Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #123535
Показать линейно

Тема: "Нет, нет, никакого русского" Предыдущая Тема | Следующая Тема
pl16-12-2016 04:21
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Нет, нет, никакого русского"


          

http://ss69100.livejournal.com/3113157.html
Как же так, у человека разрыв... Неожиданно, некие ребята обнаружили, что греческий и русский - близнецы братья. Это они еще Экономида не читали. А некоторые подозревали.
https://www.youtube.com/watch?v=fNwXxR9U534

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3

Астрахань16-12-2016 14:54
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#2. "там надо разбираться, что от чего произошло"
Ответ на сообщение # 0


          

Хотя вот коптский:



https://copticliterature.wordpress.com/2012/07/27/coptic-alphabet-and-their-sounds-phonology-by-the-dutch-artist-jan-luyken-in-1690-ad/

ЗЫ. Тут ИМХО очень важный момент проскочил:

//Оставим в стороне идею Дмитрия Ираклидиса о нашествии (или пришествии) немцев в Элладу. В конце концов, человек посвятил всю свою жизнь языкознанию, а о немцах в Греции не упоминается ни в традиционной, ни в альтернативной версиях истории.//

Угу, "оставим в стороне" - это классический подход традиков, когда они не хотят в чем-либо разбираться...

Немцы - это Рим, известно, что римские императоры имеют непосредственное отношение к городам Ромеи-Романии-Византии.

Очень, очень интересно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Вы уже пробовали. Всем понрави..., Alexandr, 16-12-2016 19:50, #3
      кортинко, конечно, интересное, Астрахань, 17-12-2016 03:25, #4
      пошёл мутить на ровном месте......, Alexandr, 17-12-2016 04:36, #5
           , portvein777, 17-12-2016 20:08, #6
                Фридрих I Барбаросса («этрусск..., Alexandr, 18-12-2016 02:38, #7
                     RE: Фридрих I Барбаросса («этрус..., portvein777, 18-12-2016 15:25, #8
                          RE: Фридрих I Барбаросса («этрус..., Alexandr, 18-12-2016 16:43, #9
      «300 спартанцев» Мореи = 1366г н.э., Alexandr, 20-12-2016 04:01, #10
           , Астрахань, 20-12-2016 13:16, #11
           про монеты и полумесяцы, Alexandr, 20-12-2016 14:45, #13
                , Астрахань, 20-12-2016 15:40, #14
                     снова проекция?, Alexandr, 20-12-2016 16:21, #16
                          RE: снова проекция?, Thietmar2, 20-12-2016 19:39, #17
                               Г. 1529, Alexandr, 21-12-2016 01:24, #18
           , Астрахань, 20-12-2016 13:37, #12
                Всего лишь поправил ТИ-даты., Alexandr, 20-12-2016 16:02, #15
                     без демагогии давайте, хорошо?, Астрахань, 21-12-2016 15:43, #19
                          , Alexandr, 21-12-2016 16:15, #20
                               Осада Вены 1529, Alexandr, 22-12-2016 20:09, #21
                                    Осада Вены 1529 ~ Битва под Веной..., Alexandr, 23-12-2016 20:02, #23
                                         вы не в ту степь зарылись, Астрахань, 28-12-2016 04:21, #27
                                              зарываются Вам подобные неуме..., Alexandr, 28-12-2016 09:10, #29
                                                   ...А давайте жить дружно!, ТотСамый, 28-12-2016 10:25, #35
                                                        , Alexandr, 28-12-2016 11:01, #38
                                                             походу это не поп, а жирный тро..., Астрахань, 28-12-2016 12:17, #39
                                                             русофоба, видимо, уже трясёт, Alexandr, 28-12-2016 12:57, #41
                                                             Осада Мальты 1565 ~ Сражение при ..., Alexandr, 30-12-2016 03:04, #47

    
Alexandr16-12-2016 19:50
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "Вы уже пробовали. Всем понравилось"
Ответ на сообщение # 2
16-12-2016 23:19 Alexandr

  

          

  1. http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=45413&mode=full#45904
  2. http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=45413&mode=full#46931
  3. http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=45413&mode=full#46957


>Немцы - это Рим, известно, что римские императоры имеют непосредственное отношение к городам Ромеи-Романии-Византии.

«Известно»-то - известно, однако некоторых вон что удивляет:
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=47028&mode=full#47198

скрин-эпитафия ФиН-концепту, кстати, неплохая:
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=21448&mode=full#123486

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань17-12-2016 03:25
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#4. "кортинко, конечно, интересное"
Ответ на сообщение # 3


          


...но оно из серии "мы в учебнике прочитали, как оно было и нарисовали такую карту".

Наверное,не стоит верить картам-реконструкциям от современных традисториков (Рим без Богемии, ну-ну..).

