Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыпервая презентация работы по разгадке тайн иудейского летосчисления в ИВРАНе
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=120244
120244, первая презентация работы по разгадке тайн иудейского летосчисления в ИВРАНе
Послано wlad, 05-03-2016 01:32
Дорогие друзья, доброе время суток !

Недавно имеший место "дважды шестой" (bissextile, 29.02) день прошел весьма удачно, ибо на срок через два дня, 02.03.2016, перед студентами ин-та Востоковедения (ИВ РАН) назначена презентация моей работы по разгадке тайн европейских корней мусульманского календаря лунной хиджры... Версии работы:

wladmoscow.narod.ru/hegara.htm
wladmoscow.narod.ru/chron_methon.htm

а поскольку моя работа по разгадке тайн европейских корней мусульманского календаря лунной хиджры является гносеологически (или диалектически, как кому угодно) своего рода «вторым этажом» над работой по разгадке тайн эры иудаизма, то весьма логично было дать также и ее… она на wladmoscow.narod.ru/iudaismus.htm , и еще нигде не презентовалась…

Пригласил меня едва не ставший соавтором "Рыцарей трех океанов" зав. отдела комплексных исследований международных проблем ИВ РАН (Института Востоковедения) Анатолий Михайлович Хазанов.

Как выяснилось в процессе, у него возникла несколько нестандартная ситуация: его отдел в качестве места практики был избран несколькими студентками МГЛУ (Московского государственного лингвистического университета), и девушки захотели современной и нестандартной темы... А автор этих строк, в свою очередь, искал возможность хоть как-то начать серию презентаций своих вышеупомянутых работ...

Девушки оказались весьма любознательными, а видео- и фото- материалы были созданы... И тремя фото и был начат новый альбом "Моя наука", выставленный во всех моих экспозициях в соцсетях...


С уважением
Поляковский Владислав Тадеушевич
120264, 1749 & 4713 или «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано Alexandr, 05-03-2016 23:41
«миряне» не знают, из каких пальцев одни сосали число 1749г в.э. (оно же 3760г до н.э.), другие - 4713г в.э. (сменённое позже на 4713г до н.э.), зато ныне знают, что обе эти фантомные точки отсчёта привязаны к православному Кругу Луне значением «единица» в рамках «Восточной» пасхальной модели (выражаясь словами Климишина: «для удобства расчётов»).





А также узнают, что так называемый Климишиным переход «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.» (к полнолунию 15-го, а не 14-го числа) - результат реформы-подстройки лунно-солнечного еврейского календаря под православный солнечный календарь (в рамках расчётной модели не имеющий для мартовских полнолуний значений менее 15), откалиброванный по «дореформенному иудейскому полнолунию 14 нисана», сошедшимся с днём равноденствия в воскресенье: 14 марта ст.ст. 1199г н.э. (link) - в последний год православной девятнадцатилетицы. Сей факт - достаточный «знак» для людей той эпохи, чтобы привыкнуть к созывам Соборов перед началом девятнадцатилетицы новой ещё и по этой причине (link).

Занятно здесь то, что память о факте калибровки календаря по схождению равноденствия с полнолунием «где-то» сохранена... да вот называть реальные даты, пока "потенциальных носителей православия" до последнего, если не истребили, то в электронную кабалу не загнали, у «кого-то» не получается... вот и приходится «бедолагам» поступать «по-климишински».
120265, RE: 1749 & 4713 или «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано wlad, 06-03-2016 00:24
Александр !

Все хорошо, но о моем творении Вы что-то скажете?
120269, «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано Alexandr, 06-03-2016 02:28
Безусловно.
Надо сделать выборку из неопубликованной «каши», как её тут иные поименовали... возможно, пару новых скринов.

P.S. Вы поясните: критика нужна в данном случае или НЕ нужна? (реконструкцию, насколько вижу, в работах впрямую не затрагиваете).
120279, RE: «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано wlad, 07-03-2016 08:31
Дорогой Александр !

Меня интересует не критика, а то:
- поняли ли Вы мою работу
- согласны ли Вы с главным ее утверждением: тайны иудейского летосчисления разгаданы?

А ответы Ваши - увы - выглядят немного абстрактными словесами в стиле "давайте весело поболтаем"

>P.S. Вы поясните: критика нужна в данном случае или НЕ нужна?
>(реконструкцию, насколько вижу, в работах впрямую не
>затрагиваете).
120280, RE: «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано Alexandr, 07-03-2016 08:53
>Дорогой Александр !
>
>Меня интересует не критика, а то:
>- поняли ли Вы мою работу

как не понять...

>- согласны ли Вы с главным ее утверждением: тайны иудейского
>летосчисления разгаданы?

Своё видение в первом приближении данного вопроса, пожалуй, высказано... Касаемо же «Изначального Римского РХ в 4713г в.э.», всё зависит от того, что Вы найдёте в «Римских Хронграфах» относительно числа 4713 на латыни. Не монтируется этот язык с мировозрением Вашего собеседника.

>А ответы Ваши - увы - выглядят немного абстрактными словесами
>в стиле "давайте весело поболтаем"

Пытался следовать предложенному стилю изложения... ну, уж: как получилось. Все мы разные.
120281, RE: «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано wlad, 07-03-2016 09:05
«Изначальное Римское РХ в 4713г в.э.» - глубоко маргинальный вопрос, имеющий опосредованное отношения к теме
120282, RE: «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано Alexandr, 07-03-2016 09:13
>«Изначальное Римское РХ в 4713г в.э.» - глубоко маргинальный
>вопрос, имеющий опосредованное отношения к теме

Являющийся тем не менее медицинским фактом латинского пилпула на арабских числах с целью самоудревниться на 787 лет относительно Восточной Церкви.
120283, RE: «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано wlad, 07-03-2016 14:33
????

wladmoscow.narod.ru/chron_methon.htm

еще раз прочтите, пожалуйста... там и о числе -753.... что основа эры AUC ....
120289, RE: «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано Alexandr, 07-03-2016 15:49
>wladmoscow.narod.ru/chron_methon.htm
>
>еще раз прочтите, пожалуйста... там и о числе -753.... что
>основа эры AUC ....

