объяснить смысл слов первоисточника (русских слов) при помощи урезанных "обломков" вновь полученных санскритских слов похожи на попытки объяснить смысл и происхождение слова "СЕЙЧАС" при помощи урезанного слова "ЩАС" (образованного из слова "СЕЙЧАС") с добавления неких дополнительных смысловых блоков, что приводит к нелепым результатам.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
А.Н.14-07-2017 23:46
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#30. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 28


          

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Веллингбро15-07-2017 00:11
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 30


          

Интересно, кого это Вы. сударь, тут цитируете

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
А.Н.15-07-2017 00:13
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#32. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 31
15-07-2017 00:13 А.Н.

          

Процитировал я и потерял источник....НЕ подскажите, откуда это?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
КБН15-07-2017 00:22
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#33. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 32


          

Подсказать?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
А.Н.15-07-2017 00:28
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 33
15-07-2017 01:04 irrmy

          

НЕ надо подсказывать. КБН, какой берёшь ВЫКУП за молчание? Отвечает Велин. Все в классе молчат...


не надо спамить

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
КБН15-07-2017 00:32
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "RE: Санскрит - "обломок" русского."
Ответ на сообщение # 34


          

Никакого выкупа.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Андреев Т14-09-2017 14:09
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#36. "Жарникова С."
Ответ на сообщение # 28
14-09-2017 14:40 Андреев Т

  

          

"Мы кто в этой старой Европе?" Наука и жизнь, 1997, №5.

…"в северорусских говорах слова зачастую несут в себе более архаичный смысл, чем тот, который в измененном и отшлифованном виде сохранился в священном языке жрецов Древней Индии.

В северорусском гаять – убирать, хорошо обрабатывать, а в санскрите гайя – дом, хозяйство, семья.

В вологодских говорах карта – это вытканный на половике узор, а в санскрите карт – прясть, отсекать, отделять. Слово прастава, то есть тканая орнаментальная или вышитая полоса, украшающая подолы рубах, концы полотенец и в целом декорирующая одежду, в санскрите означает – хвалебная песнь: ведь в гимнах Ригведы священная речь постоянно ассоциируется с орнаментом ткани, а поэтическое творчество мудрецов сравнивается с ткачеством – "ткань гимна", "ткать гимн" и так далее.

Вероятно, именно в северорусских говорах надо искать объяснение и тому, как готовился ритуальный хмельной напиток сома. В текстах Ригведы постоянно упоминается некая "жертвенная солома", необходимая для приготовления сомы:

"С поднятым ковшом расстилая
Жертвенную солому при жертвоприношении во время прекрасного обряда,
Я переворачиваю (ее, чтобы она дала) больше места богам..."
или

"На жертвенной соломе этого мужа
Выжат сома для жертвоприношения (этого) дня,
Произносится гимн и (пьется) хмельной напиток".
Сому, как известно, смешивали с молоком и медом.

Но именно в Вологодской области использовалось приспособление из соломы, сложенной в виде решетки для процеживания пива. Поэтому таинственный напиток богов – был не настоем эфедры или мухоморов, не молочной водкой, как предполагают ряд исследователей, а, судя по всему, пивом, секреты приготовления которого до сих пор сохраняются в тайне в глухих уголках русского Севера. Так, старожилы рассказывают о том, что раньше пиво (а сейчас и водку) кипятили с молоком и медом и получали хмельной напиток с удивительными свойствами."

Индийские вышивки - явное упрощение от северо-русских.




Стилизованные женские вологодские вышивки XIX века (слева). Индийские вышивки того же времени (справа).