Лучше возьмите более-менее достоверную монетку и читайте титулы римского императора:



Obv: Laureate draped and cuirsassed bust right / LEOPOLDVS • D • G (15) • R • I • S • A • G • H • E • B • REX
Rev: Crowned Imperial Arms with oval state shield on chest and mint mark below / ARCHI • AVS • E • CARINT • DVX • BVR • 1663 / St. Veit Mint / Herinek 1114 var. R
Translation: Leopold, by the Grace of God, Emperor of the Romans, Ever Augustus, King of Germany, Hungary, and Bohemia / Archduke of Austria and Carynthia, Duke of Burgundy

http://www.cachecoins.org/leopoldhre.htm

Вот Римская Империя на 1663 год.

А вот более старая монетка римского императора Фердинанда без даты:



Obverse: FERDI. D:G. RO. VNG. BOE. DAL. CRO. Z. REX - Crowned and armored bust of Ferdinand I to r. holding sword and scepter.

Reverse: INF. HISPA. ARCHIDVX. AVSTRIE. DVX. BVRG - Eagle with shield on breast.

http://kittredgecollection.org/display/d1e116329

В те неизвестные годы в состав Римской Империи входила Австрия,Богемия,Бургундия,Унгария-Венгрия,Далматия и Кроатия, а сей император был сыном (инфантом) испанского правителя.

"Фердинанд воспитывался при дворе своего деда Фердинанда Католика, в честь которого и был назван. Испанский язык был его родным языком, а испанцы очень любили его, что вызывало недоверие к нему со стороны его старшего брата Карла. Он удалил от Фердинанда его свиту и отправил его весной 1518 г. в Нидерланды. По избрании императором Карла V последний на Вормсском сейме назначил Фердинанда наместником на время своего отсутствия и поставил его во главе вновь образованного имперского правления." (Вики)

Я прекрасно осведомлен (читай Клавихо), что в тогдашней Испании в те времена правил ордынский наместник, который ИМХО и решал, кого ставить на римский трон, а кого увольнять из императоров..

Если же верить традикам, то получается,что королем венгерских, австрийских и богемских земель местная знать вдруг (с какого бодуна?) выбрала какого-то гишпанского принца.

Кстати, обратите внимание, Германия в состав тогдашнего римского государства НЕ ВХОДИТ..я подозреваю, что ей управлял другой ордынский ставленник.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Alexandr17-12-2016 04:36
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "пошёл мутить на ровном месте... :)"
Ответ на сообщение # 4
17-12-2016 07:40 Alexandr

  

          

не нумизмат - монетки Ваши мне до лампочки (даже не читал - не изгаляйтесь).

Карта (та что «1400») Рим не захватывает потому, что это ТИ спротиворечит. На самом деле истинная карта СРИ на момент возникновения (1399 ~ 1433 ~ 1452) была бы неким симбиозом между «1400» и картой «10 века».

Карты с wiki вообще-то. Вы её вообще что ли не читаете? Времена меняются... надо читать:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Священная_Римская_империя

>(Рим без Богемии, ну-ну..)

Богемия это Чехия. Яна Гуса сожгли в 1415г. Констанцский Собор, который его сжёг, окончился в 1418. В 1419г Сигизмунд стал королём Чехии и начались гуситский войны. Войны закончились - де-факто возникла СРИ, и началась недолгая подготовка Ферраро-Флорентийской «ловушки» для Царьграда. За год до падения которого назначен император Фридрих III. Турки тогда их обломали... А в 16 веке в Вене - резиденции императора СРИ залепили полумесяц на шпиль главного собора, да так, что те сто лет снять не могли... Странный Вы какой-то... Вам отдыхать нужно.

Вот то, что хотите (наверное): upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/HRR_14Jh.jpg
Но это в ТИ. В реале СРИ ещё не существует. Тут «ТИ-Авиньонское пленение пап» в полном разгаре, какая нафиг СРИ... Мы уже разговаривали об этом.

P.S. т.н. «этруссков», кстати говоря, как раз таки СРИ и могла уничтожить во время «гуситских войн». Если к тому моменту на Аппеннинах ещё кто-то из православных славян оставался, конечно. Разбираться надо. Пока не знаю. Этруссков могли перерезать почти в любом веке.

>Кстати, обратите внимание, Германия в состав тогдашнего римского государства НЕ ВХОДИТ

а гопака вприсядку забабахать слабо?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
portvein77717-12-2016 20:08
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: пошёл мутить на ровном месте... :)"
Ответ на сообщение # 5


  

          

ещё кто-то из православных славян оставался, конечно.

а они там были

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Alexandr18-12-2016 02:38
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "Фридрих I Барбаросса («этрусский вопрос»)"
Ответ на сообщение # 6
18-12-2016 05:47 Alexandr

  

          



Фридрих I Барбаросса (1122~1190) «герцог Швабии в 1147—1152 годах под именем Фридрих III» - отражение Фридриха III (1415~1493) со списка выше (сдвиг - 300 лет).

Несколько походов в Италию - «порядок наводить» объясняют название гитлеровского плана.

Так что, картина маслом? На интервале 1452~1493 исчезли этрусски в Апеннинах?

Или пораньше: в 1399~1433 при Сигизмунде, пока Василий I с Витовтом забавлялся?



Вот жемчужина! Иначе не назовёшь.

