Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #46106
Показать линейно

Тема: "Критика НХ А.Ю.Андреевым" Предыдущая Тема | Следующая Тема
yarula25-02-2016 22:31
Участник с 25-02-2016 19:51
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Критика НХ А.Ю.Андреевым"
25-02-2016 22:32 yarula

          

Ознакомился с информацией на странице "О наших критиках" (http://chronologia.org/ans_bib_rus.html) . В частности о А.Ю.Андрееве с коим я лично, к слову, не знаком.

В ответе на критику говорится о том, что Андрееву в его статье ""Новая хронология" с точки зрения математической статистики" не удалось найти ошибки в статистических выкладках А.Т.Фоменко и его коллег и что Андреевым не было приведено "ни одной формулы".

Тем не менее, если ознакомиться с упомянутой работой Андреева на сайте hist.msu.ru (http://www.hist.msu.ru/Science/DISKUS/FOMENKO/andreev.htm) , где автор пытается спорить аргументированно (В том числе и с точки зрения матстата.), то возникают некоторые конструктивные вопросы.

Например, довольно серьезными выглядят аргументы про некоммутативность меры Л(X,Y) ( вероятность совпадения лет ) а также ее нетранзитивность для n-мерного пространства.

Кроме того, действительно, непонятен ( не говорю , что некорректен ) выбор Л(X,Y) вместо традиционных коэффициента корреляции и регрессии. Кто-то может отослать к работе, где авторы Н.Х. обосновывают свой выбор такого коэффициента "похожести" ?

p.s. лично мне импонируют идеи н.х. и ДО знакомства с которой было субъективное чувство, что не все ладно в официальной истории. Но как прикладной математик по образованию хочу досконально разобраться в материале, чем потихоньку и начинаю заниматься, начав анализировать как работы по н.х. так и более менее адекватных критиков.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Разьяснение о коэффициентах н...
26-02-2016 17:35
1
26-02-2016 18:39
2
     
03-03-2016 18:57
3
          
03-03-2016 19:28
4
          
06-03-2016 01:46
6
          
06-03-2016 01:44
5

antryzh8126-02-2016 17:35
Участник с 24-10-2012 12:00
272 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "Разьяснение о коэффициентах новохронологических"
Ответ на сообщение # 0


          

Ссылок не дам, но перескажу вкратце.
Дело в том, что применение тех или иных методов к решению задач определяется в первую очередь природой объекта задачи, а не конвенциональностью этих методов. В общем случае, необходимость коммутативности и транзитивности нужно специально обосновывать, причём аргументы из разряда "потому что большинство специалистов так делает" заведомо ошибочны.
1. Некоммутативность и нетранзитивность в случае задач о накоплении искажений - а именно таковы рассматриваемые задачи в НХ с применением подобных коэффициентов - скорее полезны, чем вредны. Более того, в ряде случаев они могут позволить выявить - какое из пары рассматриваемых описаний является исходником, а какое - искажённой копией. Нахождение же нетранзитивной цепочки как раз и является доказательством наличия систематических последовательных искажений (т.е. сознательной фальсификации) вместо параллельного накопления случайных ошибок.
2. Стандартные критерии не подходят по причине статистической неоднородности рассматриваемого пространства. Рассматриваемое пространство, в котором по осям отложены временные промежутки, неоднородно в том смысле, что длительности правлений наиболее часто встречаются в окрестностях среднего - 17,1 года - и становятся более редкими по мере удаления от неё, заведомо достигая нулевой плотности вероятности в начале координат и в точке максимальной продолжительности жизни. Это обстоятельство генерирует кластеры, в которых вероятность случайного совпадения выше, чем вне таковых, что мешает использовать коэффициенты корреляции типа тех, что применяют при обработке данных, например, в физике, т.к. физическое пространство в рамках классической физики полагается однородным и изотропным.
3. Выбор же коэффициента был эмпирическим - на основе гипотезы об отсутствии крупных хронологических фальсификаций в недавней истории (т.е., об отсутствии дублирования информации об истории 1700-1975 гг. в прошлые эпохи и внутри этого интервала), в рамках которой его и апробировали.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Nikola12326-02-2016 18:39
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Разьяснение о коэффициентах новохронологических"
Ответ на сообщение # 1
26-02-2016 18:46 Nikola123

          

А всё-таки удивляет сочетание: математика и исправление хронологии (наверняка ситуация сложнее). И ещё более удивляет намерение объяснить, "как было на сАмом деле". Да ещё этак безапелляционно. Спешить с этим не стоило бы. Приятно почитать, но, честное слово, некоторые линии фантазий напоминают Гербигера (Горбигера).
С другой стороны, "теряют всякий смысл" - это тоже некорректно. Смысл есть. Отсутствует возможность детально и одновременно покопаться , так или иначе. Нужен институт НХ. Потому что это важно. Только настоящий институт, а не энтузиастически-почтикустарная (в организационном плане) деятельность.
И чтоб при том бюджет не "распиливали".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
alex42196103-03-2016 18:57
Участник с 28-03-2015 13:31
9 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Разьяснение о коэффициентах новохронологических"
Ответ на сообщение # 2


          

Новая хронология вызывает очень сильные отрицательные эмоции у значительной и влиятельной части нынешней Академии Наук. А поскольку академики любят жить долго, то и предвидеть возникновения института новой хронологии, в рамках Академии и в ближайшее время, не приходится. Вот если такой институт заинтересует частного мецената, это другое дело. В тех же США имеется множество частных исследовательских центров с хорошей репутацией. Правда, в нашем случае, уж больно взрывоопасный материал для исследований. Не всякий олигарх решится пойти против западной концепции истории. Тут и до санкций не далеко. Если только анонимно будет помогать.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
portvein77703-03-2016 19:28
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Разьяснение о коэффициентах новохронологических"
Ответ на сообщение # 3


  

          

В тех же США имеется множество частных исследовательских центров с хорошей репутацией.

я вас умоляю


из нашей статьи
This work was partially supported by Google Geo Education Award and Google Maps Engine Grant КОПЕЙКИ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Nikola12306-03-2016 01:46
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Разьяснение о коэффициентах новохронологических"
Ответ на сообщение # 4


          

>В тех же США имеется множество частных исследовательских
>центров с хорошей репутацией.
>
>я вас умоляю
>
>
>из нашей статьи
> This work was partially supported by Google Geo Education
>Award and Google Maps Engine Grant КОПЕЙКИ
С копейки Москва зачиналась
Необходимо нужно переориентировать финансовые замыслы

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Nikola12306-03-2016 01:44
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Разьяснение о коэффициентах новохронологических"
Ответ на сообщение # 3


          

> Новая хронология вызывает очень сильные отрицательные эмоции
>у значительной и влиятельной части нынешней Академии Наук. А
>поскольку академики любят жить долго, то и предвидеть
>возникновения института новой хронологии, в рамках Академии и
>в ближайшее время, не приходится. Вот если такой институт
>заинтересует частного мецената, это другое дело. В тех же США
>имеется множество частных исследовательских центров с хорошей
>репутацией. Правда, в нашем случае, уж больно взрывоопасный
>материал для исследований. Не всякий олигарх решится пойти
>против западной концепции истории. Тут и до санкций не далеко.
>Если только анонимно будет помогать.
А то...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #46106 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.