Композиции северорусской вышивки (внизу) и индийской (вверху).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
DGV07-12-2017 20:00
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#37. "Ю. Д. Петухов "Тайны Древних Русов" Гл.2"
Ответ на сообщение # 36


  

          

Трудно найти более близкие в языковом и культурном плане группы в индоевропейской семье, чем балто-славянская и древнеиндийская, если, разумеется, последнюю очистить, по мере сил, от наслоений поздних времен и вливаний автохтонного населения Индии.
Но мы бесконечно далеки от подлинного понимания психологии древнего индоария, его мифологии. Причин этому много. Одна из главных заключается в том, что в течение долгого времени, не меньше двух столетий, мы смотрим на древнеиндийскую культуру через английскую призму. И потому мы ну никак не можем узнать того, что не только нам родственно, но и просто наше. Первоначальные переводы с санскрита делались на английский — тому тоже есть причина, хотя бы длительная колонизаторская в самом широком смысле этого слова деятельность англичан в Индии, — а с английского уже на русский. Утрачивалась суть понятий, утрачивалось подлинное звучание слов.
Надо отдать должное английским ученым, они проделали колоссальную работу. Но представьте себе, что мы знакомились бы с культурой и языком украинского народа посредством переводов сначала, скажем, на немецкий, а потом с немецкого на русский. Что бы произошло? А то, что мы могли бы и не узнать очень многого.
Английская призма или английское зеркало, в котором отражается искаженная для нас древнеиндийская культура, преломляет все по-своему, на свой манер. Это касается даже фундаментальных элементов, из которых состоит все, языковых частиц. Например, мы говорим «ра-дж-а», «ва-дж-ра», повторяя за англичанами. Но у индусов нет этого «дж», у них есть «ж», а точнее «тьщ». И мы сами громоздим ошибку за ошибкой, пытаясь понять индоария по-аглицки.
А ведь в звучании многих слов заключено для нас почти все. Какой нам, например, смысл повторять вслед за англичанами, что Агни — это «персонифицированная передача жертвенного пламени, жертвенного костра», когда достаточно сказать: Агни — «огонь» и «бог огня», а образ его дать чистым переводом с древнеиндийского, без искусственных усложнений (типа той же «ваджры» — метательного снаряда-дубины).
Не надо ставить искусственных барьеров. Если какое-то слово можно перевести с санскрита на русский одним словом или словосочетанием, а в большинстве случаев это можно сделать, так зачем же огород городить из английских калек и накручивать многосложные, путаные и совсем не древнеиндийские и не русские в итоге «пояснения»-ребусы. Многое прояснится, если мы не будем, выражаясь попросту и по-русски, мудрить излишне.
Нам без перевода понятно, что «Ваю» — это ветер, что это родственно нашему «веять». Что самоназвание «арии» — это не нечто полуфантастическое и непонятное, а производное от балто-славянского «арии-орачи», то есть мы с большой долей уверенности можем сказать: переселенцы отделились от основного массива в пору, когда уже было в какой-то мере освоено земледелие.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Веллингбро09-12-2017 20:36
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#38. "RE: Ю. Д. Петухов "Тайны Древних Русов" Гл.2"
Ответ на сообщение # 37


          

Когда спрашиваешь литовца, есть ли у него зажигалка или спички, то говоришь: "Турити ли агню?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
DGV12-12-2017 12:37
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#39. "Империя"
Ответ на сообщение # 38


  

          

Вы говорили, что не было никакой Всемирной Империи, а Яр.Кеслер пишет, что была "общеевропейская Византийская (Боснийская) Империя. Кто прав?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Веллингбро12-12-2017 15:20
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#42. "RE: Империя"
Ответ на сообщение # 39


          

"Общеевропейская империя" - "империя знаний", единое ЯЗЫКОВОЕ пространство, о котором писал ещё Карамзин. Это не государство.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
DGV12-12-2017 17:34
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#43. "RE: Империя"
Ответ на сообщение # 42


  

          

Т.е. следующий текст говорит об "империя знаний", единое ЯЗЫКОВОЕ пространство", но не о государстве-империи: "Причина кроется в распаде общеевропейской Византийской (по-славянски Боснийской) империи в 15 в., завершившимся окончательным падением Царь-града в 1453 г., на три основные части - православную Восточную Европу (Русская империя), католическую Западную Европу (Священная Римская империя) и мусульманскую Южную Европу (Османская империя). Каждая из трёх частей бывшей единой империи претендовала на наследие Византии... В течение всего 16 в. в Европе продолжался делёж византийского наследства..."...????