Франческо Петрарка как бы Карлу IV (1316~1378) - отражению Карла V (1500~1558) «о походах его в Италию»:

«с короной, которую он получил без единого удара меча, с кошелем, полным монет, который он привёз пустым; но с малой славой за добрые дела, и с великим позором за унижение императорского величия. О! если б твой прадед и дед встретили тебя на альпийском перевале, чтоб они сказали, ты подумал? Император римлян по имени, по правде ты всего лишь король богемский»

Фридрих III - по крови ПРАДЕД Карлу V, а Максимилиан I - ДЕД. Сигизмунд ему по ТИ - «не родственник», но он ПЕРВЫЙ Император СРИ. Фридрих III - ВТОРОЙ. Если аллегорически считать Фридриха III - «ДЕДОМ» («позапрошлым» императором, - см. список выше), тогда Сигизмунд Карлу V - «ПРАДЕД».

Если же адресовать слова Петрарки буквально ТИ-Карлу IV, вот его дед, вот прадед, что называется: «предки ниочём».

P.S. Таким образом, с этруссками (с остатками их во всяком случае) загадка, полагаю, решена: ФРИДРИХ БАРБАРОССА, вторая половина XV века.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
portvein77718-12-2016 15:25
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Фридрих I Барбаросса («этрусский вопрос»)"
Ответ на сообщение # 7


  

          

На интервале 1452~1493 исчезли этрусски в Апеннинах?
когда же они в таком случае Появились

в аппе нинах жили Нерусские

да и не пеннинах а вдоль реки по

а кто сказал что нерусские были слъвьянами

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Alexandr18-12-2016 16:43
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Фридрих I Барбаросса («этрусский вопрос»)"
Ответ на сообщение # 8


  

          

>а кто сказал что нерусские были слъвьянами

косвенно об этом даже Вы говорили:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=121274&mode=full#121291

вообще же об этом мы разговаривали здесь:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=44424&mode=full#44676

Жаль, видео с Глазуновым удалено с ютуба. С рассказом о выкапывании в ГДР немецкими археологами «лодки времён Рюрика», и закапывании её обратно по той причине, что «это не в тренде, а под ногами и так всё до магмы - славянское».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Alexandr20-12-2016 04:01
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "«300 спартанцев» Мореи = 1366г н.э."
Ответ на сообщение # 3
20-12-2016 04:14 Alexandr

  

          

  1. http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=45413&mode=full#45904
  2. http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=45413&mode=full#46931
  3. http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=45413&mode=full#46957


ТИ-датировка Седьмого Вселенского Собора: 787г н.э.
Дата на нимбе Христа: 6878г в.э. = 1370г н.э., означающая, по-видимому, год канонизации иконописи Седьмым Вселенским Собором.

http://web.archive.org/web/20160306121147/http://www.sedmitza.ru/lib/text/442862/

Ф. И. Успенский. История Византийской империи
Глава XI. Славянские поселения в Греции. Эллинизм в истории Византии

...
Из времени Ирины сохранилось упоминание о двух походах в Грецию, вызванных происходившими там событиями. В 783 г. (1370-4=1366г н.э.) самый могущественный при Ирине государственный муж Византии, влияние которого отражалось даже на судьбе сына Ирины Константина, патрикий и логофет дрома Ставракий, получил поручение устроить дела на Балканском полуострове и в Греции, находившиеся, как можно заключить по некоторым намекам, в большом расстройстве. Поход его «с большой военной силой» имел целью славянские племена, которые не признавали византийской власти и не платили податей. Хотя писатель и говорит при этом, что Ставракий сначала был в Солуни, а потом в Греции, но, по всей вероятности, слава этого похода, доставившего любимцу Ирины триумф в столице, заслужена военными действиями в Пелопоннисе, куда давно не ходили имперские войска. Можно весьма пожалеть, что писатель Феофан так сух в этом случае и дает мало подробностей<13>. Но употребленный им способ изложения «подчинил все славянские племена и заставил их платить дань империи», равно как отдельное указание на то, что из Пелопонниса получена «большая добыча и выведен многочисленный полон», который в следующем году и выставлен был в ипподроме на показ народу, могут свидетельствовать, что этот поход действительно сопровождался важными последствиями. Ясно, что шла речь о некоторых славянских коленах, осевших в Средней Греции и в Пелопоннисе, о которых история сохранила память и в позднейшие столетия и которые по своей сравнительной малокультурности и численной слабости, не будучи в состоянии дать преобладание славянскому элементу в занятой области, тем не менее, требовали исключительных мер со стороны правительства, чтобы подвести их под состояние подданных императора.

Нужно поставить в связь с походом Ставракия исключительное по своей обстановке и не менее важное по значению военное движение Ирины по Фракии «с большой военной силой и с музыкальными инструментами», предпринятое в 784г (1370-3=1367г н.э.).<14> Летописец выдвигает в своем рассказе об этом событии то, что Ирина прошла Балканский полуостров от Верии до Филиппополя и отсюда до Анхиала без всяких военных столкновений, занималась строительством городов и в мире возвратилась. Для оценки этого известия следует принять в соображение, что под Верией нужно понимать пограничный с Болгарией город, и что эта мирная военная прогулка по Фракии должна обозначать известного рода общую уверенность в спокойствии на этой стороне Балканского полуострова.
...
Сноски к главе XI
...
13 Theoph. 456, 27.
14 Theoph. 457, 7: ΈξήλΟεν ή βασίλισσα Ειρήνη συν τω υίώ αυτής και δυνάμεως πολλής επί την θράκην έπιφερομένη δργανα και μουσικά.
...