заглавной теме соответствует работа по ссылке:
wladmoscow.narod.ru/iudaismus.htm
не разобравшись до конца с «этажом первым» было бы странно идти на «следующие».

переход по ссылкам на вложенное не приводит к ожидаемому результату
120293, RE: «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано wlad, 07-03-2016 17:37
логично !

Ну что же, ожидаем следующего этапа познания :)
120300, RE: «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано Alexandr, 08-03-2016 06:19
>ожидаем следующего этапа познания

Не хотите переводить нам «Римские Хронографы» в контексте выявления основополагающих факторов латинского использования ранее 1583г н.э. числа «4713» в качестве РХ по византийской эре, покажите (с Ваших слов в разных видео) «первый римский документ, датированный 1431г н.э.» (то есть, документ, созданный в то время, когда канонизированные в 1370г н.э. VII Вселенским Собором 5500 лет РХ «от сотворения мира» были увеличены Римом до расчётных 5508), если желаете продолжений.



К примеру, есть мнение, что Исидор, возвращаясь с Ферраро-Флорентийского Собора, впервые озвучивал на Руси даты, исходя из числа 5508:

120308, RE: «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано wlad, 08-03-2016 13:33
неплохо... 1370-1357=13, т.е. чз тринадцать лет после включения в процесс ортодоксов...
120312, RE: «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано Alexandr, 08-03-2016 16:03
>неплохо... 1370-1357=13, т.е. чз тринадцать лет после
>включения в процесс ортодоксов...

Андрей Апостол «участвовал в процессе»?
120324, RE: «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано wlad, 08-03-2016 18:15
дык мифологема...
120326, RE: «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано Alexandr, 08-03-2016 18:19
>неплохо... 1370-1357=13, т.е. чз тринадцать лет после
>включения в процесс ортодоксов...

1. Андрей Апостол «участвовал в процессе»?

>дык мифологема...

2. Присутствие в православной Пасхалии рудимента (упразднённого Первым Вселенским Собором) под эллинским названием «Епакта», подразумевающего 30 дней в «марте» месяце солнечного календаря, Ваше «1357» с «мифологемой» перевесит?
120330, RE: «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано wlad, 08-03-2016 19:06
" 30 дней в «марте»"

а сколько там всего дней в солнечном году?
120332, RE: «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано Alexandr, 08-03-2016 19:20
>" 30 дней в «марте»"
>
>а сколько там всего дней в солнечном году?

Под солнечным календарём подразумевается календарь с 366 днём один раз в четыре года.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Древнеславянский_календарь

Потренируйтесь:



Круг Луне = остаток от деления значения года «от сотворения мира» на 19.
При нуле в остатке последний равен делителю (нуля православная Пасхалия не знает - «Запад» его ещё не изобрёл).

Основание = остаток от деления (Круг Луне +3)*11 на 30
На кругах 17, 18, 19 остаток увеличиваем единицей.
При увеличении «истинных оснований» (так и называются) на «+3» Первым Вселенским Собором, значения столбца оснований попросту переехали на три позиции «вверх», что сказалось на арифметическом вычислении трёх позиций, поехавших «вниз».

Мартовское новолуние = 30 - основание
Полнолуние мартовской луны = новолуние +14
Епакта = полнолуние + 7 = новолуние + 21, кроме того равна дополнению основания до 21 или 51.

Хотим узнать Епакту на Круге Луне 7.
Новолуние = 30 - основание = 30 - 20 = 10
Полнолуние = новолуние + 14 = 10 + 14 = 24
Епакта = полнолуние + 7 = новолуние + 21 = 24 +7 = 10 + 21 = ... 1 апреля

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14643.html#66
120337, RE: «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано wlad, 09-03-2016 00:36
да, о чем-то можно и подумать...
120340, «ДОникейская православная Пасхалия»
Послано Alexandr, 09-03-2016 14:43
да, вытекает многое...



Замечательно то обстоятельство, что добавление на Никейском Соборе в общехристианский март 31 числа и сдвиг оснований «вверх» на три позиции относительно «истинных оснований», не изменили значений столбца Епакт, лишь сдвинув их за основаниями следом. Единственное, что мешало в эпоху Собора изменить правило расчёта утрачивающей в результате принятых решений актуальность, но не удаляемой из Пасхалии Епакты (понимание привычной семидневной отступки от «14 нисана» было поначалу ещё ясным): «епакта равна дополнению основания до 21 или 51» на «епакта равна дополнению основания до 20 или 51», это «первоапрельская» Епакта десятого Круга Луне, переехавшая после Собора в седьмой Круг. Будь в арсенале отцов Собора цифра «ноль», не исключено, что эта ключ-зацепка до потомков не добралась бы. Несложно понять, почему так чувствительны к данному обстоятельству некоторые «пасхалисты» в попытках вуалировать истину.
120342, RE: «ДОникейская православная Пасхалия»
Послано wlad, 09-03-2016 17:22
ловко подмечено :)

Вот и Никейский собор раскручиваем :)
120348, RE: «ДОникейская православная Пасхалия»
Послано Alexandr, 09-03-2016 19:51
>Вот и Никейский собор раскручиваем :)

дык... только на этом форуме с 2013 года о православной епакте речь и идёт... вернее, с ключа-зацепки этого всё и начиналось когда-то...
За прошедшие семь~восемь веков в Восточной Церкви досконально в этом разбирались очень немногие люди. Ватикану же православная Пасхалия всё равно, что шило перед глазами.
120509, «истинные основания»
Послано Alexandr, 13-03-2016 23:41
Основание = возраст Луны 1 марта ст.ст.

