Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Лингвистика Тема #492
Показать линейно

Тема: "Еще раз" Предыдущая Тема | Следующая Тема
ТотСамый10-02-2015 09:05

  
#41. "Еще раз"
Ответ на Ответ на 40


          

а) ..."Южнорусский говор оглушает всякую букву "Г", делая её мягкой, чрезвычайно похожей на "Х". Похожей, но не равной, поскольку южнорусское "г" и "х" сильно разнятся по месту образования. Но вы эту разницу учитывать не хотите ...

Да, НЕ ХОЧУ. И объясняю почему.
1. Слушателю безразлично КАК произносятся звуки. Речь должна быть понятна, именно для этого она ИЗБЫТОЧНА, согласно теории информации, на которую Вы сами ссылались. Да, может быть акцент, но он почти не мешает ПОНИМАТЬ речь.
2. Я ссылаюсь на СЛОВАРЬ, в котором "H" (англ. эйч, произносится именно как русское "Х", и даже еще легче, как выдох) при заимствовании заменяется на "Г". И слов таких в словаре - МНОЖЕСТВО!
3. В русском языке тоже известно произношение слова "государь" как "осударь" - проглатывание первой буквы. Переход Г-Х, с последующим её проглатыванием (редукцией).
4. Я не зря дал в конце статьи ссылку на статейку давнюю: «От Ангелов всё зло!»
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11199.html
..."Гермес, в др.-греч. мифологии первоначально бог скотоводства и пастухов, позднее считался как вестник олимпийских богов, покровитель путников, купцов, бог торговли и прибыли, изобретатель лиры и пастушеской флейты, предводитель в хороводах нимф" <7> т.6 стр.420. Младший родственник Богов, исполнитель поручений, посланник, вестник.
Далее, "герма (греч. подпора, столб), вид скульптуры. В Древней Греции первоначально - куча камней, которые прохожие складывали один на другой, служила путевым или памятным знаком. Затем в др.-греч. и др.-рим. искустве 4-х гранная ФАЛЛИЧЕСКАЯ (прим.Авт.) стелла, завершавшаяся скульптурной головой Гермеса (имя которого, возможно, этимологически связано со словом "герма").... В античную эпоху - межевые знаки, указатели на дорогах, их ставили перед входом в дом или у городских ворот.... С 16в. гермы - погрудные изваяния - бюсты с прямым обрезом плеч без рук, переходящие в высокий 4-гранный ... постамент стали распространенным видом декоративной и парковой скульптуры" БРЭ <8> т.6 стр.662....

На герме только и изображено, что голова, да "то что отколото". И называется всё это прямо по-русски. Но в письменности - искажается.
Поймите, что именно это меня и привлекло к теме. ЯВНОЕ ИСКАЖЕНИЕ ЗВУЧАНИЯ, относительно ИСХОДНОГО НАПИСАНИЯ, с целью, не дай бог, не назвать вслух того, что изображено.
5. И, наконец,

Т.е. для старых текстов, вообще нельзя сказать как именно звучала "Г"...

б) ...Но бог с ним, с буквами результат тоже будет, хоть его и надо предварительно очистить...

Да, здесь вопрос правомерен. НО: "Очистка" будет искажать результат. Здесь я делаю ставку именно на статистическую повторяемость определенных звукосочетаний в начале слова, согласно (конкретно этого) словаря. Т.е. исхожу из "часто повторяющаяся комбинация более древняя".
Есть у меня недостаток в изложении, я прыгаю через логические ступени, поскольку мне некое положение очевидно. Исправлюсь.
С другой стороны, посоветуйте. КАКОЙ массив слов я ДОЛЖЕН взять БЕЗ (субъективной) ОЧИСТКИ, чтобы результат был ОБЪЕКТИВЕН? "БЭС" был взят как САМЫЙ ОБЪЕМНЫЙ словарь у меня под рукой.


Следующий пункт:
...вы делаете существенную натяжку в первой части статьи и пишете следующее: "Очевидно, что согласно логике (и правилам составления слогов русского языка) после согласной буквы вероятность появления второй согласной резко падает, а гласной - возрастает." Что это за логика и где можно прочитать такое правило? Правила такого нет....

Да ладно? Ссылаюсь на свою Таб.1 (см. выше пост 2 "суть вопроса") - математическое ожидание употребления буквы в русском языке. В сумме -единица.
Сумма М.О гласных - 0,42. Сумма М.О. согласных - 0,58. ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО поровну. Причем в языке они ЧРЕДУЮТСЯ.