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Igor0712-12-2017 13:32
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#40. "RE: Жарникова С."
Ответ на сообщение # 36


  

          

>вышивки


https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=https://en.wikipedia.org/wiki/Artemis&prev=search

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Андреев Т12-12-2017 14:17
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#41. "Поднятые руки"
Ответ на сообщение # 40
12-12-2017 14:46 Андреев Т

  

          

Священное дерево, символ руки древнего бога

Известны древние изображения человеческой фигуры с воздетыми руками, имеющими преувеличенно большие ладони и растопыренные пальцы.
Обычно считается, что это – изображения молящихся.
Действительно, поднятые кверху руки – жест моления, имеющий общечеловеческое распространение, вплоть до пигмеев Африки.
Этот жест был воспринят христианством и мусульманством.



Человеческая фигура с воздетыми руками:
1- бронзовая статуэтка, Дагестан;
2,3- бронзовые статуэтки 2 тыс. до х. э. из Чечни и Осетии;
4- наскальный рисунок, Швеция;
5- наскальный рисунок, Армения;
6- наскальный рисунок, Киргизия;
7- фигурка духа воды, Мали;
8- русская вышивка;
9- Чехословакия, 3 тыс. до х. э.

Фальсификации доходят до курьёзов: "поднятые кверху руки – жест моления, имеющий общечеловеческое распространение, вплоть до пигмеев Африки", который якобы был в разных расах одинаково значащим с "самой древности"...???

Cкорее всего "поднятые кверху руки" – жест Орды (или жест Родового Единого Христианства), что подтверждает существование Великой Средневековой Империи.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
DGV20-12-2017 23:32
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#44. "Cанскрит является развитием одного из акающих праславянских диалектов."
Ответ на сообщение # 36
21-12-2017 00:05 DGV

  

          

Почему санскрит так похож на русский.

Теперь уже мало кто помнит, что с конца 18-го столетия британские учёные, не ставшие ещё тогда пресловутыми, решили, что предком всех развитых языков является санскрит. Эта мысль впервые пришла английскому чиновнику в Индии Вильяму Джонсу, который в 1788 году издал книгу «Санскритский язык» (The Sanscrit language). В ней он и запустил в мир идею об индоевропейской языковой семьи. После того, как Джонс помер от цирроза печени, его работу продолжил немецкий писатель Фридрих фон Шлегель, который, сравнивая между собой санскрит, персидский, греческий и немецкий, пришёл к выводу об общности их происхождения. Первым же, кто понял, что индоевропейским первоязыком бы вовсе не санскрит, стал Август Шлейхер. Он-то и начал реконструировать первоязык. Начиная со Шлейхера санскрит ставили в индо-арийскую группу, но всё равно считали одним из древнейших языков. русский же выводили от древнеславянского, возникшего, по мнению большинства зарубежных лингвистов в середине I тысячелетия нашей эры.

Языковое древо по Шлейхеру выглядело следующим образом: ствол этого дерева представлял некий индоевропейский язык, который сначала разделился на арио-греко-кельтскую и славяно-балто-германскую макроветви. Первая разделилась сначала на арийское и Греко-иткло-кельсткое направление, а потом на греческую ветвь и итало-кельтскую, из которой вышли кельтские и италийские. В числе последних была и латынь.
Вторая же макроветвь разделилась сперва на германское и балто-славянское направление, и лишь в последнюю очередь, если верить Шлейхеру, из неё выделились славянские языки.

