Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #25954
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Воля05-01-2012 16:56

  
#19. "RE: Евангельское хождение Исуса и география Палестины."
Ответ на Ответ на 17


          

От Луки святое благовествование

Глава 3
1 В пятнадцатый же год правления Тиверия кесаря, когда Понтий Пилат начальствовал в Иудее, Ирод был четвертовластником в Галилее, Филипп, брат его, четвертовластником в Итурее и Трахонитской области, а Лисаний четвертовластником в Авилинее, 2 при первосвященниках Анне и Каиафе, был глагол Божий к Иоанну, сыну Захарии, в пустыне. 3 И он проходил по всей окрестной стране Иорданской,

На мой погляд, имеем две системы власти: тетрархия в Иудее и Провинция Сирия.

N.B. сравнение Тетрархии и Провинции вынесено отдельно.

Частный вывод: для Палестины в Евангелии и в истории имеются два разных вида территориально-административного деления и управления для одного времени.

21 Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился:

Глава 4

1 Иисус, исполненный Духа Святаго, возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню.
14 И возвратился Иисус в силе духа в Галилею;
16 И пришел в Назарет, где был воспитан,
23 Он сказал им: конечно, вы скажете Мне присловие: врач! исцели Самого Себя; сделай и здесь, в Твоем отечестве, то, что, мы слышали, было в Капернауме.
31 И пришел в Капернаум, город Галилейский,

Глава 5

1 Однажды, когда народ теснился к Нему, чтобы слышать слово Божие, а Он стоял у озера Геннисаретского,

Глава 7

1 Когда Он окончил все слова Свои к слушавшему народу, то вошел в Капернаум.
11 После сего Иисус пошел в город, называемый Наин;

Наин
Наин ("миловидный", "приятный"), упоминаемый только в НЗ (Лк 7:11; см. Нея) галилейский город на сев. склоне холма Море, в 8 км юго-вост. Назарета, совр. Неин (новоевр. Наим).
Библейская энциклопедия Брокгауза. Ф. Ринекер, Г. Майер. 1994.

Глава 8

1 После сего Он проходил по городам и селениям,
22 В один день Он вошел с учениками Своими в лодку и сказал им: переправимся на ту сторону озера.

Частный вывод: Лука в отличие от Матвея и Марка называют «не море, но озеро».

26 И приплыли в страну Гадаринскую, лежащую против Галилеи
32 Тут же на горе паслось большое стадо свиней; и <бесы> просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им. 33 Бесы, выйдя из человека, вошли в свиней, и бросилось стадо с крутизны в озеро и потонуло. 34 Пастухи, видя происшедшее, побежали и рассказали в городе и в селениях. 35 И вышли видеть происшедшее; и, придя к Иисусу,
37 И просил Его весь народ Гадаринской окрестности удалиться от них, потому что они объяты были великим страхом. Он вошел в лодку и возвратился.

Глава 9

7 Услышал Ирод четвертовластник о всем, что делал <Иисус>, и недоумевал:

Четвертовластник
Это слово букв. соответствует греч. титулу тетрарх, изнач. принадлежавшему правителю одной четвертой части к.-л. царства, а затем употреблявшемуся также по отношению к князьям небольших областей. В НЗ Ч. названы Ирод Антипа (Мф 14:1; Лк 3:19; ; Деян 13:1) и Филипп (Лк 3:1). Каждый из них правил четвертой частью царства Ирода Великого. Хотя римские власти и лишили сыновей Ирода права офиц. называться царями, слово "царь" в значении "правитель" употреблялось иногда и по отношению к Ч. (Мф 1 ; Мк 6:14). В Лк 3:1 словом "четвертовластник" назван правитель небольшой области.
Библейская энциклопедия Брокгауза. Ф. Ринекер, Г. Майер. 1994.

7 Услышал Ирод четвертовластник о всем, что делал <Иисус>, и недоумевал: ибо одни говорили, что это Иоанн восстал из мертвых; 8 другие, что Илия явился, а иные, что один из древних пророков воскрес. 9 И сказал Ирод: Иоанна я обезглавил; кто же Этот, о Котором я слышу такое?