Школьный пример: "Дает корова молоко". Гласная-согласная-гласная-согласная-гласная-согласная. ПОЧЕМУ это НЕ ТИПИЧНОЕ правило, в котором есть исключения?
Слог в русском языке состоит из гласной и одной-двух, редко трех согласных в разных комбинациях. Чаще слоги открытые, следовательно гласные-согласные ОБЫЧНО чредуются.

А результат всё-же необычен. Скоро выложу остальные графики, увидите.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Вниманию математиков, интерес... [Показать все] , ТотСамый, 12-01-2015 14:01
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Суть вопроса
ТотСамый
12-01-2015 14:02
1
RE: Суть вопроса
Dimm
12-01-2015 17:15
2
Довесок
ТотСамый
13-01-2015 08:57
3
Примеры
ТотСамый
14-01-2015 15:15
4
      А вот еще красивая связочка
ТотСамый
16-01-2015 11:42
9
           Опять не смог смолчать
ТотСамый
17-01-2015 10:51
13
               
ТотСамый
18-01-2015 20:21
16
                     Гюльчата-ай!
ТотСамый
28-01-2015 08:19
26
                          Ягуль - фик воли не видать
Dimm
28-01-2015 14:18
27
                               RE: Ягуль - фик воли не видать
20-04-2015 22:55
52
RE: Суть вопроса
Dimm
15-01-2015 15:22
5
О письменности
ТотСамый
15-01-2015 15:55
6
      RE: О письменности
Dimm
15-01-2015 16:48
7
           RE: О письменности
ТотСамый
15-01-2015 19:27
8
                RE: О письменности
Dimm
16-01-2015 14:13
10
                     Не будем пока спорить
ТотСамый
16-01-2015 16:19
11
                          RE: Не будем пока спорить
Dimm
16-01-2015 16:32
12
RE: Суть вопроса
18-01-2015 14:49
14
ТотСамый
18-01-2015 18:38
15
21-01-2015 14:44
19
      Надеюсь, Вам со мной хотя бы не...
ТотСамый
21-01-2015 22:46
20
           Хочу Вас дополнить
Dimm
21-01-2015 23:31
21
           RE: Надеюсь, Вам со мной хотя бы ...
25-01-2015 17:47
22
                RE: Надеюсь, Вам со мной хотя бы ...
Dimm
25-01-2015 20:09
23
                RE: Надеюсь, Вам со мной хотя бы ...
29-01-2015 15:01
28
                     Уже скучно :)
Dimm
29-01-2015 18:37
29
                          RE: Уже скучно :)
01-02-2015 16:36
34
                               RE: Уже скучно :)
Dimm
01-02-2015 18:02
35
                               RE: Уже скучно :)
08-02-2015 16:44
38
                               Посмотрел статью по ссылке
ТотСамый
02-02-2015 08:34
36
                                    RE: Посмотрел статью по ссылке
Dimm
02-02-2015 14:15
37
                RE: Надеюсь, Вам со мной хотя бы ...
Dimm
26-01-2015 20:56
24
                Гы...
ТотСамый
27-01-2015 21:39
25
                     О фонетике
ТотСамый
30-01-2015 12:16
30
                     RE: Гы...
Dimm
01-02-2015 14:18
31
                     RE: Гы...
01-02-2015 15:18
32
                          RE: Гы...
Dimm
01-02-2015 16:06
33
                          Я так и знал!
ТотСамый
09-02-2015 10:33
39
                               RE: Я так и знал!
09-02-2015 16:10
40
                                    Еще раз
ТотСамый
10-02-2015 09:05
41
                                         RE: Еще раз
19-02-2015 16:17
44
                                              Гы...
ТотСамый
20-02-2015 14:52
46
                                                   RE: Гы...
21-02-2015 05:19
48
                                                        Это хорошо...
ТотСамый
22-02-2015 20:03
49
Сонант
ТотСамый
18-01-2015 20:43
17
Довесок
ТотСамый
19-01-2015 07:41
18
ТотСамый
19-02-2015 10:36
42
     
19-02-2015 15:34
43
           Вы дурочку включаете, ибо загн...
ТотСамый
20-02-2015 07:09
45
                RE: Вы дурочку включаете, ибо за...
21-02-2015 04:39
47
Дополнение в фонемах
13-04-2015 09:21
50
Хурал и Курултай как <собрание...
20-04-2015 12:14
51

Начало Форумы Лингвистика Тема #492 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.