Таким образом, в 1366~1367гг н.э., правящая Империей эллинская династия Палеологов, преодолев немногочисленное военное сопротивление, отправила славянское население Мореи и Балканского полуострова в полном его составе на невольничий рынок Царьграда: одних - в качестве гладиаторов амфитеатров, других - в качестве рабов-земледельцев, что за грядущую сотню лет сделало «латынское» слово slave - нарицательным. В середине 15 века (по-видимому, после взятия турками Царьграда в 1453г н.э.), на Апеннинах произошли события, известные нам из ТИ под названием «Восстание Спартака», подавленные в итоге Фридрихом Габсбургом «Барбароссой» Рыжей Бородой», возможно, перекликающейся с ТИ-«Крассом») - вторым императором Священной Римской Империи.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань20-12-2016 13:16
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#11. "про монеты и полумесяцы - объясняю"
Ответ на сообщение # 10
20-12-2016 13:17 Астрахань

          

//не нумизмат - монетки Ваши мне до лампочки (даже не читал - не изгаляйтесь)//

Ваше невежество - ваши проблемы...я вообще не только для вас пишу

//Карты с wiki вообще-то. Вы её вообще что ли не читаете? Времена меняются... надо читать//

Вы нашли себе новую Библию под названием Википедия?

Что можно найти хорошего в современных картах-реконструкциях?

//А в 16 веке в Вене - резиденции императора СРИ залепили полумесяц на шпиль главного собора, да так, что те сто лет снять не могли... Странный Вы какой-то... Вам отдыхать нужно.//

А вы уверены, что этот полумесяц на шпиле остался от турков,а?

Вон и кресты, и петушки на других шпилях просматриваются:



А вот Копенгаген - там турков не было, а полумесяц есть:



Регенсбург - полумесяцы, звезды и кресты на шпилях:

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Abri%C3%9F_der_Stadt_Regensburg_(1630)

Может быть, эти символы указывали не на османское влияние, а на то, чем раньше в этих храмах занимались священники?

//>Кстати, обратите внимание, Германия в состав тогдашнего римского государства НЕ ВХОДИТ...
а гопака вприсядку забабахать слабо?//

Монета, в отличие от человека, врать не будет.

Не входила Германия в состав Римской империи при Фердинанде I

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Alexandr20-12-2016 14:45
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "про монеты и полумесяцы"
Ответ на сообщение # 11


  

          

>Ваше невежество - ваши проблемы...я вообще не только для вас пишу

Знаю. Сбиваете людей с толку. Давно этим заняты.

>Вы нашли себе новую Библию под названием Википедия?

Использовать надо ВСЕ методы.

>Что можно найти хорошего в современных картах-реконструкциях?

Не заговаривайте зубы.

>А вы уверены, что этот полумесяц на шпиле остался от турков,а?

Надпись на полумесяце в адрес Сулеймана. Русским он не был. Радостная надпись на полумесяце свидетельствует о более чем полуторавековом сбывшемся желании «венцев». Цель Сулеймана надпись отражает тоже.
«Моя» надпись против Ваших домыслов, на лубки глядя.

>Вон и кресты, и петушки на других шпилях просматриваются:

Хотите историю реконструировать по впечатлениям от лубков и картинок? Уберу тапки, Вы им смешно делаете.

>А вот Копенгаген - там турков не было, а полумесяц есть:
>Регенсбург - полумесяцы, звезды и кресты на шпилях:

Пишите вывод, который, по-Вашему мнению из этого может следовать, и люди сразу в Вас плюнут.

>Может быть, эти символы указывали не на османское влияние, а
>на то, чем раньше в этих храмах занимались священники?

Докажите.

>Монета, в отличие от человека, врать не будет.
>Не входила Германия в состав Римской империи при Фердинанде I.

Монета и не врёт, в отличии от «людей».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Астрахань20-12-2016 15:40
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#14. "попка наш, похоже, полнейший дурак"
Ответ на сообщение # 13


          


спорить с ним одно удовольствие:


//>Что можно найти хорошего в современных картах-реконструкциях?

Не заговаривайте зубы.//

...

Вы уверены, что пришли именно на тот форум, который вам нужен?


ЗЫ. Там видели прикол с надписью (а кто и когда ее сделал?) на полумесяце со шпиля Святого Стефана?



http://rubooks.org/book.php?book=7652&page=98

Проставлена дата "1529"... а снимали полумесяц когда?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Alexandr20-12-2016 16:21
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "снова проекция?"
Ответ на сообщение # 14
20-12-2016 20:22 Alexandr

  

          

>спорить с ним одно удовольствие:

С каких это пор вбросы с разглядыванием картинок без реконструирования событий стали «спором»?

>Вы уверены, что пришли именно на тот форум, который вам нужен?

