Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Лингвистика Тема #2493
Показать линейно

Тема: "К этимологии слова «корабль»" Предыдущая Тема | Следующая Тема
marmazov31-10-2017 21:10
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"К этимологии слова «корабль»"
26-06-2017 12:53 marmazov

          

К этимологии слова «корабль»

Механическое соединение фонетически близких слов, которым грешит этимологическая наука, по своей сути контрпродуктивно. Например, слово "корабль" связывают со словами "краб" или "короб", но внятного объяснения такой связи не дают. В санскрите есть слово "karabha" - верблюд,- и его нельзя просто так отбросить в сторону, ведь верблюды - это «корабли» пустыни. Такая поговорка может быть следствием древнейшей связи русского слова "корабль" и санскр. слова "karabha" - верблюд, которое в расширенном варианте имеет значения "хобот слона" и "пясть руки". Благодаря этим необычным значениям у слова "karabha" появляется связь со словом "краб", который может хватать своими клешнями, как хватает слон своим хоботом или как хватает рука человека.

Этот факт подтверждает санскр. слово "ārabh" - схватывать, овладевать, которое представляет собой элемент санскр. "karabha" и русского «корабль», потому что с помощью корабля можно было «овладевать» морскими просторами. Его название восходит к названию челна древних славян. До сих пор в болг. слове «ко́раб» и слвц. кoráb сохраняется название этого челна, который изготовлялся из прутьев и обшивался древесной корой, а также скорой (шкурами животных). При этом слова «кора» и «скора» могут быть связаны со словом «корабль» обобщающим значением «содержания в себе». Сравните: санскр. «kara» — связывание, заключение, тюрьма. В какой-то мере содержание матросов на корабле, вышедшем в море, мало чем отличалось от содержания узников в застенках,- как одни так и другие не могли покинуть место своего обитания.

Ну а чем же похож корабль на верблюда? Конечно, не только тем, что корабль на равнине моря - как верблюд в пустыне, где барханы напоминают волны. Еще на корабль загружают пресную воду и долго не пивший верблюд тоже может выпить (загрузить) до сотни литров воды, когда найдет источник. Помимо этого со словом "karabha" - верблюд может быть связано слово "горб". Сравните: исп. joroba — горб и санскр. garbha - утроба, плод, ребенок. Налицо сближение утробы (большого живота) и горба человека по внешнему признаку. Добавлю, что санскр. слово "karabha" может обозначать "верблюжонок, слоненок", что сближает его со словом "garbha" — ребенок.

Сейчас, между прочим, рубка корабля напоминает горб, в котором тем не менее как в утробе находится хотя бы один рулевой. А что на древнерусском корабле могло напоминать горб и утробу? Выгнувшийся под ветром парус мог напоминать горб, а надстройки для укрытия гребцов — утробу,- что как раз и могло связать образ горба с образом утробы или живота, а заодно и с образом «кораба» (корабля). В то же время образ утробы (garbha) могли связывать и с образом гроба или «короба», к которому добавилось значение «грабить (похищать)». Сравните: санскр. «grābha» — схватывание, захват. Исходя из этого, становится понятной древняя традиция отправлять покойника в последнее плавание на «корабле» (погребальной ладье), который таким образом похищал заключенное в нем мертвое тело из мира живых. А так как человек удостоенный чести отправиться в свой последний путь на корабле редко умирал своей смертью, то в этом ритуале нашло свое отражение многозначное санскр. слово «kara» — убийство, кровопролитие. Да и нападение на «кораблях» и на "корабли" было не редкостью в древние времена.

В сущности и живот беременной женщины и горб человека похожи на холм,- и это значение в словенском языке передается как «hrib», а гриб — как «huba». Любопытно, что в русских диалектах «грибы» - это прикрывающие рот (короб) губы, которые по форме напоминают шляпки грибов. Или, наоборот, шляпки грибов напоминали нашим предкам человеческие губы. Здесь налицо мощнейшая работа ассоциативных связей при создании слов древнего языка, которая зачастую приводит к недоуменным вопросам: а почему у поляков «урода» - красавица? А потому что наш «урод» - это выродок,- то есть «выродившийся» человек (сравните: у-ехать, вы-ехать), а польская «урода» - это уродившаяся красавица, которой суждено было первой из девочек покинуть свой род, потому как ее первой брали замуж. Ровно также по ассоциативной связи церк.-слав. «корыто» обозначает и «канал», и «водоем», и «корыто» в современном смысле слова. Кстати, в церк.-слав. «урода» - природа (поэтому и красавица), а «уродъ» - глупец, дурак, что являлось естественной реакцией на выпадающего из общества человека. Хотя, конечно, нынешнее значение слова «урод» (неприятный человек) надо отличать от образа юродивого, который прикрываясь личиной глупца или дурака мог свободно говорить любые нелицеприятные для власти слова. То же самое делал и шут, не боясь никаких неприятных последствий из-за своих слов. В этом плане к образам юродивого и шута близок образ Ивана-дурака, который оказывался самым умным из своих братьев.

Слово "ārabh" - схватывать, овладевать может соответствовать значению "держать, держаться", а санскр. "ka" обозначает воду. И, действительно, верблюд может держать в своих горбах огромное количество воды, а борта кораблей сдерживают морскую воду, не пропуская ее внутрь. Помимо этого корабль держится на воде. Кстати, со словом "ka" - вода могут быть связаны слова "капать" ("pāta" - падать) и "капля" ("pala" – капля). Ну а слово «kara», как было сказано ранее, может обозначать и «связывание, тюрьма». В сущности, борта кораблей или стены короба держат взаперти моряков на корабле или же предметы в коробе. С этой точки зрения они могут представлять из себя некое подобие тюремных стен.

Слова "кора" и "короб" помимо функции «содержания в себе» могут быть связаны с санскр. "kara" - резать, повреждать (кору обдирают, повреждая или карая дерево), делать (из коры делали поделки, а короб с кораблем - сделанные,- например, короб может быть сделан из коры). Интересно, что санскр. «kara» обозначает и «рука, хобот, луч, подать», что тоже вполне объяснимо: рукой подают что-нибудь, повреждают или делают, рука хватает и хобот хватает, рука на своем конце разделяется на пальцы-лучи. С этими словами связано и слово «корябать» или «карябать» - обдирать, скрести, выводить каракули. Все это можно делать при помощи рук.