>>>


Поскольку в первом Круге Луне ДОникейской православной пасхалии оказывается «истинное основание» значением «11», проверим возраст Луны 1 марта ст.ст. 877г н.э., чтобы понять: «не для красоты ли» поставил составитель канона такое число в начало таблицы. Вероятность случайного попадания в цель приблизительно 5%.

Смотреть будем на координатах большинства отечественных программ по умолчанию (г.Москва), т.к. меньше разброс значений, выдаваемых разными алгоритмами. Для других мест проверено тоже - иногда отличия алгоритмов существенны.

с инет-калькулятора:




Поскольку Солнце 3 марта ст.ст. 877г н.э. зашло в 18:12, а полная Луна показалась в 19:09, вспоминаем о том, что всё происходящее после захода Солнца текущими сутками в древности не является, и имеем полное право считать 4.03.877г н.э. за 14-е «зимобора»/«нисана»/«марта» от неомении, а, соответственно, 1.03.877г н.э. - за 11-ое.

Проверяем, что используемый калькулятором алгоритм в данном случае корректен.

RedShift:



StarCalc:


***

p.s. ...вспоминаем подсказку Библии об этом: «Луна создана полной на 4-ый день»...

>>>

и напоминаем запамятовавшим каноны, а также википедии (т.н. странный «византийский календарь» с началом года 25 марта) православный канонический интервал празднования, внутрь которого церковное начало года попадать не может:


120515, RE: «истинные основания»
Послано wlad, 14-03-2016 06:16

Александр ! Так Вы чуть проще: "Ура" кричим или не кричим ?
120527, RE: «истинные основания»
Послано Alexandr, 14-03-2016 12:53
Сами не видите?
Значит «затроезвёздочье» - не Ваше.

В шестом редшифте моск.время - UT+3, в седьмом - UT+4

3 марта ст.ст. 877г н.э. может быть 14-ым лунным днём только при границе суток в 24:00. А при границе суток по заходу Солнца, 14-дневный лунный возраст в данном случае либо 2 марта (считая от конъюнкции, что в древности абсурдно), либо 4 марта, о чём для сомневающихся предусмотрена подсказка в Библии о создании «14-ой Луны» Богом на четвёртый миротворный день.

А вот «на пятёрку», как известно, «знает Бог».
120530, RE: «истинные основания»
Послано wlad, 14-03-2016 14:20

да нет, просто поворот темы считаю не самым многообещающим
120533, RE: «истинные основания»
Послано Alexandr, 14-03-2016 16:15
за правду никто не платит: за деньгами - к традикам

Вы же не станете отрицать, что новолуния ДОникейской православной пасхалии и в самом деле начинаются в первом Круге Луне 19-ым марта, во втором - 8-ым марта, в третьем - 27-ым... а между тем правила иудейского календаря (о которых - в названии темы) к упомянутым (в середине 19 века) имеют отношение разве что «постольку поскольку»...


120548, RE: «истинные основания»
Послано wlad, 14-03-2016 21:38
не стану...

вопрос только, когда...
120557, RE: «истинные основания»
Послано Alexandr, 14-03-2016 23:39
16 марта ст.ст. 877г н.э. ~ 2 апреля ст.ст. 915г н.э. - создание календарно-пасхальных таблиц при вычислении 19-летнего цикла
25 декабря ст.ст. 1151г н.э. - Рождество
22 марта ст.ст. 1185г н.э. - Распятие
14 марта ст.ст. 1199г н.э. - калибровка восточного древне-славянского календаря по равноденствию, сошедшимся с полнолунием и воскресеньем в последний год девятнадцатилетицы: календарь (по-видимому) из лунно-солнечного 354/384-дневного становится солнечным 365/366-дневным (в солнечном «зимоборе»/«марте» 30 дней)

... - иудейская подстройка календаря под «ДОникейскую православную пасхалию» с вбиранием в себя оттуда т.н. «перехода от неомении к конъюнкции»

... (13 век) - Первый Вселенский Собор. Общехристианский март становится 31-дневным, православная Пасхалия принимает вид, актуальный до сего дня (1 марта ст.ст. 2016г н.э.)

1370г н.э. - Седьмой Вселенский Собор (link)

15 октября н.ст. 1582г н.э. - реформа Григория XIII

Когда еврейский календарь принял современный (как в книжке Климишина описан) вид?

От 15 века (там нули и дроби) до 20-го. Думать надо...
120593, RE: «истинные основания»
Послано Alexandr, 15-03-2016 17:36
>... - иудейская подстройка календаря под «ДОникейскую
>православную пасхалию» с вбиранием в себя оттуда т.н.
>«перехода от неомении к конъюнкции»

Здесь предварительно, но с достаточной уверенностью ставим на текущий момент (не ранее) 1200г н.э., исходя из того соображения, что по доходящей до тех, кому «не всё следует говорить», информации: «всё подготовлено было к 499, а равноденствие сошлось с полнолунием в 500», кто-то вполне себе «помнит» (интересно, на какой ступени происходит посвящение в это...), о чём идёт речь. Поскольку полнолуние сошлось с равноденствием в 1199, развернув как бы события вспять, получить 1200 для «первой реформы» с соответствующим ей переходом на «расчётное 15 нисана» «доникейской пасхалии Востока» с «отсчитываемого от наблюдаемой неомении 14 нисана» - не сложно.



