Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #23505
Показать линейно

Тема: "RE:" Предыдущая Тема | Следующая Тема
АСХ27-06-2011 20:55

  
#13. "RE:"
Ответ на Ответ на 12


          


>Просто напросто в этой теории нету летописных свидетельств
>подтверждающих эту точку зрения. Более того есть источники,
>которые опровергают эту точку зрения.

Хе-хе! Так потому и есть предмет спора, что аутентичных свидетельств не существует. Даже если встать на платформу ТИ, первые упоминания о Христе появляются сильно позже событий, о которых мы говорим. Тут весь вопрос в том, какие источники мы считаем наиболее близкими к эпохе Христа и с какой эпохой и какой частью Ойкумены вообще согласуются описания этих источников. На мой взгляд, Палестина отпадает однозначно, потому как ни по географии, ни по топонимике, ни по описанным обычаям и поступкам персонажей Нового Завета, ни по языку, ни по контексту эпохи, ни по описаниям флоры и фауны Ближний Восток не укладывается в разумные представления о земле Евангелий. А вот дальше интересуемся: где бы это могло быть? Ответ ФиНов: Византия, Константинополь. Я ознакомился с аргументами авторов и не счел их убедительными. Наверное, в рамках форумного общения нет смысла разбирать, почему. Мне гораздо больше понравились идеи Морозова и Постникова, считавших, что искать надо ближе к Италии/Франции. У них это, конечно, не было разобрано подробно и оформлено окончательно, но кое-какие наметки были.


>Например тот же Орден Иезуитов он был основан в 16 веке! А
>церковь христово сердца в Париже вообще в 19 веке. Более
>того основатель Орден Иезуитов был как в Париже так и в
>Иерусалиме, в летописях о Игнатии де Лойолы эти два города
>разъединяют, как географически так и исходя из логики
>повествования летописи, и это ещё при том что о
>Константинополе там ничего не сказано вообще, т.е. тут
>скорее всего в 16 веке под Иерусалимом ещё подразумевали
>Константинополь=Стамбул,

Что-то я не уловил логики. Как из нулевого присутствия Константинополя в текстах Лойолы делается вывод, что Константинополь и есть Иерусалим? Как-то очень сложно.

>То что это общество называется орденом Иисуса, тут не
>ту ничего странного, это произошло уже после многих веков
>после распятия Христа, и то что во Франции 16 века
>образовался такой орден, нету ничего необычного.

Как это - много веков? Всего-то 2-3 века назад. Да и почему именно во Франции, именно на Монмарте (горе мученика)? Лойола - испанец, всего его друзья тоже не французы. Зачем нужно было отправляться в Париж? Почему не в Рим, центр католичества? Или не в Сантьяго-де-Кампостелу? Испанцам-то ближе именно она. Да и других паломнических центров на территории Испании достаточно.

>Что многие
>библейские персонажи окончили свои дни на территории
>Западной Европы(не только Галлии или Франции, как Вы и сами
>говорили), то это не может быть доказательством французской
>теории, это просто умозрительное наблюдение.

Ну, если это не доказательство, что тогда вообще можно считать доказательством?

Представьте себе: Вы читаете книгу об известном художнике, но автор не называет пока страны, где происходит действие. Зато говорит, например, что друзья главного героя похоронены в Одессе, а родители - под Киевом, потом пишет, что главный герой ехал на поезде из Львова в Донецк, а картины его висят в музее Днепропетровска. Какой вывод Вы сделаете? Неужели решите, что главный герой родом из Италии, например?

Вот и я, оценив количество галльских реалий в истории о Христе, решил, что их слишком много, чтобы они были случайными. Друзья и последователи (апостолы и не апостолы) похоронены в Галлии. Враги - тоже в Галлии. Реликвии страстей - там же. Фарисеи - это паризии, об этом даже Морозов писал. Царей иудейских почитали в Галлии. Королевская династия Франции переплетена с иудеями, салические законы не по-детски смахивают на иудейские. Города и горы с библейскими названиями находились в Галлии (частично в Испании), причем под своими исконными названиями, и это документально зафиксировано. Даже кладбище "Невинно убиенных царем Иродом младенцев" (точное древнее название, зафиксированное в документах) было в Париже, а отнюдь не в Иерусалиме или Константинополе.