Во всяком случае пришёл на него раньше Вас, а кто раньше встал - того и тапки. Первый раз замужем? Некоторые ЧИТАЮТ, годами разбираясь в сути дела, прежде чем начинать постить и мусорить еретическими картинками. Только и всего.





имеется в виду «потеряшечка».

>ЗЫ. Там видели прикол с надписью (а кто и когда ее сделал?)

и кто же?

>Проставлена дата "1529"... а снимали полумесяц когда?

Обоснуйте позицию, стоя на которой считаете, что, рисуя на полумесяце фигу, венцы обязаны были указать год снятия, а не год установки полумесяца Сулейманом.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Thietmar220-12-2016 19:39
Участник с 25-10-2010 16:08
1149 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: снова проекция?"
Ответ на сообщение # 16


          


>Проставлена дата "1529"... а снимали полумесяц когда?

А это точно год, или что-то иное. Сразу после А и перед цифрами стоит точка, а над точкой какой-то знак.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Alexandr21-12-2016 01:24
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "Г. 1529"
Ответ на сообщение # 17


  

          

Anno. 1529
https://ru.wiktionary.org/wiki/anno

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань20-12-2016 13:37
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#12. "и вообще...завязывайте чушь пороть"
Ответ на сообщение # 10
20-12-2016 13:38 Астрахань

          

Ей больно.

//ТИ-датировка Седьмого Вселенского Собора: 787г н.э.
Дата на нимбе Христа: 6878г в.э. = 1370г н.э., означающая, по-видимому, год канонизации иконописи Седьмым Вселенским Собором.//

Это самое "по-видимому" очень любят использовать традики в своих научных трудах

НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ - так или найдите их..или молчите себе в тряпочку.

//В середине 15 века (по-видимому, после взятия турками Царьграда в 1453г н.э.)//

Доказательств взятия турками Царьграда в 1453г н.э. у вас тоже, подозреваю, не будет..одно сплошное "по-видимому"

//Таким образом, в 1366~1367гг н.э., правящая Империей эллинская династия Палеологов, преодолев немногочисленное военное сопротивление, отправила славянское население Мореи и Балканского полуострова в полном его составе на невольничий рынок Царьграда: одних - в качестве гладиаторов амфитеатров, других - в качестве рабов-земледельцев, что за грядущую сотню лет сделало «латынское» слово slave - нарицательным.//

Уже плачу и рыдаю над участью бедных славян, загнобленных злыми византийцами.

Часом не подскажете, когда в английском языке возникло словосочетание "Slave-trade" (работорговля)?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Alexandr20-12-2016 16:02
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "Всего лишь поправил ТИ-даты."
Ответ на сообщение # 12
20-12-2016 18:41 Alexandr

  

          

>Ей больно.

Спроецировали? Так кто же «матрёшка»-то?

>>//ТИ-датировка Седьмого Вселенского Собора: 787г н.э.
>>Дата на нимбе Христа: 6878г в.э. = 1370г н.э., означающая,
>>по-видимому, год канонизации иконописи Седьмым Вселенским
>>Собором.//

>Это самое "по-видимому" очень любят использовать традики в своих научных трудах

Пишу, ориентируясь на то, что вижу по приводимым ссылкам, мы уже разговаривали об этом. Зрительная память иногда бывает важнее слуха. Тогда человек часто пишет - «вижу», «смотри», «пишу»... Если восприимчивее слух - пишет: «послушайте», «слухай сюды», «говорю Вам» и т.д... Вас этому не учили? ПТУ?

>НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ - так или найдите их..или молчите себе в тряпочку.

Источники и Ваш собеседник и Ф.И. Успенский указали. Вы уговаривали начать работу с источниками, оторвавшись от википедии. Оторвался - и снова «не в жилу»?

>Доказательств взятия турками Царьграда в 1453г н.э. у вас
>тоже, подозреваю, не будет..одно сплошное "по-видимому"

Ну, не Василию же Тёмному доверили захватывать Царьград в 1453 году.
Вполне хватило его казны, которую в качестве выкупа за его портки 500 человек ТОЛЬКО ВЫВОЗИТЬ приехало от Улу-Мухаммеда в 1445г.

Вы, помнится, обещали всех удивить очередной картинкой, говорящей о том, что «захват Царьграда был в другой год». Вот и позорьтесь на здоровье.

>Уже плачу и рыдаю над участью бедных славян, загнобленных злыми византийцами.

Версия озвучена, главным образом, не для Вас, почему Вы так зациклены на собственном внутреннем мире?

>Часом не подскажете, когда в английском языке возникло
>словосочетание "Slave-trade" (работорговля)?

Дабы не отвечать на глупые вопросы, "«латынское» slave" предусмотрительно написано в «кавычках», однако не вижу контраргумента соображению о том, что «slave = раб» закрепилось в сознании людей с середины 14 по середину 15 века.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Астрахань21-12-2016 15:43
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#19. "без демагогии давайте, хорошо?"
Ответ на сообщение # 15


          



//Источники и Ваш собеседник и Ф.И. Успенский указали. Вы уговаривали начать работу с источниками, оторвавшись от википедии. Оторвался - и снова «не в жилу»?//

ГДЕ указали?