Как же обстоит дело на самом деле? На самом деле санскрит стал одним из последних диалектов, отколовшихся от нашего языка. Почему не наоборот? Почему не русский произошёл от санскрита? Всё дело в том, что санскритские слова происходят от более поздних вариантов наших слов, в то время как германские, армянские, кельтские и даже балтийские слова происходят от более ранних их форм.
Возьмём, например, слово «снег». На санскрите он называется ғима (हिë , то есть, почти как русская зима. Известно ведь, что в русском З образовалось от Г. Поэтому в таких словах, как князь/княгиня эти два звука до сих пор чередуются. Слово हिम родственно армянскому ձմեռն, литовскому žiema, латвийскому ziema, латинскому hiems и древнегреческому χεῖμα‎. Однако в германских языках, отколовшихся от нашей древней языковой общности гораздо раньше, английское snow, голландское sneeuw, датское sne, норвежское snø и шведское snö происходят от более раннего синонима Сьнойгос. Основой этого слова было сьнойг-, а -ос было окончанием мужского рода для номинатива, то есть, говоря по-русски, именительного падежа. В древнегерманском Сьнойгос назывался snaiwaz, а -ос там превратилось в -az. Наличие двузвучия -ai– говорит нам о том, что германский язык отделился от нашего не только до выпадения -ос, но даже до монофтогизации дифтоногов, то есть, до ободнозвучивания двузвучий, которое произошло примерно в ХХ веке до нашей эры. В германских языках это самое окончание -az выпало довольно поздно. Так, в готском, существовавшем в середине I тысячелетия нашей эры, -az превратилось в -s, и снег обозначался как snaiws. В русском же языке сьнойгос со временем превратился в снег, а ғима стала зимой.
Само наличие снега в санскрите, распространённом в Индии, где этого снега не наблюдается даже самой лютой зимой, когда температура опускается по ночам до +18°, свидетельствует о том, что люди, на нём говорившие, этот снег когда-то видали, а одинаковость звучания этого слова с нашим позволяет сказать, что видели они его не на вершинах Гималаев, когда шли в Индию, а наблюдали его вместе с нами. Если бы слово это возникло уже в Индии, то снег в санскрите назывался бы манку или пани как называется он сейчас, соответственно, на телугу и тамильском или бы этого слова не было вообще, как нет его в таких дравидских языках, как тулу или каннада (не путать с Тулой и Канадой). Арийцы, кстати говоря, применили слово ғима и для увиденного ими в Индии цветка лотоса.
Важным показателем времени обособления отдельного языка от общего является также наличие или отсутствие в нём палатальных согласных. В ходе процесса, называемого на учёной фене палатизацией, заднеязычные согласные переходили в мягкие шипящие. Так, «к» переходила в «ч», «дж» переходило в «ж», а «х» в «ш». До этого перехода, например, глагол «чати», от которого происходят сегодняшние слова «початый», «начатый», «час» и «часть», и который в те времена означал «отрезать», звучал как <катей>. Потомком этого «катей» в английском языке является неправильный глагол to cut, который Джон Хокинс ошибочно считал элементом догерманского субстрата. В санскрите же этот глагол звучит как छदि <чати>, то есть, точно также, как и в нашем. Это также свидетельствует о том, что санскрит отделился от нашего языка позже германских. Кроме того, окончание «-тей» в этом санскритском слове уже сменилось на «-ти», что лишний раз свидетельствует о позднем обособлении санскрита.

Ещё одним свидетельством позднего отделения санскрита от нашего некогда общего языка является числительное «четыре», звучащее на санскрите как चतुर् (чатур). Давным-давно, когда от нашего языка ещё не отделились ни германские, ни романские, ни армянский, ни греческий, это числительное звучало как кветвор. В германских языках начальное «кв» превратилось в f, в греческом в τ, в кельтских в p и лишь в санскрите, славянском и латышском начальный звук звучит как <ч>.