Если земли под управлением Ирода Антипы – Галилея и Перэя,

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0


не понятно разделение земель, поскольку Галилея и Перэя не граничат между собой, - не удобно управлять(!?):


http://en.wikipedia.org/wiki/Perea_%28Holy_Land%29

к тому же все 10 городов для Десятиградия найти не могут до сих пор:

Десятиградие - (Декаполь) (Мф. IV, 25, Мк. V, 20) — обыкновенно описывается, как область полуколена Манассиина, на в. от Иордана. Географы вообще согласны в том, что Скифополь был главным из 10 городов означенной области, и только он один лежал на з. от Иордана; что Иппон, Гадара, Дион, Пелея, или Пелла, Гераза, или Гергес, Филадельфия и Рафана, или Рофон, — составляли семь городов из остающихся девяти, а остальные два были Канафа и Дамаск. Города эти составляли своего рода союз, подобно, быть может, бывшим ганзейским городам, и пользовались особенными правами. Во время земной жизни Господа они были населены преимущественно чужестранцами (греками). Сим объясняется то обстоятельство, что гергесинцы имели большие стада свиней (Мф. VII, 30-33), каковое занятие воспрещалось еврейским законодательством. Из всех сих городов, теперь находящихся в запустении, один только Дамаск, подобно оазису в пустыне, остается доселе многолюдным и цветущим городом. Слово Десятиградие встречается в Свящ. Писании и именно в Н. З. только три раза: Мф. IV, 25, Мк. V, 20, VII, 31.Библейская энциклопедия

ну, какой разумный географ отнесёт Дамаск к Десятиградию!? Да, и тетрархия Филиппа - Трахонида вклинивается между городами.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EA%E0%EF%EE%EB%E8%F1_%28%C1%EB%E8%E6%ED%E8%E9_%C2%EE%F1%F2%EE%EA%29

Десятиградие (греч. декаполис). Города на вост. берегу Иордана, со времен Александра Македонского населенные преимущ. или исключит. неевреями. Они, по примеру других греч. колоний, объединились в союз городов. В эпоху рим. владычества города Д. подчинялись непосредств. наместнику провинции Сирия. Первонач. этих городов было 10: Скифополь (см. Беф-Сан), Гиппос (Фик), см. Дамаск, Гадара (Умм-Кейс), Рафана (Эр-Рафе), Канафа (см. Кенаф), см. Пелла, Дион (Телль-Ашари или, возм., Айдун, в 5 км юж. Ирбида), Гераса (Джераш), Филадельфия (см. Равва); позднее называют 14 или 18 городов, среди них Авила (Телль-Абил). Целью союза городов была защита торг. путей в своей области от набегов бедуинов аравийских пустынь и жителей Аврана, поэтому особое значение приобретало положение городов Канафы на востоке и Филадельфии на юге, как форпостов на границе пустынь. Скифополь на западе, как единств. город на зап. берегу Иордана, обеспечивал связь Д. с Акко и другими средиземноморскими портами. Когда Иисус начал Свою проповедь, многие жители Д. последовали за Ним (Мф 4:25); Он проповедовал преимущ. в той части тер. этого союза городов, к-рая примыкала к вост. берегу Геннисаретского озера (Мк 5:1 и след.).
Библейская энциклопедия Брокгауза. Ф. Ринекер, Г. Майер. 1994.

Десятиградие (Декаполь) (Мат.4:25 , Мар.5:20 ) - обыкновенно описывается, как область полуколена Манассиина, на в. от Иордана. Географы вообще согласны в том, что Скифополь был главным из 10 городов означенной области, и только он один лежал на з. от Иордана; что Иппон, Гадара, Дион, Пелея, или Пелла, Гераза, или Гергес, Филадельфия и Рафана или Рофон составляли семь городов из остающихся девяти, а остальные два были Канафа и Дамаск. Города эти составляли своего рода союз, подобно, быть может, бывшим Ганзейским городам и пользовались особенными правами. Во время земной жизни Господа они были населены преимущественно чужестранцами (Греками). Сим объясняется то обстоятельство, что Гергесинцы имели большие стада свиней (Мат.7:30 ,33), каковое занятие воспрещалось Еврейским законодательством. Из всех сих городов, теперь находящихся в запустении, один только Дамаск, подобно оазису в пустыне, остается доселе многолюдным и цветущим городом. Слово: десятиградие встречается в свящ. Писании и именно в Н.З. только три раза: Мат.4:25 , Мар.5:20 , Мар.7:31 .
Библия. Ветхий и Новый заветы. Синоидальный перевод. Библейская энциклопедия.. арх. Никифор. 1891.