Климишин "Календарь и хронология" 1985г. стр. 171 link



Климишин "Календарь и хронология" 1985г. стр. 179~180 link
120602, RE: «истинные основания»
Послано wlad, 16-03-2016 00:08

Климишин? До определенного момента он неплох... Но увы, время ушло вперед...
120603, RE: «истинные основания»
Послано Alexandr, 16-03-2016 02:15
>Климишин? До определенного момента он неплох... Но увы, время
>ушло вперед...

Вам об этом и толкуют третий год кряду. Отрадно, что хоть с пробуксовыванием догоняете. Не поскользнитесь.

P.S. Так понимаю, разговор окончен.
121040, RE: «истинные основания»
Послано vasnas, 07-04-2016 17:04

>Поскольку в первом Круге Луне ДОникейской православной
>пасхалии оказывается «истинное основание» значением «11»,
>проверим возраст Луны 1 марта ст.ст. 877г н.э., чтобы понять:
>«не для красоты ли» поставил составитель канона такое число в
>начало таблицы. Вероятность случайного попадания в цель
>приблизительно 5%.

>Смотреть будем на координатах большинства отечественных
>программ по умолчанию (г.Москва), т.к. меньше разброс
>значений, выдаваемых разными алгоритмами. Для других мест
>проверено тоже - иногда отличия алгоритмов существенны.

>Поскольку Солнце 3 марта ст.ст. 877г н.э. зашло в 18:12, а
>полная Луна показалась в 19:09, вспоминаем о том, что всё
>происходящее после захода Солнца текущими сутками в древности
>не является, и имеем полное право считать 4.03.877г н.э. за
>14-е

извините, смотрю урывками, нет времени сильно вникать, но...

закаты нужно смотреть не по UT+N, а по местному времени, иначе в часах нет смысла... тогда не было ни UT ни GMT

видимо, солнцепоклонники (выше 55 с.ш.) пытались привязать лунный календарь к солнечному началу года равноденствию, и 1 марта и было равноденствие... а не первому полнолунию после равноденствия...

на широтах Москвы уже трудно пользоваться лунным календарем..

нужно все это смотреть в разрезе битв солнцепоклонников и луннопоклонников ... это первый вопрос в искуственных календарях

где-то у меня в черновиках про манну есть астрономическая тема

http://bible-exodus.eu.pn/articles/manna/manna_.html

если не на этой странице то там в меню в shadow странице куда я вынес все несущественное

там есть интересные графики на эту тему


121041, RE: «истинные основания»
Послано Alexandr, 07-04-2016 19:55
>извините, смотрю урывками, нет времени сильно вникать, но...

Да Вам и не надо вникать. Возьмите шестой редшифт вместо седьмого, чтобы сказанное здесь понятнее было.

P.S. vasnas, завязывайте юродствовать в форуме: сами прекрасно знаете, что на «пастыря» не похожи.
121362, «для расчёта даты Пасхи»
Послано Alexandr, 18-05-2016 23:57
>Потренируйтесь:
>


Для вычисления лишь даты православной Пасхи - дополнение, если запомнить 19 значений «Полнолуния начала 10 века» проблематично.
Все даты - в «старом стиле», юлианские.

«Пасхальная граница» равна дополнению основания до 16 (дата будет апрельская) или 47 (дата - мартовская).

  • в 13-м Круге Луне - самая ранняя Пасха (22 марта), стало быть, граница - 21 марта;
  • в 5-м Круге Луне - самая поздняя Пасха (25 апреля), стало быть, граница - 18 апреля (25 минус 7);
  • в 16-м Круге Луне граница днём раньше, чем в 5-м - 17 апреля.

Значения оснований, начинаясь с 14-ти, подчиняются правилу: +11 (минус 30) со скачком на +1 между 16-м и 17-м годами Круга Луне по вышеуказанной причине.
121038, RE: «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано vasnas, 07-04-2016 16:54
>" 30 дней в «марте»"
>
>а сколько там всего дней в солнечном году?

в солнечном году нет месяцев, там есть только солнечный крест равноденствий и солнцестояний... разбить же год можно на сколь угодное кол-во "месяцев"... а если близко к лунным, то 29.5 дня и потом мучится вставками всяких недомесяцев или дней
121042, RE: «от неомении к конъюнкции в 500г н.э.»
Послано Alexandr, 07-04-2016 19:56
чудны дела Твои, Господи.
121269, «Книга о Вере 1648»
Послано Alexandr, 04-05-2016 20:24
>дык мифологема...

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=47028&mode=full#47174

http://www.ozon.ru/context/detail/id/13012034/

Г.Дьяченко «Полный церковно-славянский словарь» (стр.1013~1014): http://www.slavdict.narod.ru/_1014.htm

P.S. о перстосложении: http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=119323&mode=full#119338
120278, 1749 & 4713 :)
Послано Alexandr, 07-03-2016 08:01
Не знаю, видите ли сами, откуда евреи могли взять свои 1749г в.э., или нет, но таки обозначим это (как вариант, соответствующий духу Вашей работы):

Глядя на число «Изначального Римского РХ» 4713г в.э. «справа налево», у евреев вполне могла возникнуть мысль, не мудрствуя лукаво, рассмотреть в качестве начала СВОЕЙ мифической эры число 3174г в.э. (2335г до н.э.), соответствующее византийскому году с «индиктовой» записью: «Индикт 9 Круг Солнцу 10 Круг Луне 1». Мгновенно высчитывать, «шаббат или не шаббат произвольная дата на 7980-летней оси времени», стало бы также удобно им, как и ныне.