В сущности слово "кораб" (корабль) может состоять из многозначного слова "kara" — резать, повреждать, связывать, заключать, создавать, работать, отдавать, луч, рука и т.д. и слова «arabh» - начинать, достигать, хватать, удерживать, которые связывает элемент «ar» - побуждать, достигать, вставлять, повреждать, навязывать, в свою очередь связанный с «ara» - быстрый, скорый, железо, спица колеса и «ra» - яркость, блеск, двигаться, овладевать, дарить. Так что в слове "корабль" может быть спрятан и намек на "спицы" - весла, побуждающие к движению. Удивительно, что и колесные пароходы не обошлись без подобных "спиц"-лопастей.

Но зато, как видите, я обошелся без упоминания о лингвистических законах, потому что они были созданы для не столь древних языков. Более древние языки подчинялись другим законам, где на первом месте стояло смысловое значение слова. Такими зачастую утраченными впоследствии смыслами было объединено множество древних слов, пронизанных словесными «гунами» или связями, определяющими качество и свойство того или иного слова. Согласно этому предположению каждое слово может соответствовать множеству других слов по определенным признакам и свойствам. Что же касается звука "л", то он когда-то мог образовываться из гласного звука. Сравните: церк.-слав. корабиец, кораблец (корабль, судно).

Все вышесказанное не означает, что современные лингвистика с фонетикой являются полностью недостоверными. Просто надо понимать, что существует древнейший пласт слов, которые надо рассматривать с точки зрения их смысловых связей, потому как действовавшие при их создании фонетические законы давно уже утрачены.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5

mitiht23-10-2017 18:10
Участник с 12-12-2014 17:10
23 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#37. "RE: К этимологии слова «корабль»"
Ответ на сообщение # 0


          



Шимкевич Фёдор. Корнеслов русского языка. 1842 год.



Шимкевич не говорит, но вывод напрашивается сам собой - в словах короб и корабль корень "роб", а "коробить" означало "выдалбливать". В русском языке остались слова коробить (изменять форму , как правило ухудшать) , корябать (наносить царапины). В украинском языке есть слово "робить" или по русски "работать, делать". Здесь пример, где О переходит в А. Обратных примеров замечено не было.
"Ко" - приставка, как в словах коверкать, конопатить,ковылять.

Вложение #1, (jpg file)
Вложение #2, (jpg file)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: К этимологии слова «корабль..., Nikson, 24-10-2017 07:18, #38
RE: К этимологии слова «корабль..., marmazov, 24-10-2017 09:41, #40
Удаленное сообщение, Nikson, 24-10-2017 12:00, #41
К чему, DGV, 24-10-2017 14:19, #42
      RE: К чему, marmazov, 24-10-2017 18:46, #43
           суффикс -к-, DGV, 24-10-2017 19:12, #44
                RE: суффикс -к-, marmazov, 25-10-2017 10:12, #45
                     RE: суффикс -к-, DGV, 25-10-2017 10:44, #46
                          Ничего не понимаю, Nikson, 25-10-2017 12:34, #47
                               RE: Ничего не понимаю, marmazov, 25-10-2017 13:08, #48
                                    Удаленное сообщение, DGV, 25-10-2017 13:53, #49
                                    RE: Ничего не понимаю, Nikson, 25-10-2017 22:35, #50
                                         Удаленное сообщение, DGV, 25-10-2017 22:51, #51
                                         Удаленное сообщение, Nikson, 26-10-2017 13:11, #52
                                              Удаленное сообщение, DGV, 26-10-2017 13:34, #53
                                              Удаленное сообщение, marmazov, 26-10-2017 15:53, #56
                                                   Удаленное сообщение, DGV, 26-10-2017 15:57, #57
                                                   Удаленное сообщение, Nikson, 26-10-2017 16:30, #59
                                                        , DGV, 26-10-2017 16:32, #60
                                                        Угораю с вас..., Nikson, 26-10-2017 16:51, #61
                                                             угар опасен для здоровья, DGV, 26-10-2017 16:58, #63
                                                        Удаленное сообщение, Ольга К, 26-10-2017 16:52, #62
                                                   Удаленное сообщение, Nikson, 26-10-2017 16:25, #58
                                                        Удаленное сообщение, marmazov, 26-10-2017 17:16, #64
                                                             Удаленное сообщение, Ольга К, 26-10-2017 17:20, #65
                                                             RE: Скованные одной цепью..., marmazov, 26-10-2017 17:32, #67
                                                                  Удаленное сообщение, Ольга К, 26-10-2017 17:35, #68
                                                                       Удаленное сообщение, Nikson, 26-10-2017 21:04, #69
                                                             Удаленное сообщение, Павел Ордынский, 26-10-2017 17:29, #66
                                                                  Игнор, Nikson, 26-10-2017 21:14, #70
                                                                  RE: Скованные одной цепью..., marmazov, 26-10-2017 21:31, #71
                                                                       Как говорил Лао-цзы:, Nikson, 26-10-2017 22:03, #72
                                                                            RE: Как говорил Лао-цзы:, Павел Ордынский, 26-10-2017 22:19, #73
                                         RE: Ничего не понимаю, marmazov, 26-10-2017 15:46, #54
                                              понятно, DGV, 26-10-2017 15:52, #55
RE: К этимологии слова «корабль..., irashid, 20-01-2018 23:48, #150
      RE: К этимологии слова «корабль..., Nikson, 21-01-2018 21:02, #151
           RE: К этимологии слова «корабль..., irashid, 27-01-2018 00:51, #152
                RE: К этимологии слова «корабль..., Nikson, 28-01-2018 00:12, #153
                     члениксоногий пожиратель бук..., DGV, 28-01-2018 13:56, #154
                     КОРАБЛЬ при чём?, Андреев Т, 28-01-2018 14:54, #155
                     RE: К этимологии слова «корабль..., irashid, 28-01-2018 22:07, #156
                          ОП, АП, Уп, Андреев Т, 28-01-2018 23:27, #157
                          RE: ОП, АП, Уп, irashid, 12-02-2018 00:25, #159
                          RE: К этимологии слова «корабль..., Nikson, 29-01-2018 07:37, #158
                               RE: К этимологии слова «корабль..., irashid, 12-02-2018 00:37, #160
RE: К этимологии слова «корабль..., marmazov, 24-10-2017 09:14, #39

    
Nikson24-10-2017 07:18
Участник с 25-04-2009 00:16
779 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#38. "RE: К этимологии слова «корабль»"
Ответ на сообщение # 37


          


>"Ко" - приставка, как в словах коверкать,
>конопатить,ковылять.
>
Какой корень в словах коверкать, конопатить, ковылять, если ко приставка?
верк, нопат, выль?
Проясните, плз.
Можно ли привести примеры с этими корнями, если это корни? кроме тех, которые сами выскакивают, типа сверкать и ковыль

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
marmazov24-10-2017 09:41
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#40. "RE: К этимологии слова «корабль»"
Ответ на сообщение # 38


          

)))Какой корень в словах коверкать, конопатить, ковылять, если ко приставка? )))

Если взять, например, слово "коверкать", то это слово уничижительное. Сравните: санскр. kava
1 форма, заменяющая ka , kA , и 1. ku , выражает обесценивание (умаление, пренебрежение) или дефицит (отсутствие чего-л., нехватку, недостаток, неполноценность.