Какой вывод из всего этого можно сделать? Что "главный герой" жил в Крыму?


>Хочу вернуться к Иордану, Вы меня спрашивали почему Иордан
>является таким важным моментом. Во первых я уже говорил, что
>Иордан очень много раз упоминается в Библии, в Библии Иордан
>это очень важное с точки зрения стратегии и жизни вообще
>место, Иордан в Библии показан как Огромное препятствие, тем
>кто владел переправами через Иордан - владел ВСЕМ! Это в
>Библии огромное количества раз упоминается, как
>переправлялись люди через Иордан, также библейский Иордан
>СУДОХОДЕН, этому есть само доказательство в тексте Библии,
>Иордан показан как очень широкая река, есть эпизод точно не
>помню в какой книги Библии это было, скорей всего в книге
>Иисуса Навина, так вот там в одном эпизоде упоминается как
>люди переправлялись через Иордан, и там даются однозначные
>данные, что первые люди которые шагнут по воде Иордану(по
>Ф-Н там всего навсего рассказывается о замершем
>Иордане-Босфоре) пойдут первыми, а за ними на РАССТОЯНИИ в 2
>тысячи локтей(это примерно километр) пойдут остальные люди.
>Река По в Италии имеет максимально теоретически возможную
>ширину в 500 метров, Иордан современный в Палестине имеет
>вообще максимальную ширину 30 метров, ни то не другое не
>подходит, а вот Босфор ИДЕАЛЬНО подходит. И это уже не
>умозрительные наблюдения, это реальные факты, которые можно
>проверить.

Насколько я помню, про судоходство на Иордане в Писании особо ничего не было. Если приведете цитату, буду признателен.

Конечно, река, описанная в Библии, переход которой посуху с Ковчегом Завета считался чудом, вряд ли имеет что-либо общее с нынешней речкой-вонючкой в Израиле. Но тут надо помнить, что Ветхий Завет и Новый Завет - две суть разные книги, написанные в разное время. Возможно, ветхий Иордан совсем не тождествен новозаветному Иордану. Вполне допускаю, что вообще речь идет о разных реках. Мало ли, как говорится, в Бразилии Педров...

А вот насчет Босфора позволю себе усомниться. Рона была Роданом, это зафиксировано. Река По была Эриданом, что тоже засвидетельствовано. А вот Босфор - во-первых, не река, во-вторых, никогда не назывался Иорданом. В-третьих, голова Иоанна Крестителя, который крестил в Иордане, находится во Франции. Конечно, это финальным аргументом не является, но все же...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