Однако, во-первых, это всё-таки «не очень древняя» для начала эры «от Сотворения Мира» дата, а во-вторых, понятное дело, в данном случае сакральность способа получения начала эры могла быть нарушена случайным выпуском информации из под напущенного тумана довольно быстро. Разумнее было начать читать число справа налево со второй цифры, а коли на первый православный Круг Луне полученный год не попадёт, попытаться подкорректировать первой. Фортуна благоприятствовала им и здесь, и 1743г в.э. (3766 до н.э.), имеющий православную запись: «Индикт 3 Круг Солнцу 7 Круг Луне 14», увеличить до 1749г в.э. (инкрементировав все три православных счётчика на 6 единиц) цифра «три» исходного числа (хотя и впритык) - позволяла. В итоге всех таких пертурбаций православная запись начала еврейской эры стала такой: «Индикт 9 Круг Солнцу 13 Круг Луне 1», хотя об этом и не принято почему-то говорить «на кухнях».

Сложно сказать с уверенностью, не было ли заимствование числа обратным, т.е. не прочитала ли еврейское число «1749» подобным образом для себя Западная Церковь, получив своё «Изначальное Римское РХ»: 4713г в.э., но логика настойчиво подсказывает, что:
а) два раза в одну воронку снаряд, как правило, не попадает, и Западной Церкви перекручивать одно и то же число ВО ВТОРОЙ раз (один раз они его выкрутили отсчётом его же не от сотворения мира, а от РХ, помещённого в 5508г в.э. в пику православным /не позволившим Западной Церкви самоудревниться на 787 лет с первым вариантом «отсчёта»/, у которых оно постановлением Вселенского Собора зафиксировано было в 5500г в.э. и, хотя в обиходе нигде толково не использовалось, было отражено в изрядном количестве канонических книг) было бы перебором, выдающим «издевательскую» манеру действий;
б) читать справа налево всё-таки не Западной Церкви прерогатива.
Посему, если интересует моё скромное мнение, то склоняюсь всё же к тому, что евреи читали римское число в обратную сторону.

Человеку, уверенно знающему латынь, думается, не составит большого труда найти т.н. в православных источниках «Римские Хронографы», выяснить подробности этого дела, и поправить автора сих строк, разъяснив «мирянам», как в действительности Западная Церковь вычислила столь значимое для неё число «4713».




>>>

Indict= 1
Sun= 12
Moon= 17

-------------------------Indict-------Sun-------Moon

_______NO CORRECTION________
Adam 796
N.E. -4712 1 12 17

CORRECTION(S+1,M+1)
Adam 1861
N.E. -3647 1 13 18

CORRECTION(S-1,M-1)
Adam 7711
N.E. 2203 1 11 16

-------------------------Indict-------Sun-------Moon

END OF CALCULATION

*****************************************************
*****************************************************

Indict= 3
Sun= 9
Moon= 1

-------------------------Indict-------Sun-------Moon

CORRECTION(S-1,M-1)
Adam 3648
N.E. -1860 3 8 19

_______NO CORRECTION________
Adam 4713
N.E. -795 3 9 1

CORRECTION(S+1,M+1)
Adam 5778
N.E. 270 3 10 2

-------------------------Indict-------Sun-------Moon

END OF CALCULATION

*****************************************************
*****************************************************

Indict= 10
Sun= 12
Moon= 9

-------------------------Indict-------Sun-------Moon

CORRECTION(S-1,M-1)
Adam 4435
N.E. -1073 10 11 8

_______NO CORRECTION________
Adam 5500
N.E. -8 10 12 9

CORRECTION(S+1,M+1)
Adam 6565
N.E. 1057 10 13 10

-------------------------Indict-------Sun-------Moon

END OF CALCULATION
*****************************************************
*****************************************************
В-то Ук Ср Без Миз

1(А) 12 1 18 7
2(В) 24 13 2 19
3(Г) 8 25 14 3
4(Д) 20 9 26 15
5(Е) 4 21 10 27
6(S) 16 5 22 11
7(З) 28 17 6 23

:)
121016, РХ в 4713г в.э. = «4000 четверга + 713 пятницы»
Послано Alexandr, 05-04-2016 23:08
>Человеку, уверенно знающему латынь, думается, не составит
>большого труда найти т.н. в православных источниках «Римские
>Хронографы», выяснить подробности этого дела, и поправить
>автора сих строк, разъяснив «мирянам», как в действительности
>Западная Церковь вычислила столь значимое для неё число «4713».

Молчат латынствующие, как рыба об лёд... что ж, и тут покажем, раз не видят сами.
Логика западного «хронолога», желающего удревнить Запад на 787 лет относительно Востока, по-видимому, заключалась в следующем:

Поскольку «число зверя - три шестёрки», а «Адама (аллегорическое отражение Христа) Бог создал в пятницу» (в шестой день, начиная канонический отсчёт дней с воскресенья), желая удревниться относительно Востока, канонизировавшего «РХ в 5500» (середина шестого дня мироздания), следовать будем тому же принципу, но отсчитывая дни недели с понедельника, чему способствуют и их названия. Середина дня, понятно, отпадает - занята Востоком, поэтому обыгрывать придётся «три шестёрки» внутри «пятого тысячелетия от сотворения мира», нацеливая конечный результат на первый Круг Луне.