Назовите мне их, раз указали.

//Часом не подскажете, когда в английском языке возникло
>словосочетание "Slave-trade" (работорговля)?

...Дабы не отвечать на глупые вопросы//

Вопрос простой и требует простого однозначного ответа.

Что вам мешает это сделать?

//Обоснуйте позицию, стоя на которой считаете, что, рисуя на полумесяце фигу, венцы обязаны были указать год снятия, а не год установки полумесяца Сулейманом.//

Это вообще-то год осады Вены, а полумесяц, даже по официальной версии, поставили намного раньше..и сняли намного позже освобождения австрийской столицы:



http://coollib.com/b/330031/read

И каким боком полумесяцы и звезды на башнях Регенсбурга, Копенгагена, Нюрнберга или Стокгольма имеют отношение к туркам и Сулейману?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Alexandr21-12-2016 16:15
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "хорошо будет, когда прекратите оффтопить"
Ответ на сообщение # 19
21-12-2016 21:29 Alexandr

  

          

>ГДЕ указали?

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=123535&mode=full#123590

или

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=42640&mode=full#44697
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=42640&mode=full#45566

смотря по тому, касаемо чего у Вас склероз с куриной слепотой прорезались

>Вопрос простой и требует простого однозначного ответа.

Челобитная оформлена неверно: правильно оформленная содержала бы в себе часть ответа.

>Это вообще-то год осады Вены, а полумесяц, даже по официальной версии,
>поставили намного раньше..и сняли намного позже освобождения австрийской столицы

В 1514~1519 Сулейман ещё не был султаном: 22 сентября 1520 — 6 сентября 1566 - время его правления. Султаном в интервале с таблички: «1514~1519» был Селим I, а надпись на полумесяце адресована Сулейману. Вот ведь незадача у «имперцев»...

Значит, заключительный штурм Вены турками в 1529 году был таки удачным, но венцам вспоминать это неприятно до сих пор, поскольку 14 октября ст.ст. город был большей частью вырезан за непокорность.
Сняли же полумесяц в 1685~1686 после Венской битвы 1683.
Надпись на полумесяце могли сделать как по снятии, так и при установке, ибо устанавливали полумесяц сами же венцы по требованию султана (за пяток золотых от буратины очередь желающих выстроилась бы вмиг до Копенгагена и сегодня). Поэтому установлены полумесяцы были в том числе в городах, по ТИ якобы незахватываемых турками. Султан - сказал, «император» сглотнул, отжался - сделал. Будучи не в силах съесть - укусил надписью при установке. Но могли выгравировать и по снятии. На радостях (особенно в том случае, если в 1529 году Вену турки таки не взяли, что маловероятно. Вероятнее, что память Сулейманову решили скрыть за ложь. Потому и фига: вот тебе, дескать, а не память об осаде 1529). При наличии свободного времени можно копать и обсасывать пустое долгие годы.

>И каким боком полумесяцы и звезды на башнях Регенсбурга,
>Копенгагена, Нюрнберга или Стокгольма имеют отношение к туркам
>и Сулейману?

Каким боком 16 век относится к «300 спартанцам Мореи» и «этрусскам»?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Alexandr22-12-2016 20:09
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "Осада Вены 1529"
Ответ на сообщение # 20
22-12-2016 22:32 Alexandr

  

          

>В 1514~1519 Сулейман ещё не был султаном: 22 сентября
>1520 — 6 сентября 1566 - время его правления. Султаном
>в интервале с таблички: «1514~1519» был Селим I, а надпись на
>полумесяце адресована Сулейману. Вот ведь незадача у «имперцев»...

Да ещё какая... Селим в интервале 1514~1519 занят завоеванием Персии и Египта вплоть до 1517 года.

«В начале XVI века на Ближнем Востоке назрел конфликт между Османской империей и Персией: после завоевания Ирака шахом Исмаилом I у этих государств появилась общая граница. Религиозная нетерпимость шиита Исмаила и суннита Селима (султана Турции с 1512 г.) была широко известна<1>. Понимая неизбежность столкновения, Исмаил I обратился к Ордену святого Иоанна с просьбой о союзе. Схожее предложение послал госпитальерам и султан Египта.

Однако Селим Грозный опередил противников. B 1514 году армия османов разгромила персидское войско при Чалдыране и вступила в Тебриз. Потом турки завоевали Сирию и Курдистан, а в начале 1517 года завершили покорение Египта. После триумфального завершения войн на Востоке началась подготовка к войне против Родоса. Вскоре она прервалась из-за смерти Селима.

Сын Селима, Сулейман Великолепный, на время изменил планам отца: в 1521 г. он совершил поход в южную Венгрию для захвата Белграда. Вторжение на Родос султан перенёс на следующий год.
Время было выбрано очень удачно для турок: они обезопасили себя от угрозы из Азии, а крупнейшие государства Европы (Франция, Испания, Священная Римская империя), втянутые в очередной виток Итальянских войн, не могли оказать серьёзной помощи госпитальерам.»