Происхождение числительного «семь» связано с глаголом «(на)сыпать», который тогда звучал как съптей. И когда ёмкость была полна, говорили «съптън», то есть, насыпан. то есть, семь означало полную ёмкость. На санскрите семь так и звучит как सप्त (саптан), а в германских языках «п» по закону Гримма превратилось в «ф», вследствие чего получилось староанглийское «seofon». Однако, оказавшись между двумя гласными, «ф» превращалось то в «v» как в новоанглийском «seven», то в «b» как в немецком «sieben».

Ещё одним обоснованием позднего отделения санскрита от древнерусского языка является слово «ребёнок».
В санскрите существует слово रेभति (ребхати), обозначающее кричать и реветь. Правда, для того, чтобы реветь по-звериному, в санскрите существовала слово रव (рава), а для того, чтобы рыдать по-взрослому – слово रोदन (родана). Но именно от глагола ребхати происходило существительное रेभ (ребха), то есть, рёва, и причастие रेभण (ребхана), то есть, ревущий. Во всех же других языках, отколовшихся от нашего на более ранних этапах истории, ребёнок называется плодом чрева и происхождение слов, обозначающих ребёнка, тесно связано со влагалищем. Так, всем известно английское слово cunt. Происходит оно от древнегерманского kuntōn. От этой же самой п...ды происходит и древнегерманское слово kindą, от которого произошли все германские киндеры. Более того, от блее раннего варианта этого слова происходит и греческий γένεσις, и латинский gēns, как впрочем и латинское cunnus, означающёё всё тот же женский половой орган. И лишь в русском и санскрите ребёнок происходит от детского рёва.

Наряду со словом «ребёнок» для обозначения этого же понятия применяется сейчас также и слово «дети», имеющее в единственном числе редко сейчас употребляемую форму «дитя». Слово это происходит от дэхти общего предка с санскритским словом धयति (даяти), имевшим значение «сосать». От этого же предкового слова происходит и слово «доить».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Веллингбро21-12-2017 00:43
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#45. "RE: Cанскрит является развитием одного из акающих праславянских диалектов."
Ответ на сообщение # 44


          

Да... Гусева в своё время сподвигла и И.В. Давиденко на книжечку"Санскрит по-русски". Санскрит действительно наследует русскому - и литовскому. Двишинто и двишата даже ближе между собой, чем к русскому двести. Но недалеко от "две сотни"... Аканье - это как раз голядо-рязанское.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
DGV21-12-2017 09:57
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#46. "RE: Cанскрит является развитием одного из акающих праславянских диалектов."
Ответ на сообщение # 45


  

          

Википедия. А́канье — неразличение гласных /а/ и /о/ в безударных слогах. Свойственно южнорусским, части среднерусских и всем белорусским диалектам; является нормой в русском и белорусском литературных языках (в белорусском языке аканье отражается и на письме); ненормативно в северных диалектах украинского языка<1>. Аканье противопоставлено о́канью — различению /о/ и /а/ во всех позициях; оканье свойственно говорам севернорусского наречия. В болгарском языке акающими являются родопские говоры (смолянские и златоградские), причём в говорах сёл Тихомир и Триград аканье проявляется во всех безударных слогах, а не только в предударных<2>. Аканье существует также в некоторых диалектах словенского языка<3>.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Андреев Т21-12-2017 13:43
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#47. "ДВЕСТИ (лит.)"
Ответ на сообщение # 45
21-12-2017 14:18 Андреев Т

  

          

>наследует русскому - и литовскому. Двишинто и двишата даже ближе между собой, чем к русскому двести. Но недалеко от "две сотни"... Аканье - это как раз голядо-рязанское.>>>>>>>>>

dvisata(санскр.) ближе к рус. ДВЕСТИ, чем du šimtai(лит.) = ducenti(латынь)

Четыре = чатур (санскр.) = keturi (лит.)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Igor0721-12-2017 14:18
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#48. "RE: ДВЕСТИ (лит.)"
Ответ на сообщение # 47


  

          

>keturi (лит.)

quattuor (лат.)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Веллингбро21-12-2017 16:45
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#49. "RE: интересующимся"
Ответ на сообщение # 47