Таким образом, исходя из заданного условия:
«1000 лет у людей» = «1 Божьи сутки» = «24 Божьих часа» = «1440 Божьих минут» = «144000 расчётных единиц», т.е.
«1 год у людей» = «144 расчётные единицы»

и поставленной задачи:
требуется вычислить начало шестого часа дня в «пятницу», отсчитать 6 полных минут и 66 частей из ста частей минуты следующей (и, если потребуется, сдвинуться на ближайший год византийской эры со значением Круг Луне = 1)

у «хронолога» получалось:
чтобы отсчитать «Божьи сутки» «с понедельника по четверг», отсчитываем 4000 лет;
чтобы попасть из окончания «четверга» в шестой час дня «пятницы», надо отсчитать 17 из 24-х её часов, т.е. 17/24=0.708(3) = не менее 709 лет (в принципе, 709 уже можно округлять до 713, сдвигая результат в 4713г в.э. к ближайшему первому Кругу Луне, но ради интереса и полноты расчёта продолжаем);
чтобы отсчитать «6 минут и 66» из ста частей седьмой минуты шестого часа дня, надо к 708.(3) годам добавить 666/144=4.625 года, получив 712.958(3) лет.

Ответ: 5500 - 4713 = 787 лет самоудревнения.

Могут поинтересоваться: а вдруг, дескать, на этой нумерологии всё мироздание и выстроено, включая православную Пасхалию? Ответом будет в данном случае такой: чтобы получить число 4713, надо по минимуму знать о 24-х часах в сутках и о 60-ти минутах в часе, а также знать о «трёх шестёрках» Апокалипсиса, куда они попали в качестве подсказки для потомков о 6660-ом годе византийской эры с 7980-летней шкалой времени, полученной в свою очередь умножением Миротворного Круга на индикт значением «15».
***

Вот и весь, так сказать, пафос «Римских Хронографов»:

  • «Римское РХ в 4713г в.э.», вычисленное изначально ради самоудревнения на 787 лет относительно Востока;
  • 4713г до н.э. начала Юлианского Периода Скалигера вкупе с началом т.н. «юлианского счисления астрОномов» (о коих говорилось здесь), сознательно отсчитанные от 5508г в.э. в пику православным, канонизировавших округлённый до 5500 вариант решения неравномерного астрономического Зодиака Рождества (прошедшего сквозь костры инквизиции и дошедшего до нас в виде астрологического равномерного гороскопа лишь для того, чтобы «Ватикану» было, чем «обосновывать» своё еретическое РХ в 5508г в.э., вычисленное в своё время в качестве астрономически близкого к 6659г в.э. решения, надо понимать, отнюдь не «Западом»);
  • а также начало иудейской эры (о которой выше),

содержа в себе так или иначе «три шестёрки» Апокалипсиса, куда их в качестве подсказки для потомков записала Восточная Церковь, несут в себе невольно заложенную в них возможность вскрытия хронологической последовательности «изысков».
121017, RE: РХ в 4713г в.э. = «4000 четверга + 713 пятницы»
Послано wlad, 05-04-2016 23:20
Неплохо... Сейчас весьма сильно занят другим, но идея в следующем: напишите как-то об этом статью... Ибо то, что у Вас получилось: разгадка корней числа 4713...


Но: весьма разжеванную... с блок-схемой...
121018, RE: РХ в 4713г в.э. = «4000 четверга + 713 пятницы»
Послано Alexandr, 06-04-2016 00:41
Подумаю... насколько глубоко развёртывать блок-схему...
121019, RE: РХ в 4713г в.э. = «4000 четверга + 713 пятницы»
Послано wlad, 06-04-2016 01:27
чем глубже, тем лучше..

опасности, по крайней мере, нет никакой..
121020, «5500 & 4713»
Послано Alexandr, 06-04-2016 08:48
>чем глубже, тем лучше..



Вот от чего отталкивался «Восток» со своим числом «5500», аллегорически отразив Рождество Христа на Адама, СОЗДАННОГО в середине шестого дня мироздания:


А вот от этого в действительности отталкивается «Запад» в овечьей шкуре, окутав мраком свой процесс вычисления, и то, ЧТО ИМЕННО означает его число «4713»:


Цель «Запада» одна: уничтожение потенциальных носителей Православия. «Запад» всегда был таким, и никогда не изменится.
В Православии главный праздник: Воскресение Христа
У «Запада»: ... Пасха
ОБ ЭТОМ как написать, намёками или прямо вот так, как есть?
121021, RE: «5500 & 4713»
Послано wlad, 06-04-2016 11:00
Пишите по своему разумению....

"Цель «Запада» одна: уничтожение потенциальных носителей Православия"...

Отнюдь не всем понятно, веет страхом..
121025, RE: «5500 & 4713»
Послано Alexandr, 06-04-2016 15:38
>Пишите по своему разумению....

Ну дык... читаете же. По мере продвижения.

>"Цель «Запада» одна: уничтожение потенциальных носителей
>Православия"...
>
>Отнюдь не всем понятно, веет страхом..

Третий год идёт разговор о «восьмом волчьем соборе» на форуме.
121022, Цель «Запада»
Послано Igor07, 06-04-2016 11:28
>Цель «Запада» одна: уничтожение потенциальных носителей Православия

Не православные им нужны, а контроль над территорией и ресурсами. И на сегодня это у них получается. А православные всё лбы отбивают чужому богу враждебной им веры.
121026, RE: Цель «Запада»
Послано Alexandr, 06-04-2016 15:42
>А православные всё лбы отбивают чужому богу враждебной им веры.