В данном случае "ka" может выражать обесценивание, снижение стоимости, умаление, пренебрежение.

Но каким образом это "ka" может вписываться в слово "корабль"?
Ограничение пространства или свободы. В какой-то мере на корабле, находящемся в море, - как в тюрьме. Но в тоже время это "ка" применительно к кораблю, находящемуся в поиске, может соответствовать и другому значению санскр. "ka" - искать, стремиться. А так как "корабль" красив и любим моряками, то и значению нравиться, любить.

Кстати, применительно к слову "король" это "ка" может соответствовать санкр. "ka" в значении блеск, свет; богатство, изобилие; король, царь, монарх, властитель.

Походу Вы интересуетесь происхождением языковых элементов, могу порекомендовать вам на днях найденную мною книгу Черных "Древний мир сквозь призму звукосмысла". Можно почитать и книгу Павлова "Богу - парус, кесарю - флот. Опыт палеолингвистики". В интернете они есть.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Nikson24-10-2017 12:00
Участник с 25-04-2009 00:16
779 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#41. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 40


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
DGV24-10-2017 14:19
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#42. "К чему"
Ответ на сообщение # 40
24-10-2017 17:40 DGV

  

          

>В данном случае 1)"ka" может выражать обесценивание, снижение стоимости, умаление, пренебрежение.

>2) "ka" - искать, стремиться. А так как "корабль" красив и любим моряками, то и значению нравиться, любить.

3) > санкр. "ka" в значении блеск, свет; богатство, изобилие; король, царь, монарх, властитель.

Как собираетесь отличать?

Рассмотрим слово КОРКА (от слова КОРА).

Т.е. КОРКА отличается от КОРА добавление "смыслового КА": 1)умаление 2)любить нравиться 3)блеск, свет; богатство, изобилие 4) вода?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
marmazov24-10-2017 18:46
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#43. "RE: К чему"
Ответ на сообщение # 42


          

)))Как собираетесь отличать?
Рассмотрим слово КОРКА (от слова КОРА).)))

Ну здесь проще простого: имена Егорка, Сережка,- это и есть умаление имен Егор и Сергей. И корка - уменьшительное "кора".
Та же сережка - это и есть маленькая серьга, а звездочка - маленькая звезда. При сравнении древних слов надо искать объединяющие их смысловые значения и тогда найдется нечто общее даже у слов путана и путь. А вот в слове "Камасутра" другое "ка" в значении "любить". Но любовь ведь бывает и так себе. Поэтому "ка" - любить и "ка" в значении умаления имеют объединяющий смысл. Есть "ка" и в слове "капля" (которая маленькая), но у "ка" есть и значение "воды".

А в словах "какой" и "кто" спрятано вот это "ка": ka
2 kas , kA , kim , вопрос. местоим. (см. kim и 2. kad , и cf. следующие слова, в которых вопросительная основа ka появляется , katama , katara , kati , katham , kadA , karhi , kA , &c.) | кто? который? какой?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
DGV24-10-2017 19:12
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#44. "суффикс -к-"
Ответ на сообщение # 43
24-10-2017 21:22 DGV

  

          

Почему пользуетесь иностранным языком - санскритом, если это есть в русском языке?
Суффикс -к- имеет уменьшительно-ласкательное значение и образует от существительных новые слова с этим оттенком значения, например:
береза — берёз-к-а;
печь — печ-к-а;
шапка — шапоч-к-а;
подкова — подков-к-а;
марка — мароч-к-а;
куртка — курточ-к-а.

Мармазов! Ты как специалист по клонам, не подскажешь ли, случайно Никсон - это не КЛОН ли А.Н.? Никсон указал на сайт http://ahx2.livejournal.com/ , который называется АН-2....

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
marmazov25-10-2017 10:12
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#45. "RE: суффикс -к-"
Ответ на сообщение # 44


          

)))Почему пользуетесь иностранным языком - санскритом, если это есть в русском языке?)))

Так я занимаюсь (пытаюсь заниматься) сравнительной этимологией. Поэтому и указал, что есть связь между русским и санскритским ка.

)))Мармазов! Ты как специалист по клонам, не подскажешь ли, случайно Никсон - это не КЛОН ли А.Н.? )))

Я даже свое не помню, где что разместил. А определенные ники все помнят и знают из размещенного А.Н., причем часто пользуются одним и тем же набором слов, каким пользовался и А.Н. Они что, тщательно проштудировали нашу большую переписку с ним? У Никсона есть свои мысли, чего не было у А.Н. или у остальных его "союзников". Так что Никсон вполне самостоятельный ник, чего не скажешь о вас.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
DGV25-10-2017 10:44
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#46. "RE: суффикс -к-"
Ответ на сообщение # 45
25-10-2017 10:48 DGV

  

          

>свои мысли, чего не было у А.Н.

если не было мыслей у А.Н., то как вы его узнаёте? Неплохо А.Н. протянул бредятину мармазовскую, что мармазов до сих пор вздрагивает и везде мерещится А.Н. А если снова А.Н. появится, что тогда будешь спамить?

у мармазава ничего своего нет, кроме переписывания словаря санскрита и Фасмера с давно подмоченной репутацией - это определённое направление, хорошо просматриваемая позиция марионетки с методичками.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Nikson25-10-2017 12:34
Участник с 25-04-2009 00:16
779 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#47. "Ничего не понимаю"
Ответ на сообщение # 46


          

уже. Наверно, заразился от тех, кто на меня чихал и плевал здесь.

