Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #1100
Показать линейно

Тема: "10. ПРОЦИОН" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markab25-01-2006 20:49
Участник с 28-09-2005 16:10
1315 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#31. "10. ПРОЦИОН"
Ответ на Ответ на 11


          

10. ПРОЦИОН

Процион имеет разночтения в координатах. Греки и Байли приводят долготу 29г30', а согласно арабским источникам 29г10'. Именно последнее значение долготы, является общепринятым, поэтому с этим ним и будут проводится дальнейшие расчеты.

А) ЗВЕЗДЫ СРАВНЕНИЯ
Как мы уже видели, слабостью метода взаимных расстояний является то, что для не всегда для звезды можно отобрать надежные звезды сравнения. Когда созвездие не велико, а звезды в нем слабые, приходится набирать в окрестность звезды других созвездий, которые могут иметь совсем другие систематические ошибки.
С созвездим Малого Пса реализуется описанный выше случай. Помимо Проциона, из всего созвездия, в каталог попала только Гомезия, поэтому звезды сравнения для составления окрестности придется брать из соседних созвездий: Близнецов, Рака, Единорога и Гидры. Наибольшую длину границы Малый Пес имеет с Единорогом. Однако звезды этого созвездия довольно слабые, а из фигуры созвездия в каталог попала всего лишь одна звезда.

Bet CMi, Bet Cnc*, 74 Gem, Lam Gem, 19 Mon, 81 Gem*, Dze Cnc, Del Hya, Sig Hya, BS 3314, 85 Gem, Кsi Gem.

Bet Cnc - разночтения в широте, поэтому эту звезду ЕиД справедливо исключают.

74, 81, 85 Gem и Dze Cnc(они же по Байли 447, 446, 445 и 448). Долготы ВСЕХ этих четырех звезд имеют ошибку в 1.5-2 градуса, вдобавок, Дзета имеет разночтения в долготе. Но ЕиД по непонятной логике исключают одну 81 Gem.

Lam Gem - разночтения в широте звезды присутствуют в большинстве греческих источниках.

19 Mon(=Байли 836?) - Идентификация этой звезды неоднозначна. Так Петерс, отождествляет Байли 836 со зведой Дельта(=22) Единорога, которая имеет блеск 4.1m при оценке в каталоге Альмагест 4. Приведенные координаты лучше подходят для звезды 19 Mon с блеском 4.9m, правда при этом получается бОльшее расхождение оценки блеска c каталогом, а ошибка в координатах будет чуть меньше.??? Эту ненадежно идентифицируемую звезду, которая при любой идентификации будет иметь ошибки в координатах нельзя использовать в составе окрестности.

Del Hya - разночтения в широте? По крайней мере, Байли приводит другое значение широты.

Следует отметить, что звезды головы Гидры имеют другую групповую скорость по сравнению со звездами Рака и Близнецов. Корректно сравнить групповые скорости головы Гидры и Малого Пса напрямую невозможно, поскольку сравнение будет всего лишь по одной звезде(Процион выпадает т.к. это звезда быстрая).

Подводя итог, не сложно посчитать, что более половины звезд окрестности, которые используют ЕиД не пригодны.

Б) ДАТИРОВКА И ПОГРЕШНОСТЬ
Я объединил эти два пункта в один по той простой причине, что мне надоело разбирать заведомо абсурдные результаты.
Мало того, что ЕиД состряпали окрестность в которой координаты большинство звезд имеют разночтения и ошибки в координатах, они еще не верно посчитали датировки по большинству звезд, что следует из сравнения моих вычислений с рис.3.
Авторы получают погрешность на Проционе даже бОльшей чем на Толимане. Конечно, если напихать в окрестность сравнения заведомо плохо промеренные звезды, то при желании, можно насчитать еще бОльшее значение погрешности. Однако, вычисления авторов обладают одной закономерностью: на звездах, дающих "неправильные" датировки (Процион и Гамма Змеи) - погрешность вычисляется, а на Кейде, Сигме Дракона и Тау Кита использование в окрестности ненадежно измеренных звезд остается совершенно безболезненным. Более того, ЕиД в принципе не формулируют никакого алгоритма для подсчета погрешностей.