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=44424&mode=full#46407
121029, RE: Цель «Запада»
Послано Igor07, 07-04-2016 00:45

>http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=44424&mode=full#46407
…необходимо было прочесть его на «жреческий»/(эллинский?) лад: «ИСУС ХРИСТОС»… ….получив необходимое для наименования религии «ХРИСТИАНСТВОМ»…
+
> Цель «Запада» одна: уничтожение потенциальных носителей Православия. «Запад» всегда был таким, и никогда не изменится.
В Православии главный праздник: Воскресение Христа
У «Запада»: ... Пасха





Другими словами Вы хотите сказать что «Запад» заточен на «уничтожение потенциальных носителей Православия» из-за не согласия с «главным праздником» или из-за не согласия с «наименованием религии»?
Как в «Гулливере» Свифта война «остроконечников» и «тупоконечников»?
Или как?
121286, Что такое «високос»?
Послано Alexandr, 06-05-2016 10:30
>Недавно имеший место "дважды шестой" (bissextile, 29.02) день прошел весьма удачно

Громим далее латын. Поясним заблудшим «церковно-приходскую грамоту».



«вЫсокосным» год зовётся потому, что мартовские года, вруцелето которых за счёт 29 февраля (366-го дня предшествующего мартовского года) увеличивается на 2 (а не на 1, как в обычные года), всегда принадлежат Кругу Солнцу, лежащему относительно «великого» (среднего, с которого начинается отсчёт Кругов Солнцу по «Руке Богословской») перста левой руки - НА ВЫСОКОМ СКОСЕ, т.е. на указательном персте.



авторы рисунков понимали, что почём... полюбуйтесь, как настойчиво рядит мизинец в «вЫсокос» уже знакомый нам «малорос Климишин» ...словом, на своей руке ВИДНЕЕ.

Возьмём предыдущий мартовский 2015 и текущий мартовский «высокосный» 2016.
Круг Солнцу = остаток от деления числа года от с.м. на 28.
(2015 + 5508) mod 28 = 19
(2016 + 5508) mod 28 = 20
В-то  Ук  Ср  Без Миз

1(А) 12 1 18 7
2(В) 24 13 2 19
3(Г) 8 25 14 3
4(Д) 20 9 26 15
5(Е) 4 21 10 27
6(S) 16 5 22 11
7(З) 28 17 6 23

Вруцелето, стало быть, 2015-го = «2» , а 2016-го = «4».
Тем, кто в школе отучился, и запоминание «второй таблицы умножения» уже проблематично, поясним расчёт вруцелета непосредственно из Круга Солнцу.

«Вруцелето года» равно остатку от деления на семь суммы Круга Солнцу и частного от деления на четыре Круга Солнцу.
Когда нет остатка при делении на семь, можно брать «ноль» или «семь». Когда цифры «ноль» не существовало, брали, естественно, семёрку («землю»).

для 2015:
19(Круг Солнцу)/4 = 4 остаток 3
19+4 = 23
23/7 = 3 остаток 2

для 2016:
20(Круг Солнцу)/4 = 5
20+5 = 25
25/7 = 3 остаток 4


А вот это (36 14 250 по месяцам) - «на зубок» заучивают даже те, кто «в школе ДОучился»:



Факультатив у нас был тут, а здесь закрепим это в контексте «биссекстилей»:

Чтобы рассчитать день недели произвольной даты юлианского календаря на 7980-летнем отрезке времени, надо взять остаток от деления на семь суммы «числа месяца», «доп.числа» месяца и «вруцелета года» от с.м. (1 - понедельник, 0/7 - воскресенье).

Посчитаем день недели 29 февраля мартовского 2015г н.э. и 1 марта мартовского 2016г н.э.

29 февраля ст.ст. 2015г н.э.:
(29/число месяца/ + 4/доп.число месяца/ + 2/вруцелето года/) mod 7 = 0 или 7, т.е. воскресенье

1 марта ст.ст. 2016г н.э.:
(1/число месяца/ + 3/доп.число месяца/ + 4/вруцелето года/) mod 7 = 1, т.е. понедельник



В данном контексте не лишним будет напомнить «энтузиастам», что Круг Солнцу (а вместе с ним и вруцелето года) инкрементируется 1 марта ст.ст., 31 августа вкупе с «доп.числом» - это число 33, т.е. за вычетом 28-ми - 5, а 1 сентября - 6, и порекомендовать разве что перерисовать православную Пасхалию 14-го и 15-го индиктиона, если сильно хочется начинать отсчёт лет с 1 сентября ст.ст. или ещё с какой-то даты. На возможные вопросы: «почему именно 1 марта ст.ст. - начало года?», ответ давался здесь (в конце сообщения), а на вопрос: «почему всё же 1 сентября ст.ст. принято в Церкви КАК БЫ считать "вторым началом" года?» - здесь и вот здесь. В ЕДИНОЙ ХРИСТИАНСКОЙ Империи ТИ-Константина так было нужно.

Присовокупив полученные знания о Солнце к прежде полученным о Луне, не составляет труда найти день недели «полнолуния начала 10 века» (оно же - «пасхальная граница», и в терминологии Носовского почему-то - «фаска») в произвольный год и, досчитав до ближайшего последующего воскресенья, узнать дату православной Пасхи в «старом стиле». Если граница в воскресенье, Пасха - в следующее.