Никсон (Николаич) и АН-2 - это я и есть. Если в одном месте мысль не зафиксирована, то в другом зафиксирована. И что? Все течет, все развивается. К людям это тоже относится, к некоторым. Не люди тоже развиваются, некоторые. Тоже новые мысли дельные появляются. Например, можно постоянно кидаться на одного, потом на другого. А можно сделать так, чтоб эти двое сами друг на друга кидались. Очень действенная метода, только не переоцениваю ли я этих... сущностей?

>>свои мысли, чего не было у А.Н.
>
>если не было мыслей у А.Н., то как вы его узнаёте? Неплохо
>А.Н. протянул бредятину мармазовскую, что мармазов до сих пор
>вздрагивает и везде мерещится А.Н. А если снова А.Н. появится,
>что тогда будешь спамить?

Вот это, выше, что за бред, ваще?
>
>у мармазава ничего своего нет, кроме переписывания словаря
>санскрита и Фасмера с давно подмоченной репутацией - это
>определённое направление, хорошо просматриваемая позиция
>марионетки с методичками.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
marmazov25-10-2017 13:08
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#48. "RE: Ничего не понимаю"
Ответ на сообщение # 47


          

Здесь разгулялась куча хамящих ников (Ольга К., Андреев Т., DGV, был и А.Н.) пишущих одно и тоже. Вы со всеми еще столкнетесь. Желательно бы не обращать на них внимание, но не всегда это удается. Кстати, судя по всему, местная администрация смотрит на них сквозь пальцы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
DGV25-10-2017 13:53
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#49. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 48
25-10-2017 19:48 DGV

  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Nikson25-10-2017 22:35
Участник с 25-04-2009 00:16
779 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#50. "RE: Ничего не понимаю"
Ответ на сообщение # 48


          

>Здесь разгулялась куча хамящих ников (Ольга К., Андреев Т.,
>DGV, был и А.Н.) пишущих одно и тоже. Вы со всеми еще
>столкнетесь. Желательно бы не обращать на них внимание, но не
>всегда это удается. Кстати, судя по всему, местная
>администрация смотрит на них сквозь пальцы.

Кстати, как старожил форума, не подскажете, есть ли у этих господ (да, вроде как и дама одна?) какие-либо интересные исследования, наработки, может, хотя бы мысли отдельные, неординарные, блестящие, хотя и парадоксальные? Интересно было бы ознакомиться.

Мне смешно, что им не угодил Портвейн, совершенно безобидный, но оригинальный человек, нарывший кучу всякого интересного в картах. Может он им конкурент? Они тоже что-то нарыли?
(сам ржу, ибо тот, кто роет, тот не лает)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
DGV25-10-2017 22:51
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#51. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 50
25-10-2017 23:00 DGV

  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
Nikson26-10-2017 13:11
Участник с 25-04-2009 00:16
779 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#52. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 51
26-10-2017 13:13 Nikson

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
DGV26-10-2017 13:34
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#53. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 52
26-10-2017 14:19 DGV

  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
marmazov26-10-2017 15:53
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#56. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 52


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
DGV26-10-2017 15:57
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#57. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 56
26-10-2017 16:34 DGV

  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
Nikson26-10-2017 16:30
Участник с 25-04-2009 00:16
779 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#59. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 57


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                
DGV26-10-2017 16:32
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#60. "бредо-теории. От каждого по Теории, каждому по Истории""
Ответ на сообщение # 59
26-10-2017 16:44 DGV

  

          

Так как быть с бредо-теорией Ныксана?

Если по Ныксану уГоРь. ъуħ+ъэР = очень длинный, то УГАР тоже "ъуħ+ъэР = очень длинный"? У вас же гласные "не играют роли".

>кроме ФиН есть еще немало исследователей, некоторые из которых и математические методы используют, типа Чиспа, и просто нормальную логику, типа Камалова, и тд, Вадухан, Скляров, Мыльников... ФиН - да, они как Герцен: разбудили.

а сами ФиН согласны с такими выводами бредоносцев-ныксаноф? Равивай "дальше". Кто мешает? Пока только видим треугольники с "обозначением жизни" и якобы УГОРЬ = УГАР????///

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                    
Nikson26-10-2017 16:51
Участник с 25-04-2009 00:16
779 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#61. "Угораю с вас..."
Ответ на сообщение # 60


          


>УГАР тоже "ъуħ+ъэР = очень длинный"?
у/гар - от слова гор/еть
Приставка о/у/w/в- означает "добавление, присоединение, дополнение чего-либо к действию следующего глагола".
Например:
в/лить, у/бить и тп.
Глагол ГоР/еть.
корень (относительно устойчивое сочетание элементов) ГоР.
Состоит из элементов Г и Р.
Элемент Г (произносится ъуГ/ъуХ) имеет значения:
угол, выступ, торчать, выдаваться, выделяться. Абстрактное значение - "очень".
Элемент Р (произносится ъэР) имеет значения:
линия, черта, борозда, длинный, высокий, небесный, яркий, большой, делать борозду, линию, рыть и тп.
Г+Р = очень + яркий = пламя, огонь, ГоР/еть
У+ГаР = дополнение к горению, сопутствующее горению.

Непонятно, как это может не доходить. Все разжевано и в ротик положено.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                        
DGV26-10-2017 16:58
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#63. "угар опасен для здоровья"
Ответ на сообщение # 61
26-10-2017 17:10 DGV

  

          

>корень (относительно устойчивое сочетание элементов) ГоР.
>Состоит из элементов Г и Р.
>Элемент Г (произносится ъуГ/ъуХ) имеет значения:
>угол, выступ, торчать, выдаваться, выделяться. Абстрактное
>значение - "очень".
>Элемент Р (произносится ъэР) имеет значения:
>линия, черта, борозда, длинный, высокий, небесный, яркий,
>большой, делать борозду, линию, рыть и тп.
>Г+Р = очень + яркий = пламя, огонь, ГоР/еть
>У+ГаР = дополнение к горению, сопутствующее горению.

Так где в УГАР выступ?

>Элемент Г (произносится ъуГ/ъуХ) имеет значения:
>угол, выступ, торчать, выдаваться, выделяться. Абстрактное
>значение - "очень".