[Показать все] , unicorn1, 17-08-2018 13:50
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
анти-НХ
Здравомысл
25-05-2011 17:47
1
25-05-2011 18:09
2
Наварро
26-05-2011 11:40
3
он 3,14здит
unicorn1
29-05-2011 16:56
4
плащаница
tvy
29-05-2011 17:47
5
RE: плащаница
unicorn1
29-05-2011 17:57
6
"он" не 3,14здит
АСХ
25-06-2011 14:49
7
RE:
unicorn1
25-06-2011 18:11
8
      RE:
АСХ
25-06-2011 19:37
9
           RE:
unicorn1
25-06-2011 20:50
10
                RE:
АСХ
25-06-2011 22:19
11
                     RE:
unicorn1
27-06-2011 16:45
12
                          RE:
АСХ
27-06-2011 20:55
13
                               RE:
unicorn1
27-06-2011 22:14
14
                               RE:
АСХ
27-06-2011 23:13
15
                                    RE:
unicorn1
28-06-2011 00:45
16
                                    RE:
АСХ
28-06-2011 03:01
18
                                         RE:
unicorn1
28-06-2011 18:57
19
                                         RE:
unicorn1
28-06-2011 18:59
20
                                              RE:
АСХ
29-06-2011 21:55
21
                                                   RE:
unicorn1
01-07-2011 23:47
22
                                                        RE:
АСХ
02-07-2011 03:43
23
                                                             RE:
unicorn1
02-07-2011 17:55
24
                                                                  RE:
АСХ
04-07-2011 15:49
25
                                                                       RE:
unicorn1
08-07-2011 20:38
27
                                    RE:
unicorn1
28-06-2011 00:50
17
                                         RE:
04-07-2011 22:06
26
                                              RE:
unicorn1
08-07-2011 22:04
28
                                                   если честно
29-07-2011 02:23
30
                                                        RE: если честно
Tovarishch
29-07-2011 09:55
31
                                                        RE: если честно
АСХ
05-08-2011 12:39
34
                                                             RE: если честно
11-06-2012 23:55
99
                                                                  RE: если честно
АСХ
12-06-2012 14:47
100
                                                                       RE: если честно
12-06-2012 16:49
102
                                                                            RE: если честно
АСХ
13-06-2012 20:13
105
                                                                                 АСХ и Астрахань
16-08-2012 01:00
112
                               RE:
Markgraf99_
10-08-2012 17:37
108
                                    RE:
АСХ
10-08-2012 18:02
109
                                         RE:
Markgraf99_
10-08-2012 21:48
110
                                         RE:
АСХ
17-08-2012 19:53
113
                                              RE:
Markgraf99_
17-08-2012 23:35
115
                                                   RE:
АСХ
20-08-2012 14:02
119
                                                        RE:
Markgraf99_
20-08-2012 16:36
123
                                                             RE:
АСХ
22-08-2012 01:18
132
                                         RE:
Tovarishch
14-08-2012 17:11
111
                                              RE:
АСХ
17-08-2012 20:12
114
                                                   RE:
Markgraf99_
18-08-2012 06:30
116
                                                   RE:
АСХ
20-08-2012 15:57
120
                                                   RE:
Markgraf99_
18-08-2012 17:22
117
                                                   RE:
АСХ
20-08-2012 16:04
121
                                                        RE:
Tovarishch
20-08-2012 17:22
124
                                                             RE:
АСХ
20-08-2012 18:31
125
                                                                  RE:
Tovarishch
20-08-2012 20:32
126
                                                   RE:
Воля
18-08-2012 17:31
118
                                                        RE:
АСХ
20-08-2012 16:17
122
                                                             RE:
Воля
21-08-2012 12:44
127
                                                                  RE:
АСХ
21-08-2012 14:11
128
                                                                       RE:
Воля
21-08-2012 15:35
129
                                                                       RE:
АСХ
21-08-2012 16:57
131
                                                                            RE:
Воля
25-08-2012 10:54
134
                                                                       RE:
Воля
21-08-2012 15:45
130
                                                                       RE:
Воля
24-08-2012 14:09
133
RE: он 3,14здит
13-10-2011 11:16
56
      RE: он 3,14здит
СахарОК
14-10-2011 00:55
62
           RE: он 3,14здит
17-10-2011 10:52
77
Tovarishch
28-07-2011 18:27
29
pl
29-07-2011 20:41
32
     
29-07-2011 21:02
33
          
pl
27-03-2015 09:30
137
Tovarishch
22-09-2011 16:36
35
Tovarishch
23-09-2011 13:28
36
unicorn1
25-09-2011 20:54
38
     
Tovarishch
25-09-2011 23:57
41
          
unicorn1
26-09-2011 00:40
43
               
Tovarishch
26-09-2011 01:13
44
                    
unicorn1
26-09-2011 21:51
46
                         
Tovarishch
26-09-2011 23:12
49
Tovarishch
25-09-2011 19:32
37
unicorn1
25-09-2011 21:25
39
     