Даты от 5 октября ст.ст. 1582г н.э. и более поздние на григорианскую ересь пересчитываем так:

более ранние даты... тоже можно пересчитывать.
***

Хотелось бы надеяться на то, чтобы желающие «изобрести велосипед», вместо очередных поделок, коих дофига, сделав календарик, работающий в пределах одного индиктиона (исходя от ввода даты «в старом стиле»), аналогичным расчётом углублялись в прошлое по крайней мере до начала 1-го индиктиона (до 5508, лучше 5509г до н.э.), а для будущего не ограничивали расчёт окончанием 15-го индиктиона в 2472г н.э., а переходили дальше - на «16»-ый, «17»-ый и т.д. (дабы латынам «жизнь малиной не казалась» :) ). Полезной вещью, отличающей поделку от других, при этом, безусловно, является синхронный расчёт JD даты, начиная с 4713г до н.э. Визуальный вывод значений православных Кругов Луне, Солнцу, вруцелет, оснований и епакт на каждый год также, наскольку знаю, программно пока «почти нигде» не реализован. Тем более, что ДАЛЕКО считать БЕЗ НИХ не выйдет всё равно. Чем больше хороших календариков в инете - тем латынам лучше.

P.S. link по теме
121368, «цилиндры фараонов»
Послано Alexandr, 19-05-2016 15:12
Олухам (или же мракобесам), не понимающим (или эксплуатирующим непонимание другими), что по «египетским понятиям»: «власть "имперским фараонам" дают пасхально-календарные Круг Солнцу и Круг Луне, которые те держат в руках»:

поисковик -> цилиндры фараонов

121401, Московский Собор 1503г н.э.
Послано Alexandr, 23-05-2016 20:54
Климишин "Календарь и хронология" 1985г. стр. 274~281



(то есть, солнечного 28-летнего цикла, отсчёт лет которого начинается с «4713г до н.э.», а не с «5508г до н.э.», как «на Востоке»/«в Византии»)



...



...




Ну, это в ТИ. В реальности же ничто не мешает сдвинуться от «найденного Климишиным» сочетания 11-го Круга Солнцу и 19-го Круга Луне в 971г н.э. на 532 года ближе к нам и рассмотреть полученный 1503г н.э. с тем же сочетанием Кругов Солнцу/Луне внимательнее.

 -------------------------Indict-------Sun-------Moon
Adam 7011
N.E. 1503 6 11 19
-------------------------Indict-------Sun-------Moon

А увидим мы в году окончания 369-ой девятнадцатилетицы вот это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Собор_1503_года - то есть, первый после падения Царьграда Поместный Собор в Москве (получившей в результате падения «греческой» столицы автокефалию), и, надо понимать, последний (не считая намеченного на июнь 2016-го «Всеправославного») Собор, созванный по древней традиции в год окончания девятнадцатилетицы.
Стоглавый Собор 1551 года созывали уже без оглядки на это, а предыдущее окончание девятнадцатилетицы ознаменовано Константинопольским Собором 1484, на котором решалось, что делать с принявшими Ферраро-Флорентийскую унию, упразднённую на Константинопольском же Соборе 1472 года (на 19-ый год после падения Царьграда).

>>>Собор (1484 года) объявил Флорентийский собор неканоническо собранным и проведенным, и, следовательно, заключенную на нём унию недействительной. Затем встал вопрос каким чином принимать бывших греков католиков в Православие — через крещение или через миропомазание. После спора о том, делать ли различие между сохранившими восточный обряд, и теми, кто принял латинский обряд, было решемо, что во всех случаях достаточно миропомазания и формального отречения от «латинской ереси» (вторым чином).<<<

Найдя очередное подтверждение древней традиции созывать Соборы в год окончания девятнадцатилетицы, и обозначив ещё раз интересующие нас в контексте «Семи Вселенских и Девяти Поместных канонических Соборов» восемь лет между «калибровкой» календаря в 1199г н.э. и Седьмым Вселенским в 1370г н.э.:

1218, 1237, 1256, 1275, 1294, 1313, 1332, 1351

сформулируем то, что, вероятнее всего хотел, но не мог в рамках ТИ говорить Климишин.
Если граффити в Киеве подлинное, не новодел, логика тех, кто в какой-то момент решил «считать Солнце» (дни недели) «по-западному», а «Луну по-старому», была такова:
«пусть неудобно, пусть будем мучаться с вычислением элементарщины, лишь бы считать не так, как считают в Москве».
121407, Исидор / Ферраро-Флорентийский Собор
Послано Alexandr, 24-05-2016 17:44
(с иной позиции глядя)

>Если граффити в Киеве подлинное, не новодел, логика тех, кто в
>какой-то момент решил «считать Солнце» (дни недели)
>«по-западному», а «Луну по-старому», была такова:
>«пусть неудобно, пусть будем
>мучаться с вычислением элементарщины, лишь бы считать не так,
>как считают в Москве»
.


Поскольку для начала вычисления дня недели по латынскому лекалу необходимости в сочетании 11-го Круга Солнцу и 19-го Круга Луне вопреки навязываемому Климишиным «мнению» не требуется, возникновение «пролатынского» граффити в Софийском Соборе Киева логично присваивать папскому кардиналу Исидору - ферраро-флорентийскому подписанту в бытность его Киевским митрополитом. Таким образом, рассылка в 1440 году по дороге из Флоренции данным персонажем грамот, датированных, исходя из числа «5508», вопреки канонизированным «5500», имеет косвенное подверждение и в виде софийского граффити.

P.S. Соответственно, помянутые Климишиным в связи с граффити:
«учение новгородского монаха Кирика 1136 года» (учитывая Распятие в 1185г н.э.) и
«предположительно XIV века рукописная Псалтырь, принадлежащая господину А.С.Норову» (содержащая «ошибочные пропуски символов» в данных пасхального расчёта, иными словами: с неработающим пасхальным расчётом),
требуют, как минимум, скептического анализа, и в случае подтверждения их возникновения не ранее XV века, отнесения к деяниям деятелей той же когорты.