          

Литовский язык претерпел латинизацию под сильным польским влиянием. Однако есть 3-х-язычный словарь Ширвидаса (16 в.). Желающие могут сравнить тамошние и тогдашние литовский и латынь с санскритом. И с тем, что в книжке Давиденко "Санскрит по-русски". И к этому добавить книжечку "Гальский язык" Юрате Статкуте...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Андреев Т21-12-2017 22:41
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#50. ""Священные реки." С.Жарникова"
Ответ на сообщение # 49
21-12-2017 23:00 Андреев Т

  

          

Интересно, что названия многих рек – "священных криниц", встречающиеся в древнеиндийском эпосе "Махабхарата", есть и у нас на русском Севере. Перечислим те, которые совпадают дословно: Алака, Анга, Кая, Куижа, Кушеванда, Кайласа, Сарага.

А ведь есть еще реки Ганга, Гангрека, озера Ганго, Гангозеро и многие, многие другие.

Наш современник, выдающийся болгарский лингвист В. Георгиев отмечал следующее очень важное обстоятельство: "Географические названия являются самым важным источником для определения этногенеза данной области. В отношении устойчивости эти названия неодинаковы, наиболее устойчивы названия рек, особенно главных". Но для того, чтобы сохранились названия, необходимо сохранение преемственности населения, передающего эти названия из поколения в поколение. В противном случае приходят новые народы и называют все по-своему. Так, в 1927 году отряд геологов "открыл" самую высокую гору Приполярного Урала. Она называлась у местного коми-населения Нарада-Из, Из – по-коми – гора, скала, а вот что значит Нарада – никто объяснить не мог. И решили геологи в честь десятилетия Октябрьской революции и для понятности переименовать гору и назвать ее Народной. Так она теперь и называется во всех географических справочниках и на всех картах. А ведь в древнеиндийском эпосе рассказывается о великом мудреце и сподвижнике Нараде, жившем на Севере и передававшем веления Богов людям, а просьбы людей – Богам.

Ту же самую мысль высказал еще в 20-х годах нашего века великий русский ученый академик А. И. Соболевский в своей статье "Названия рек и озер русского Севера": "Исходный пункт моей работы – предположение, что две группы названий родственны между собой и принадлежат к одному языку индоевропейской семьи, который я пока, впредь до подыскания более подходящего термина, именую скифским".

В 60-х годах нашего века шведский исследователь Г. Ехансон, анализируя географические названия Севера Европы (в том числе и русского Севера), пришел к выводу, что в основе их лежит какой-то индоиранский язык.

Названия северорусских рек: Значение слов на санскрите:
Варила – дающий воду
Важа – сила, быстрота, шум воды
Варз – поливать, осыпать дарами
Валга валгу – приятный, прекрасный
Вель вела – граница, предел, речной берег
Дан дану – капля, роса
Ира ира – освежающий напиток
Индига, Индега, Индоманка инду – капля
Карака карака – сосуд для воды
Кала
кала – черный, темный

Лала
лал – играть, переливаться

Куша
куша – священная трава, вид осоки

Падма
падма – цветок кувшинки, лилии, лотос

Панка (озеро)
панка – ил, тина

Сагара
сагара – впадающий в море, ручей

Сара
сара – сок, нектар, вода

Сухона
сухана – легкопреодолимая

Харина харина – гусь, золото
Шона
шона – река

Еще в начале нашего века на этот вопрос пытался ответить выдающийся индийский ученый Бал Гангадхар Тилак, анализируя древние тексты в своей книге "Арктическая родина в Ведах", которая вышла в свет в 1903 году. По его мнению, родина предков индо-иранцев (или, как они себя называли, – ариев) находилась на Севере Европы, где-то около Полярного круга. Об этом свидетельствовали дошедшие предания о годе, который делится на светлую и темную половину, о замерзающем Молочном море, над которым сверкает Северное сияние ("Блиставицы"), о созвездиях не только приполярных, но и заполярных широт, кружащихся длинной зимней ночью вокруг Полярной звезды. Древние тексты рассказывали о весеннем таянии снегов, о незаходящем летнем солнце, о горах, протянувшихся с запада на восток и делящих реки на текущие на север (в Молочное море) и текущие на юг (в Южное море).