Исходя из этого, установка полумесяца на шпиль Ст.Стефана по требованию Селима отпадает... В качестве вменяемой интерпретации причины установки остаётся лишь желание на то Сулеймана после осады Вены 1529 года, завершившейся захватом города турками, и, соответственно, обложением «императоров» ежегодной данью. И лишь в следующем 1530 году Карл V становится императором Священной Римской Империи без кавычек... Логично, стало быть, полагать, что разрешение на это ему великодушно и дал Сулейман, выдвинув непременным условием своей благосклонности установку полумесяцев на шпиль тех Соборов, что ОН УКАЖЕТ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Alexandr23-12-2016 20:02
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "Осада Вены 1529 ~ Битва под Веной 1683"
Ответ на сообщение # 21
23-12-2016 22:36 Alexandr

  

          

https://www.youtube.com/watch?v=13O-2zfPBSc Карл V (1530~1556) & Фердинанд I (1556~1564)

https://www.youtube.com/watch?v=NP-skApwuMw Леопольд I (1658~1705)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Астрахань28-12-2016 04:21
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#27. "вы не в ту степь зарылись"
Ответ на сообщение # 23


          


//Значит, заключительный штурм Вены турками в 1529 году был таки удачным, но венцам вспоминать это неприятно до сих пор, поскольку 14 октября ст.ст. город был большей частью вырезан за непокорность.
Сняли же полумесяц в 1685~1686 после Венской битвы 1683.
Надпись на полумесяце могли сделать как по снятии, так и при установке, ибо устанавливали полумесяц сами же венцы по требованию султана (за пяток золотых от буратины очередь желающих выстроилась бы вмиг до Копенгагена и сегодня). Поэтому установлены полумесяцы были в том числе в городах, по ТИ якобы незахватываемых турками. Султан - сказал, «император» сглотнул, отжался - сделал. Будучи не в силах съесть - укусил надписью при установке. Но могли выгравировать и по снятии. На радостях (особенно в том случае, если в 1529 году Вену турки таки не взяли, что маловероятно. Вероятнее, что память Сулейманову решили скрыть за ложь. Потому и фига: вот тебе, дескать, а не память об осаде 1529). При наличии свободного времени можно копать и обсасывать пустое долгие годы.//

Штурм был удачен, это отразилось на бумаге:

// Оркан:

Стой, Сигизмунд! Ты помнишь ли, кто я?
Не я ли крепость Вены обстрелял
Так, что ее валы пустились в пляс,
Как будто бы заколебалась вдруг
Земли и неба вековая ось?
Ты помнишь дротиков железный ливень,
Гром выстрелов и сталь пернатых стрел,
Так густо падавших на горожан,
Что ты, тогда еще лишь Пфальцский граф,
С Богемским князем, с герцогом Австрийским,
Послали мне гонцов, чтоб на коленях
Униженно о мире умолять?
Ты помнишь, как перед моим шатром
Возы поставил золотых монет,
Где вычеканен царственный орел,
В когтях несущий громовержца стрелы?
И, помня это, хочешь ты войны?

Сигизмунд

Да, Вена вам сдалась, и там был я,
Тогда - пфальцграф, теперь - король мадьяров.
Мы не могли не сдаться вам.//

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=47465&mesg_id=&page=&mode=full

Дело не в этом, дело в том, что полумесяцы и звезды на церковных шпилях Вены и Регенсбурга мирно соседствуют с христианскими крестами..оно не связано с турками, а связано ИМХО с тогдашним христианством.

Да и у турков особо мечетей с полумесяцами в те годы не водилось
:

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Alexandr28-12-2016 09:10
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "зарываются Вам подобные неумехи"
Ответ на сообщение # 27
28-12-2016 10:15 Alexandr

  

          

>Сигизмунд
>Да, Вена вам сдалась, и там был я,
>Тогда - пфальцграф, теперь - король мадьяров.
>Мы не могли не сдаться вам.



Сигизмунд не жил в указанные на табличке годы.
Если Вы о императоре СРИ 1433~1437гг н.э. говорите.

>http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=47465&mesg_id=&page=&mode=full

Ну да, прям так и кинулся читать ВСЮ ВЕТКУ, да ещё 2007 года...

>Штурм был удачен

ссылки, приводимые собеседником, не читаете

>>>Ибрагиму-паше ничего не оставалось, кроме как отступить. 12 октября он созвал военный совет, на котором предложил предпринять последнюю попытку штурма. В случае успеха он пообещал солдатам увеличить их вознаграждение. Но и этот штурм был отбит. Европейские аркебузиры и пикинёры успешно отбили атаку турок. В ночь на 14 октября осаждённые услышали истошные крики, доносившиеся из вражеского лагеря — турки выреза́ли всех пленных христиан перед отступлением. Уход турок осаждённые восприняли как чудо. Уже когда турки отступали, повалил необычно ранний для этого времени года снег. Им пришлось бросать амуницию и пушки. Турецкая флотилия на Дунае снова была атакована, и множество турок погибло в мелких стычках на пути домой.<<<

Детский сад.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
ТотСамый28-12-2016 10:25
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "...А давайте жить дружно!"
Ответ на сообщение # 29


  

          

...Уход турок осаждённые восприняли как чудо....