В) ВЫЧИСЛЕНИЕ ДАТИРОВКИ
Во-первых, нужно составить окрестность, поскольку, то что ЕиД предлагают в качестве окрестности совершенно не пригодно.
Соседние с Малым Псом созвездия Рака и Близнецов принадлежат эклиптике, поэтому разумно воспользоваться опорными и надежно промеренными звездами, расположенными близко к эклиптике, правда все звезды, кроме Гомезии удалены от проциона более чем на 15 градусов.

Bet CMi, Del, Gam Cnc, Bet, Gam, Del, Кsi Gem.

При этом на Гомезии получается вилка с двумя равнозначными датами -4060 или 4750, поэтому эта звезда для датировки не пригодна.

Если датировать каталог по оставшимся звездам, получим значение 1516 год +/657 лет.

Этот результат находится в хорошем соответствии с датировкой получаемой по методу широтных невязок. Без учета систематической ошибки получается +27 век, а с учетом нее +18.

Астрономия и Научная Хронология

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Проблемы датировки звездного ... [Показать все] , Markab, 14-12-2005 21:24
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Альмагест и переменные звезды
14-12-2005 21:42
1
Кейд - перекрестный допрос
17-12-2005 13:19
2
17-12-2005 13:31
3
      это очень перспективно
17-12-2005 16:40
4
           RE: это очень перспективно
17-12-2005 22:05
5
                как стоило бы сделать
19-12-2005 17:38
8
19-12-2005 15:19
6
РАЗБОР ДАТИРОВКИ М.Л.ГОРОДЕЦК...
19-12-2005 15:24
7
Извиняюсь за дубликат.
19-12-2005 21:28
9
Луна, Сатурн и Птолемей
22-12-2005 18:52
10
Рисунки к сообщению Луна, Сату...
29-01-2006 23:01
33
РАЗБОР ДАТИРОВКИ ЕФРЕМОВА - ДА...
10-01-2006 21:20
11
1. КЕЙД
10-01-2006 21:47
12
2. ТОЛИМАН
10-01-2006 21:59
13
3. АРКТУР
10-01-2006 22:47
14
4. ТАУ КИТА
12-01-2006 21:50
15
СИГМА ДРАКОНА
16-01-2006 14:12
16
6. 61 ДЕВЫ
17-01-2006 13:29
17
7. СИРИУС
18-01-2006 13:02
18
RE: 7. СИРИУС
19-01-2006 18:21
19
      Похоже Вы что то не поняли.
19-01-2006 18:53
20
           RE: Похоже Вы что то не поняли.
19-01-2006 19:00
21
                Вы не поняли,
19-01-2006 19:15
22
                     RE: Вы не поняли,
19-01-2006 19:22
23
                          RE: Вы не поняли,
19-01-2006 19:37
24
                          RE: Вы не поняли,
19-01-2006 19:41
26
                          извиняться не за что
07-02-2006 14:51
37
                          зато мы поняли,
07-02-2006 14:49
36
                          Именно так!
19-01-2006 19:39
25
                               RE: Именно так!
19-01-2006 19:50
27
                                   
19-01-2006 20:32
28
8. ГАММА ЗМЕИ
21-01-2006 23:40
29
9. ЙОТА ПЕРСЕЯ
23-01-2006 23:23
30
10. ПРОЦИОН
25-01-2006 20:49
31
27-01-2006 14:59
32
31-01-2006 21:46
34
О МЕТОДЕ ВЗАИМНЫХ РАССТОЯНИЙ
06-02-2006 23:51
35
КОЛЛЕКТИВНЫЙ МЕТОД
13-02-2006 23:13
40
Состав окрестностей для рассм...
14-02-2006 16:35
46
ПРОВЕРКА ДЕННИСА ДЬЮКА ДАТИРО...
13-02-2006 23:20
41
ОЦЕНКА ПОГРЕШНОСТИ МЕТОДА
13-02-2006 23:26
42
РАЗОБЛАЧЕНИЕ
15-02-2006 15:46
47
12-02-2006 15:05
38
Новые заблуждения
12-02-2006 20:29
39
наглый неуч раздвигает плечи?
14-02-2006 15:17
43
      Это как инфекция,
14-02-2006 15:38
44
           огормовелый традик...
14-02-2006 16:25
45
17-02-2006 05:32
48
17-02-2006 15:24
49
Новикова в кунсткамеру!
17-02-2006 17:43
51
Тщетные потуги Незнайки разуч...
17-02-2006 17:24
50

Начало Форумы Новая Хронология Тема #1100 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.