Карта с названиями рек Вологодской губернии. 1860 год.

Именно эти горы, объявленные рядом ученых "мифическими", стали камнем преткновения для исследователей, попытавшихся вслед за Тилаком определить более конкретно, где же все-таки находилась страна, описанная в Ведах и "Махабхарате", а также в священной книге древних иранцев "Авесте". К сожалению, индологи редко обращаются к русским областным диалектологическим словарям, практически не знают центральнорусской и тем более северорусской топонимики, не анализируют географические карты и почти не заглядывают в работы своих коллег из других областей науки: палеоклиматологов, палеоботаников, геоморфологов. Иначе они давно бы обратили внимание на отмеченные светло-коричневым цветом на карте Европейской части России протянувшиеся с запада на восток возвышенности, называемые Северными Увалами. Именно они, соединяясь с Тиманским кряжем, Приполярным Уралом на востоке и возвышенностями Карелии на западе, создают ту дугу возвышенностей, которая, как считали древние арии, делила их землю на север и юг. Именно на этих широтах помещал Птолемей (II век н. э.) Рипейскне, Гиперборейские или Алаунские горы, аналогичные священным горам Меру и Хара арийской древности. Он писал, что "внутри Сарматии живут алаунские скифы, они составляют ветвь сильных сарматов и называются алаунянами". Здесь имеет смысл обратиться к описанию ландшафтов Вологодской губернии, сделанному в 1890 году Н. А. Иваницким: "По южной границе губернии тянется так называемая Урало-Алаунская гряда, захватывающая уезды Устьсысольский, Никольский, Тотемский, Вологодский и Грязовецкий. Это не горы, а отлогие холмы или плоские возвышенности, служащие водоразделом двинской и волжской систем". Надо полагать, что вологодские крестьяне, называвшие эти возвышенности (как и их отцы, деды и прадеды) Алаунскими горами, в основной своей массе , Птолемея не читали и едва ли подозревали о такой древности этого названия. Если бы , исследователи, занятые поисками арийской прародины и священных гор ариев, обратились к "Географии" Птолемея, работам северорусских краеведов прошлого и начала нынешнего веков или к трудам современных геоморфологов, то многие проблемы были бы давно сняты. Так, один из крупнейших геоморфологов нашего времени Ю. А. Мещеряков называл Северные Увалы "аномалией Русской равнины" и подчеркивал, что именно они являются главным водоразделом бассейнов северных и южных морей. Говоря о том, что более высокие возвышенности (Среднерусская и Приволжская) уступают им роль главного водораздельного рубежа, он сделал следующий вывод: "Среднерусская и Приволжская возвышенности возникли лишь в новейшее (неогенчетвертичное) время, когда Северные Увалы уже существовали и были водоразделом бассейнов северных и южных морей". И именно там, где протянулись с запада на восток Северные Увалы, в наибольшей степени сохранились до наших дней названия рек, озер, сел и деревень, объяснимые только при помощи священного языка ариев – санскрита. Именно здесь в ткачестве и вышивке русских крестьянок до середины XX века стойко сохранялась традиция древних геометрических орнаментов и сюжетных композиций, истоки которых можно найти в различных археологических культурах Евразии. И прежде всего это те орнаменты, зачастую очень сложные и трудно-выполнимые, которые были визитной карточкой арийской древности.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Веллингбро22-12-2017 01:20
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#51. "RE: интересующимся"
Ответ на сообщение # 49


          

И ещё: Павел Тулаев. "Венеты - предки славян", М., "Белые альвы", 2000.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Лингвистика Тема #2200 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.