Такого нет в рус.яз. Откуда БРЕДНИ? Только из ДУРДОМА вестимо.. ///Теперь понятно. Вы в угаре? Чем балуетесь?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                
Ольга К26-10-2017 16:52
Участник с 08-08-2017 10:04
221 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#62. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 59


  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
Nikson26-10-2017 16:25
Участник с 25-04-2009 00:16
779 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#58. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 56


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
marmazov26-10-2017 17:16
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#64. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 58


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                
Ольга К26-10-2017 17:20
Участник с 08-08-2017 10:04
221 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#65. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 64


  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                    
marmazov26-10-2017 17:32
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#67. "RE: Скованные одной цепью..."
Ответ на сообщение # 65


          

Сразу подключились. Я ведь знал, что вы про Портвейна напишете, но речь в данном случае о вашей троице (куда-то А.Н. пропал, а то было бы 4). Но Портвейн, вполне, самодостаточный человек,- лучше его здесь географические карты никто не делает. И у него есть фамилия. А вы на этом сайте кто?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                        
Ольга К26-10-2017 17:35
Участник с 08-08-2017 10:04
221 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#68. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 67
26-10-2017 22:54 Ольга К

  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                            
Nikson26-10-2017 21:04
Участник с 25-04-2009 00:16
779 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#69. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 68


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                
Павел Ордынский26-10-2017 17:29
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#66. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 64


  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                    
Nikson26-10-2017 21:14
Участник с 25-04-2009 00:16
779 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#70. "Игнор"
Ответ на сообщение # 66
31-10-2017 21:12 irina

          

>отнюдь,мои темы атакованы болтунами ,которые не обвинишь в
>симпатиях к НХ-это велингбро,портвейн ,ещё несколько.Мои
>жалобы не рассматриваются,так что думается этот форум
>называется блюдом -котлеты вместе с мухами.
Причем, мухи и мед любят.
Думаю, нужен полный игнор. Видите, как они звереют, когда им отвечаешь? Как вампиры, питающиеся твоей энергией. Зло сожрет себя само, если не подпитывать его своим вниманием. Полный игнор, как будто этих мух вообще нет. И будем делать свои раскопки, правильно, неправильно - неважно, умный человек и в недостоверной информации выберет крупицы золота. А безмозглые мухи лишь раздражают, отвлекают и засиживают. Заразу разносят. Дихлофосом их, штоле, и хлоркой?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                    
marmazov26-10-2017 21:31
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#71. "RE: Скованные одной цепью..."
Ответ на сообщение # 66


          

)))мои темы атакованы болтунами ,которые не обвинишь в симпатиях к НХ-это велингбро,портвейн)))

Как к ним ни относиться, но это исследователи. Хотя велингбро, например, отрицает древность санскрита, а портвейну он, вообще, до лампочки.Тем не менее я с ними нормально общаюсь, хотя они и не являются сторонниками моих версий этимологии слов. Я признаю за ними их собственные знания и собственные идеи, которых нет у новоявленных хамов. По моему, и с вами у меня нормальное общение, хотя у нас разные точки зрения на происхождение слов.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                        
Nikson26-10-2017 22:03
Участник с 25-04-2009 00:16
779 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#72. "Как говорил Лао-цзы:"
Ответ на сообщение # 71


          

умный человек сделает из врага друга, глупый человек - из друга врага.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                            
Павел Ордынский26-10-2017 22:19
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#73. "RE: Как говорил Лао-цзы:"
Ответ на сообщение # 72


  

          

умный человек сделает из врага друга, глупый человек - из друга врага.___

видимо наше и китайское понятие врага и друга не совпадают смыслами...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
marmazov26-10-2017 15:46
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#54. "RE: Ничего не понимаю"
Ответ на сообщение # 50


          

)))Кстати, как старожил форума, не подскажете, есть ли у этих господ (да, вроде как и дама одна?) какие-либо интересные исследования, наработки, может, хотя бы мысли отдельные, неординарные, блестящие, хотя и парадоксальные? Интересно было бы ознакомиться.)))

Да нет у них (похоже это один и тот же человек)ничего за душой, кроме злобы и хамства. Могут только процитировать Фоменко с Носовским или Драгункина.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
DGV26-10-2017 15:52
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#55. "понятно"
Ответ на сообщение # 54


  

          

>кроме злобы и хамства. Могут только процитировать Фоменко с Носовским или Драгункина.

маразмафф уже доходит до ручки в своей ЗЛОБЕ к Фоменко с Носовским или Драгункину.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
irashid20-01-2018 23:48
Участник с 15-01-2016 21:49
39 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#150. "RE: К этимологии слова «корабль»"
Ответ на сообщение # 38


          

>Какой корень в словах коверкать, конопатить, ковылять, если
>ко приставка?
>верк, нопат, выль?
>Проясните, плз.
>Можно ли привести примеры с этими корнями, если это корни?
>кроме тех, которые сами выскакивают, типа сверкать и ковыль
>

Не буду утверждать однозначно )), но попробовать можно:

------------------------------------------------------------------
"коверкать" - КО + ВЕР + КА + ТЬ

Смысл по частям:
КО - приставка (со, ко, ...), но тут скорее подразумевается КА (как отрицание чего либо)
ВЕР - общий корень ВЕРа, ВЕРить, ...
КА - уменьшительное
ТЬ - признак глагола

Общий смысл слова:
Мелкое отрицание (порча) веры


------------------------------------------------------------------
"ковылять" - КО + ВЫЛ + ЯТЬ

КО - приставка (со, ко, ...),
ВЫЛ+ЯТЬ - вилять
ЯТЬ - признак глагола

Смысл:
Совместно вилять, уклоняться


------------------------------------------------------------------
"конопатить" - тут сложнее, но ход мысли аналогичный. ))

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Nikson21-01-2018 21:02
Участник с 25-04-2009 00:16
779 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#151. "RE: К этимологии слова «корабль»"
Ответ на сообщение # 150


          

>>Какой корень в словах коверкать, конопатить, ковылять,
>если
>>ко приставка?
>>верк, нопат, выль?
>>Проясните, плз.
>>Можно ли привести примеры с этими корнями, если это
>корни?
>>кроме тех, которые сами выскакивают, типа сверкать и
>ковыль
>>
>
>Не буду утверждать однозначно )), но попробовать можно:
>
>------------------------------------------------------------------
>"коверкать" - КО + ВЕР + КА + ТЬ
>
>Смысл по частям:
>КО - приставка (со, ко, ...), но тут скорее подразумевается КА
>(как отрицание чего либо)
>ВЕР - общий корень ВЕРа, ВЕРить, ...
>КА - уменьшительное
>ТЬ - признак глагола
>
>Общий смысл слова:
>Мелкое отрицание (порча) веры
>
>
>------------------------------------------------------------------
>"ковылять" - КО + ВЫЛ + ЯТЬ
>
>КО - приставка (со, ко, ...),
>ВЫЛ+ЯТЬ - вилять
>ЯТЬ - признак глагола
>
>Смысл:
>Совместно вилять, уклоняться
>
>
>------------------------------------------------------------------
>"конопатить" - тут сложнее, но ход мысли
>аналогичный. ))
====================
====================

Очень разумные предположения.