а греки заселяли это города по преимуществу? Так может грекам следует потребовать у арабов и израильтян свои исконные земли!?

если там греки жили, то зачем к ним Исус ходил и учеников наставлял:

от Матфея Глава 10

Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; 6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;

Глава 15

21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. 22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. 23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. 24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. 25


а Иоанн крестил народ и Иисуса в

Вифавара - палестинское местечко, о котором упоминается в Новом Завете (Ев. Иоан. I, 28). Название это значит "дом перехода" (или переправы), что соответствует предполагаемому местоположению В. против Иерихона, у брода Иорданского, где еще Ориген находил местность, носящую это именно название. Во многих рукописях вместо "Вифавара" значится "Вифания", хотя с добавлением, что это "Вифания заиорданская" в отличие от другой Вифании, лежавшей по сю (западную) сторону Иордана. В Ветхом Завете упоминается однажды Вифвара или Бефвара, которую отождествляют с новозаветной В. В историческом отношении В. известна тем, что в окрестностях ее проповедовал и совершал крещение Иоанн Креститель.
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907.

Вифавара- (Иоан.1:28 ) - местность за Иорданом, где находилась переправа чрез реку, чем и объясняется название города (дом переправы). В означенной местности, по ту сторону Иордана, проповедывал и крестил Иоанн Креститель; здесь также, как полагают, израильтяне перешли Иордан во главе с Иисусом Навином. Она лежала в расстоянии 30 англ. миль на с.-в. от Иерусалима и, вероятно, в ней находился город Беф-Вара, упоминаемый в кн. Судей (Суд.7:24 ).
Библия. Ветхий и Новый заветы. Синоидальный перевод. Библейская энциклопедия.. арх. Никифор. 1891.

Вифав’ара (Иоан.1:28 ) — в древних рукописях: Вифания, место на восточном берегу Иордана (положение не известно).

Библия. Ветхий и Новый заветы. Синоидальный перевод. Библейская энциклопедия.. арх. Никифор. 1891.

Частный вывод: земли Галилеи и Перэи не подходят под географию Палестины.

10 Апостолы, возвратившись, рассказали Ему, что они сделали; и Он, взяв их с Собою, удалился особо в пустое место, близ города, называемого Вифсаидою.
51 Когда же приближались дни взятия Его <от мира>, Он восхотел идти в Иерусалим; 52 и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него; 53 но <там> не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим.

Здесь Иисус идёт по Самарии – на запад от Иордана.

Глава 13

22 И проходил по городам и селениям, уча и направляя путь к Иерусалиму.

Глава 17

11 Идя в Иерусалим, Он проходил между Самариею и Галилеею.

Глава 18

31 Отозвав же двенадцать учеников Своих, сказал им: вот, мы восходим в Иерусалим,
35 Когда же подходил Он к Иерихону,

Глава 19

1 Потом <Иисус> вошел в Иерихон и проходил через него.
11 Когда же они слушали это, присовокупил притчу: ибо Он был близ Иерусалима,
28 Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим.
29 И когда приблизился к Виффагии и Вифании, к горе, называемой Елеонскою, послал двух учеников Своих, 30 сказав: пойдите в противолежащее селение;
37 А когда Он приблизился к спуску с горы Елеонской,
41 И когда приблизился к городу,

Глава 21

37 Днем Он учил в храме, а ночи, выходя, проводил на горе, называемой Елеонскою.

Глава 22

39 И, выйдя, пошел по обыкновению на гору Елеонскую, за Ним последовали и ученики Его.

Глава 23

5 Но они настаивали, говоря, что Он возмущает народ, уча по всей Иудее, начиная от Галилеи до сего места. 6 Пилат, услышав о Галилее, спросил: разве Он Галилеянин? 7 И, узнав, что Он из области Иродовой, послал Его к Ироду, который в эти дни был также в Иерусалиме. 8 Ирод, увидев Иисуса, очень обрадовался, ибо давно желал видеть Его, потому что много слышал о Нем, и надеялся увидеть от Него какое-нибудь чудо, 9 и предлагал Ему многие вопросы, но Он ничего не отвечал ему. 10 Первосвященники же и книжники стояли и усильно обвиняли Его. 11 Но Ирод со своими воинами, уничижив Его и насмеявшись над Ним, одел Его в светлую одежду и отослал обратно к Пилату. 12 И сделались в тот день Пилат и Ирод друзьями между собою, ибо прежде были во вражде друг с другом.