Чудес не бывает. Тем более, мы знаем, что "те турки" вовсе не "эти". Бывает военная хитрость.

Предположение об удачном штурме обосновано, но, к сожалению, не доказано

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
Alexandr28-12-2016 11:01
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#38. "а разве кто воюет? Астрахань «дурочку включил»"
Ответ на сообщение # 35
28-12-2016 12:52 Alexandr

  

          

>Тем более, мы знаем, что "те турки" вовсе не "эти"

То есть, по-Вашему, Сулейман (6 ноября 1494 ~ 5/6 сентября 1566) таки был гусский?

>Предположение об удачном штурме обосновано, но, к сожалению, не доказано

В турецких источниках доказательства. Если они, разумеется, сохранены. По-турецки не читаю. Да и как бы... время. В Европе идиотов, сохранивших сведения об этом, думаю, при выявлении попросту бы жгли.

Кстати. Пресловутый «Индекс запрещённых книг» впервые появился в Нидерландах в 1529 - в год Осады Вены! Затем - в Венеции в 1543. Затем - в Париже в 1551. И лишь только после этого - в Риме, во время 19-летнего Триденского Собора, который в числе прочего именно этим «Индексом» и занимался. Закончился Тридентский Собор (в 1563) - папа, основываясь на его решениях, тут же (в 1564) переиздал «Индекс».

А упразднён «Индекс» - Вторым Ватиканским Собором, т.е. лишь в 1966 году: 50 лет назад.

Сулейман, как только умер в 1564 году второй из братьев-императоров, помнящих осаду Вены 1529 - Фердинанд, за год до собственной смерти в 1566 году, послал 40000-ное войско выбить тех, кого он выбил в 1522 году с Родоса, теперь уже и с Мальты. Не выбили оттуда рыцарей руководящие осадой лишь потому, что понимали: Сулейман - не молод. Тем не менее, из 40 тысячного войска в живых осталось лишь 15 тысяч, не добив 600 (из 8700) оставшихся человек в крепости.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Астрахань28-12-2016 12:17
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#39. "походу это не поп, а жирный троллина"
Ответ на сообщение # 38
28-12-2016 12:22 Астрахань

          

Так и сыплет ТИшными хронологическими датами:

//В 1514~1519 Сулейман ещё не был султаном: 22 сентября 1520 — 6 сентября 1566 - время его правления. Султаном в интервале с таблички: «1514~1519» был Селим I, а надпись на полумесяце адресована Сулейману. Вот ведь незадача у «имперцев»...//

Чем докажете существование в те годы турецкого султана Сулеймана, неуважаемый?

Википедией или турецкими архивами, которые вы читать не умеете?

Вот я ему написал - в ответ тишина:

//Дело не в этом, дело в том, что полумесяцы и звезды на церковных шпилях Вены и Регенсбурга мирно соседствуют с христианскими крестами ..оно не связано с турками, а связано ИМХО с тогдашним христианством.//

Очки дома забыли, да?

ЗЫ. Обратите внимание на профессиональный прием из арсенала "грязного ведения спора", который здесь использовал этот псевдопоп.

Я ему бросаю нужную, мегаценную ссылку, а он в ответ мне пишет следующее:

//Ну да, прям так и кинулся читать ВСЮ ВЕТКУ, да ещё 2007 года...//

И сразу же нагло обвиняет меня, что это Я его ссылок (на Википедию) не читаю..

ЗЫ. Может действительно, того, покинете нас?

По ссылкам вы не ходите, ничего тяжелее Википедии не читаете...лишь языком чешете, как тем помелом..

Зачем вам та история?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
Alexandr28-12-2016 12:57
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#41. "русофоба, видимо, уже трясёт"
Ответ на сообщение # 39


  

          

>ЗЫ. Может действительно, того, покинете нас?

гопака спляшете?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Alexandr30-12-2016 03:04
Участник с 09-06-2006 07:06
1391 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#47. "Осада Мальты 1565 ~ Сражение при Лепанто 1571"
Ответ на сообщение # 38
30-12-2016 03:17 Alexandr

  

          

>Сулейман, как только умер в 1564 году второй из братьев-императоров,
>помнящих осаду Вены 1529 - Фердинанд, за год до собственной смерти в
>1566 году, послал 40000-ное войско выбить тех, кого он выбил в 1522
>году с Родоса, теперь уже и с Мальты. Не выбили оттуда рыцарей
>руководящие осадой лишь потому, что понимали: Сулейман - не молод.
>Тем не менее, из 40 тысячного войска в живых осталось лишь 15 тысяч,
>не добив 600 (из 8700) оставшихся человек в крепости.

Исторический интервал, ознаменованный двумя турецкими поражениями в Европе: «Осада Мальты 1565 ~ Сражение при Лепанто 1571» коррелирует c периодом опричнины на Руси: «1565–1572гг н.э.». А именно: со сносом до фундамента Старой Рязани в 1568 и стен без башен Ярославля в 1569~1570.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #123535 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.