В слове ко/вер/к/ать "корень" ВеР, вероятно, не от "ВеР/ить", а от "ВР/ащать", "ВоР/отить", "по/ВеР/нуть". хотя, почему бы вере не быть от смысла обращение, обратить, который близок смыслу совратить, повернуть и тд.

В слове КоН/о/ПаТ/ить, возможно, два корня.
Думать надо, что они значат, смотреть, в каких словах встречаются и тд..
Словари - слабая подмога.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
irashid27-01-2018 00:51
Участник с 15-01-2016 21:49
39 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#152. "RE: К этимологии слова «корабль»"
Ответ на сообщение # 151


          

>
>Очень разумные предположения.
>
>В слове ко/вер/к/ать "корень" ВеР, вероятно, не от
>"ВеР/ить", а от "ВР/ащать",
>"ВоР/отить", "по/ВеР/нуть". хотя, почему
>бы вере не быть от смысла обращение, обратить, который близок
>смыслу совратить, повернуть и тд.
>
>В слове КоН/о/ПаТ/ить, возможно, два корня.
>Думать надо, что они значат, смотреть, в каких словах
>встречаются и тд..
>Словари - слабая подмога.
>

Хотел добавить, что косвенно, подтверждением смысла "ковылять" может служить название травы "ковыль". Смысл опять же сходится к совместному вилянию веток травы по направлению ветра.

На счет "конопатить". Я бы исходил из смысла слова. "С древних времен паклей конопатили щели (пазы) в стенах деревянных домов, лодки и корабли, обеспечивая водонепроницаемость и теплоизоляционные свойства." (https://www.proza.ru/2015/10/06/1468). Конечно ссылка не авторитетная, но смысла это не меняет.

Таким образом, можно попробовать так:

КО - (как "со" , "ко" ) , то есть нечто совместное.
НО - вот тут осмелюсь предположить, что должно было быть НА, которое будет ближе по смыслу относительно следующей части слова.
ПАТ - с этой частью сложнее будет. ), но у нас есть слово ПАКЛЯ к которому по смыслу имеет отношение слово "конопатить". У них есть общая часть ПА. Остаток Т - может быть редуцированным признаком действия (глагола). Опять же слово ПАКЛЯ тоже раскладывается на части ПА+КЛЯ (по аналогии, пакля, сакля, цикля, пискля, букля)
ИТЬ - это признак глагола.

Вроде бы ничего нового )) Зато приоткрывается смысл слога ПА. С ним можно найти много слов:

КО-ПАТЬ
КУ-ПАТЬ
ЛА-ПАТЬ
СЫ-ПАТЬ
ДРА-ПАТЬ
...

Возможно что ПА имеет смысл "частица", на пример есть "part"

Таким образом, буквально можно расшифровать так:
СОвместное действие НА Частицы. Пакля - это нечто волокнистое, совокупность частей волокон.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Nikson28-01-2018 00:12
Участник с 25-04-2009 00:16
779 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#153. "RE: К этимологии слова «корабль»"
Ответ на сообщение # 152


          

КО-ПАТЬ
КУ-ПАТЬ
ЛА-ПАТЬ
СЫ-ПАТЬ
ДРА-ПАТЬ
...

Возможно что ПА имеет смысл "частица", на пример есть "part"

Таким образом, буквально можно расшифровать так:
СОвместное действие НА Частицы. Пакля - это нечто волокнистое, совокупность частей волокон.
===============

Про паклю тоже сразу подумал.
Интересно.
Возможно, П = часть, частичка, мелкое. то/П/ор, П/ыль, П/ар, П/енс, П/есо, П/ила (у нее относительно мелкая рабочая поверхность и делает она П/ыль-о/П/илки. И тд.
П/ара. Пара - это две части.
Буква П - изображение двух соединенных частиц. Множество соединенных частиц образуют По/верхность и П/лоскость, П/оле, П/лощадь

КО-ПАТЬ
КУ-ПАТЬ
ЛА-ПАТЬ
СЫ-ПАТЬ
ДРА-ПАТЬ можно записать в таком виде:

К/*П/ать
К/*П/ать
Л/*П/ать
С/*П/ать
ДР/*П/ать

Мы установили, что П - это две и более частиц, некое множество соединенных частей, образующее поле. (как в физике ))
Теперь надо установить значение элементов К-, К-, Л-, С-, Д+Р-.
Допустим, элемент С в слове сыпать, означает... Посмотрите на форму буквы С. Что она напоминает? Серп. Или, если ее положить на спинку, чашку, поСУдину. Совершенно случайно, ессно, на татарском вода - су, по-кит. shui. А вода всегда внизу собирается. Низ, по-китайски xia (сьа). Эз - по-татарски - след. З=С=Ш.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
DGV28-01-2018 13:56
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#154. " члениксоногий пожиратель букв скоро сожрёт слово КОРАБЛЬ"
Ответ на сообщение # 153
28-01-2018 14:47 DGV

  

          

РасЧлениксит на кусочки и СОЖРЁТ, так что от слова только ****** останутся.
Злобно-тупой ЖУК-Члениксон продолжает жрать буквы....Накопал Члениксон слов, собрал в кучку. Собирает по вкусу....Буквы ПАТЬ понравились...
КО-ПАТЬ
КУ-ПАТЬ
ЛА-ПАТЬ
СЫ-ПАТЬ
ДРА-ПАТЬ >>> Сейчас будет ЖРАТЬ буквы:

К/*П/ать
К/*П/ать
Л/*П/ать
С/*П/ать
ДР/*П/ать..>>> Пожрал члениксоногий Жук буковки, а выделил *****...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Андреев Т28-01-2018 14:54
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#155. "КОРАБЛЬ при чём?"
Ответ на сообщение # 153
28-01-2018 17:05 Андреев Т

  

          

>>>>Мы установили, что П - это две и более частиц, некое множество соединенных частей, образующее поле. (как в физике ))...Возможно, П = часть, частичка, мелкое. ...Буква П - изображение двух соединенных частиц. Множество соединенных частиц образуют По/верхность и П/лоскость, П/оле, П/лощадь>>>

Видимо ЖУК-члеНиксон облюбовал букву П...Будет ЖРАТЬ. В букве П для Жука частицы "две и более частиц", а может ОДНА, но Большая..Слюни пускает- Видим-видим...по вкусу Жуку члениксоногому буква П...