Tovarishch
25-09-2011 22:42
40
          
unicorn1
26-09-2011 00:23
42
               
Tovarishch
26-09-2011 18:37
45
                    
unicorn1
26-09-2011 21:59
47
                         
Tovarishch
26-09-2011 22:21
48
                              
unicorn1
07-10-2011 16:28
51
Tovarishch
28-09-2011 12:57
50
СахарОК
12-10-2011 05:19
52
     
unicorn1
12-10-2011 13:56
53
     
СахарОК
13-10-2011 02:28
54
          
unicorn1
13-10-2011 03:09
55
               
АСХ
13-10-2011 18:13
57
               
СахарОК
14-10-2011 00:35
61
               
СахарОК
13-10-2011 23:55
59
                    
unicorn1
14-10-2011 01:03
63
                         
СахарОК
14-10-2011 17:28
71
                              
unicorn1
14-10-2011 22:13
72
                              
bioplant
16-10-2011 16:39
76
     
авчур
13-10-2011 18:54
58
          
СахарОК
14-10-2011 00:11
60
          
авчур
14-10-2011 04:33
66
               
СахарОК
14-10-2011 15:57
69
          
СахарОК
14-10-2011 01:38
64
               
unicorn1
14-10-2011 02:23
65
                    
СахарОК
14-10-2011 15:50
67
                         
unicorn1
14-10-2011 15:55
68
                              
СахарОК
14-10-2011 16:30
70
                                   
unicorn1
14-10-2011 22:44
73
                                        
СахарОК
16-10-2011 07:24
74
                                             
Philos
16-10-2011 09:22
75
Гороскоп Христа составленный ...
Tovarishch
28-11-2011 16:36
78
unicorn1
28-11-2011 21:13
79
Tovarishch
28-11-2011 22:04
80
Гороскоп Христа составленный ...
Tovarishch
29-11-2011 15:25
83
     
АСХ
30-11-2011 17:32
85
          
Tovarishch
30-11-2011 20:38
86
               
АСХ
01-12-2011 16:04
87
                    
unicorn1
01-12-2011 20:46
88
                    
Tovarishch
02-12-2011 00:01
89
                    
Tovarishch
02-12-2011 00:45
90
                         
АСХ
02-12-2011 17:44
91
                              
Tovarishch
03-12-2011 14:51
92
                              
Tovarishch
09-06-2012 20:59
98
                                   
АСХ
12-06-2012 15:26
101
                                        
Tovarishch
12-06-2012 22:35
103
                                             
Воля
13-06-2012 12:55
104
                                             
АСХ
13-06-2012 20:30
106
                                                  
Tovarishch
13-06-2012 20:46
107
спор про францию,
radomir
28-11-2011 22:40
81
RE: спор про францию,
Tovarishch
28-11-2011 22:55
82
radomir
30-11-2011 06:01
84
RE: спор про францию,
Воля
04-12-2011 14:03
93
Люцифер
12-12-2011 14:46
94
Аня
19-03-2012 18:25
95
      мдя
tsarkagan
22-03-2012 12:05
96
           RE: мдя
Аня
22-03-2012 13:59
97
"вначале была ФРАЗА"
Абсинт
11-04-2013 13:34
135
RE: "вначале была ФРАЗА"
Alexiy
12-12-2014 22:10
136
Алексей Хрусталёв
16-08-2018 21:06
138
RE: Алексей Хрусталёв
16-08-2018 21:52
139
RE: Алексей Хрусталёв
16-08-2018 22:22
140
      RE: Алексей Хрусталёв
16-08-2018 22:46
141
           RE: Алексей Хрусталёв
16-08-2018 22:51
142
           RE: Алексей Хрусталёв
17-08-2018 00:37
143
           RE: Алексей Хрусталёв
17-08-2018 09:22
144

Начало Форумы Новая Хронология Тема #23505 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.