Постигаем Метод Частиц ЧленистоБуквенных Клиентов. Ещё есть буква А - тоже соединение Двух частиц?///...А может соединение 2 палочек?///...И ещё одна перекладинка в букве А?...Как присудим?....

Члениксон, давай в Другую Тему. Эта Тема КОРОБЛЬ. Создай себе Тему "НавознАя/Привезенная куча Букв Жука Члениксоногого" и расчлениксяй там слова и жри там же... ...НЕ обожрись только..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
irashid28-01-2018 22:07
Участник с 15-01-2016 21:49
39 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#156. "RE: К этимологии слова «корабль»"
Ответ на сообщение # 153


          

>Про паклю тоже сразу подумал.
>Интересно.
>Возможно, П = часть, частичка, мелкое. то/П/ор, П/ыль, П/ар,
>П/енс, П/есо, П/ила (у нее относительно мелкая рабочая
>поверхность и делает она П/ыль-о/П/илки. И тд.
>П/ара. Пара - это две части.
>Буква П - изображение двух соединенных частиц. Множество
>соединенных частиц образуют По/верхность и П/лоскость, П/оле,
>П/лощадь
>
>КО-ПАТЬ
>КУ-ПАТЬ
>ЛА-ПАТЬ
>СЫ-ПАТЬ
>ДРА-ПАТЬ можно записать в таком виде:
>
>К/*П/ать
>К/*П/ать
>Л/*П/ать
>С/*П/ать
>ДР/*П/ать
>
>Мы установили, что П - это две и более частиц, некое множество
>соединенных частей, образующее поле. (как в физике ))
>Теперь надо установить значение элементов К-, К-, Л-, С-,
>Д+Р-.
>Допустим, элемент С в слове сыпать, означает... Посмотрите на
>форму буквы С. Что она напоминает? Серп. Или, если ее положить
>на спинку, чашку, поСУдину. Совершенно случайно, ессно, на
>татарском вода - су, по-кит. shui. А вода всегда внизу
>собирается. Низ, по-китайски xia (сьа). Эз - по-татарски -
>след. З=С=Ш.

Да, тут идея с П интересная получается.

КО+П+АТЬ, ПОД+КО+П, - тут П действительно имеет отдельный смысл.
если пофантазировать, то КОПЬЕ = КО+П+ЕЁ. то есть, СОвместно + ЧАСТить (бить на части) + ЕЁ.

КУПАТЬ, ИСКУПАТЬ, СКУПАТЬ, КУПИТЬ. ПОКУПКА. - кстати, слова совершенно разного смысла.

Но вообще, видоизменяемость букв в слове (особенно согласных), просто не дает надежной почвы для построения объективной теории о словообразовании. Тут больше гадать приходится. Чередование Б-П-В может сильно исказить всю красоту построений. Вот и я в своих рассуждениях тоже использовал подмену букв. )) Получается, что даже по слогам разложить слово - не всегда решаемая задача. А что говорить о смысле отдельных букв - с этим просто беда. )) Буква, к сожалению, просто жертва удобства произношения, или неправильной (м.б. забытой) изначальной интерпретации слов. В основе слова все таки живая речь была, а уже потом его формализовали в виде символов. ) И все таки, сама по себе согласная буква (без гласной) - не может быть самостоятельным элементом, она все таки СО+ГЛАСНАЯ. )

КОПАТЬ
КОПИТЬ
СОПЕТЬ
КУПАТЬ
КАПАТЬ
без огласовки их не различить. )

И смысл тоже зависит от практики употребления. Отчасти, могут помочь аналоги этих слов в других языках, и лучше-бы не в близких-родственных.

Вообще, о теории образовании слов может быть имеет смысл поговорить серьезно и не предвзято. ))

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Андреев Т28-01-2018 23:27
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#157. "ОП, АП, Уп"
Ответ на сообщение # 156
28-01-2018 23:31 Андреев Т

  

          

>>>КО+П+АТЬ, ПОД+КО+П, - тут П действительно имеет отдельный смысл.
если пофантазировать, то КОПЬЕ = КО+П>>>

Конечно, есть смысл. "ТщательнЕе надо", - как говорил Жванецкий. Обратите внимание, что в этих примерах везде О-П (3 раза, а добавить КОПЬЕ - то всего 4! раза), УП - 1 раз, АП -1 раз, отсюда мы устанавливаем Идею, что если ещё "могут помочь аналоги этих слов в других языках, и лучше-бы не в близких-родственных", то по-лу...ча...ем, что "даже по слогам разложить слово - не всегда решаемая задача". А также ПОДАВЛЯЮЩЕЕ ПРЕВОСХОДСТВО ОП над остальными АПами, УПами, что позволяет сделать вывод, что ОП - "действительно имеет отдельный смысл", если прибавить в конце А (которая также наблюдается 3 раза - повторяемое число, позволяющее обобщить на Пространство Слов) для совершенства и гармонии смыслов, в итоге которых выходит "имеющая отдельный смысл" Триада ОПА.

Продолжение следует

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
irashid12-02-2018 00:25
Участник с 15-01-2016 21:49
39 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#159. "RE: ОП, АП, Уп"
Ответ на сообщение # 157


          

>>>>КО+П+АТЬ, ПОД+КО+П, - тут П действительно имеет
>отдельный смысл.
>если пофантазировать, то КОПЬЕ = КО+П>>>
>
>Конечно, есть смысл. "ТщательнЕе надо", - как
>говорил Жванецкий. Обратите внимание, что в этих примерах
>везде О-П (3 раза, а добавить КОПЬЕ - то всего 4! раза), УП -
>1 раз, АП -1 раз, отсюда мы устанавливаем Идею, что если ещё
>"могут помочь аналоги этих слов в других языках, и
>лучше-бы не в близких-родственных", то по-лу...ча...ем,
>что "даже по слогам разложить слово - не всегда решаемая
>задача". А также ПОДАВЛЯЮЩЕЕ ПРЕВОСХОДСТВО ОП над
>остальными АПами, УПами, что позволяет сделать вывод, что ОП -
> "действительно имеет отдельный смысл", если
>прибавить в конце А (которая также наблюдается 3 раза -
>повторяемое число, позволяющее обобщить на Пространство Слов)
>для совершенства и гармонии смыслов, в итоге которых выходит
>"имеющая отдельный смысл" Триада ОПА.
>
>Продолжение следует


Если развить вашу мысль, то можно поставить вполне несложный эксперимент. Взять все слова, занести их в базу данных, и нехитрым алгоритмом найти совпадающие в разных словах последовательности из 2-3 букв.
Уверен, там обнаружатся "АП"ы и "УП"ы в большом кол-ве случайных слов. Что конечно не означает их родственность.

Но я писал не об этом, я взял заведомо связанные слова по происхождению и "вычислил" их общие и дополняющие части. Конечно, однозначно доказать что либо таким способом сложно, но используя общий подход, который дает результат для объяснения происхождения многих слов, можно говорить о закономерности.

Взять, например, слова начинающиеся на КО или СО, в большинстве случаев этот слог несет один и тот же простой смысл: связность действия. СОвместное, КОоперация, СОдружество и т.д. Очевидно, что если в начале слова встречается КО-СО, то первым предположением будет именно указанный выше смысл. И если только это предположение никак не прояснит смысл слова, то только тогда можно выдвигать другие предположения. Это общепринятый подход в любой науке, вы согласны?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Nikson29-01-2018 07:37
Участник с 25-04-2009 00:16
779 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#158. "RE: К этимологии слова «корабль»"
Ответ на сообщение # 156


          

///без огласовки их не различить. )//

///И смысл тоже зависит от практики употребления. Отчасти, могут помочь аналоги этих слов в других языках, и лучше-бы не в близких-родственных.

Вообще, о теории образовании слов может быть имеет смысл поговорить серьезно и не предвзято. ))/

Слова, формы которых закреплены в словарях, - результат долгого развития. До-письменного, нигде не зафиксированного. Толковые и этимологические словари ничего не объясняют, лишь отсылают к похожим формам слов с похожими значениями в других языках, опять же - зафиксированных в словарях. бег по кругу.
Я предположил, что изначально у создавшегося/созданного человека был очень скудный запас слов, большинство из которых унаследованы им от дикого предка-зверя. Я выделил эти слова, нашел их в составе современных слов, предположил, что современные слова - комбинация древних слов, а смысл современного слова представляет сумму смыслов древних слов.
Отнюдь не все современные слова можно разложить на составляющие их древние слова-элементы! Отнюдь, и я никогда не утверждал этого. Но - многие простые слова , описывающие простой быт и простую деятельность.
И вообще, сотни тысяч слов любого словаря сводятся к паре десятков словообразующих форм, достаточно поотбрасывать аффиксы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
irashid12-02-2018 00:37
Участник с 15-01-2016 21:49
39 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#160. "RE: К этимологии слова «корабль»"
Ответ на сообщение # 158


          

>///без огласовки их не различить. )//
>
>///И смысл тоже зависит от практики употребления. Отчасти,
>могут помочь аналоги этих слов в других языках, и лучше-бы не
>в близких-родственных.
>
>Вообще, о теории образовании слов может быть имеет смысл
>поговорить серьезно и не предвзято. ))/
>
>Слова, формы которых закреплены в словарях, - результат
>долгого развития. До-письменного, нигде не зафиксированного.
>Толковые и этимологические словари ничего не объясняют, лишь
>отсылают к похожим формам слов с похожими значениями в других
>языках, опять же - зафиксированных в словарях. бег по кругу.
>Я предположил, что изначально у создавшегося/созданного
>человека был очень скудный запас слов, большинство из которых
>унаследованы им от дикого предка-зверя. Я выделил эти слова,
>нашел их в составе современных слов, предположил, что
>современные слова - комбинация древних слов, а смысл
>современного слова представляет сумму смыслов древних слов.
>Отнюдь не все современные слова можно разложить на
>составляющие их древние слова-элементы! Отнюдь, и я никогда не
>утверждал этого. Но - многие простые слова , описывающие
>простой быт и простую деятельность.
>И вообще, сотни тысяч слов любого словаря сводятся к паре
>десятков словообразующих форм, достаточно поотбрасывать
>аффиксы.


В целом, мне понятна ваша идея, и я ее поддерживаю. Весь черт, как говорится, в деталях. )

Меня смущает непоследовательность этого общего принципа словообразования на некоторые современные слова. Я бы скорее предположил, что и они тоже раскладываются на те же кирпичики, просто нужно побольше постараться. Сила принципа - в его универсальности. Как только встречается исключение - сразу нужно искать причину ошибки, либо выдвигать новую дополняющую универсальную гипотезу. )) Какой смысл находить уникальное объяснение происхождения слова, да еще ссылаясь на его аналог в другом языке, и при этом не объясняя откуда оно там взялось?!!!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
marmazov24-10-2017 09:14
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#39. "RE: К этимологии слова «корабль»"
Ответ на сообщение # 37


          

)))в словах короб и корабль корень "роб", а "коробить" означало "выдалбливать")))

Корабль это слово-образ, в котором может быть не один корень, а несколько древних корней, одним из которых может быть и "роб".
В принципе я упоминал слово «arabh» - начинать, достигать, хватать, удерживать с которым может быть связано как немецкое Arbeit-работа, так и наше русское слово "работа" (работать, робить). Любая работа начинается с того, что человек берется (хватается)за предмет (или идею), с которым (с которой)начинает работать.
Конечно, надо было четче указать на то, что со словом «arabh» (или его аналогом rabh) связано слово "работа", хотя я и указывал на то, что смысл работы заключен уже в слове "кара" (санскр. kAra может иметь значения создающий, производящий, изготавливающий, выполняющий, работающий). Надо понимать, что в многозначном слове "корабль" использован и смысл усиления слова за счет того, что по некоторым пунктам его части могут соответствовать друг другу: кара - работа и раб - работа. Удивительно, что даже окончание "ль" в слове "корабль" может быть связано с санскр. lA - брать, захватывать, овладевать, добывать, приобретать, достигать, добиваться, предпринимать, начинать (то есть, работать).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Лингвистика Тема #2493 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.