Как видим, судя по тексту Луки, юрисдикция существовала.

50 Тогда некто, именем Иосиф, член совета, человек добрый и правдивый, 51 не участвовавший в совете и в деле их; из Аримафеи, города Иудейского, ожидавший также Царствия Божия, 52 пришел к Пилату и просил тела Иисусова; 53 и, сняв его, обвил плащаницею и положил его в гробе, высеченном <в скале>, где еще никто не был положен.

Аримафея (высоты) - город в Палестине, из которого, по единогласному свидетельству 4-х ев. (Мат.27:57 , Мар.15:43 , Лук.23:51 , Иоан.19:38 ) происходил Иосиф, муж богатый и праведный, испросивший у Пилата для погребения тело распятого Иисуса. В Н.З. название означенного места упоминается только в связи с означенным событием и, вероятно, оно тождественно с Рамою или Рамафаим-Цофим, в колене Ефремовом, недалеко от Лидды или Диосполя (1Цар.1:1 ,19), и известно, как место рождения и погребения пр. Самуила, где также во времена его существовала пророческая школа. Близ древней Рамы была погребена Рахиль, которую пр. Иеремия представляет плачущею о своих детях и не хотящею утешиться (Иер.31:15 , 1Цар.2:11 , 1Цар.4:19 ,20,1Цар.7:17 ). В средние века она называлась Сент-Самуэль, а в настоящее время называется Эль-Раме и находится близ Хеврона, но более к с. от него, приблизительно в расстоянии двух часов пути к с. от Иерусалима.
Библия. Ветхий и Новый заветы. Синоидальный перевод. Библейская энциклопедия.. арх. Никифор. 1891.

Глава 24

13 В тот же день двое из них шли в селение, отстоящее стадий на шестьдесят от Иерусалима, называемое Эммаус;

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%AD%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D1%83%D1%81/

ЭММАУС, Emmaūs, ᾽Εμμαου̃ς, позже Никополь, н. Амвас, город в Палестине по пути из Ионны в Иерусалим (на расстоянии 22 миль или 176 стадий), был насколько раз завоеван и сожжен. Отличен от этого второй Эммаус, в 60 стадиях от Иерусалима, н. Кубейби, где стоит церковь на том месте, в коем Иисус Христос преломил хлеб. Ev. Luc. 24, 13.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EC%EC%E0%F3%F1_%28%CD%E8%EA%EE%EF%EE%EB%FC%29

Эммаус (Никополь, Никополис) (греч. Ἐμμαούς, лат. Emmaus, ивр. חמת‎ Hammat, «тёплый источник», араб. عِمواس‎‎ Амуас) — селение в Иудее (с III по VII в. н. э. — город), находившееся приблизительно в 30 км к западу от Иерусалима на границе между горами Иудеи и долиной Аялон, вблизи того места, где дорога, ведущая из Яффо в Иерусалим, разделяется на северную (через Бет-Хорон) и южную (через Кирьят-Иеарим) ветви.

60 стадий это менее 12 км (!?)

О местоположении Эммауса свидетельствуют также географические карты римской эпохи: Пейтингерова таблица, на которой Эммаус находится на расстоянии 19 миль (ок. 28 км) к западу от Иерусалима, и карта Птоломея, на которой это расстояние равно 20 милям (ок. 29,5 км). Эти данные подтверждаются следующими древнехристианскими свидетелями: несколько древних рукописей и переводов Евангелия от Луки (в частности Синайский кодекс), указывающих расстояние в 160 стадий между Эммаусом и Иерусалимом, св. Евсевий Кесарийский<1>, анонимный паломник из Бордо, св. Иероним (108-ое послание) и другие.

http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%95%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D1%83%D1%81

Сомнения касательно идентификации евангельского Эммауса впервые появились, по-видимости, у древних переписчиков Евангелия, которым расстояние в 160 стадий (30 км), указанное евангелистом, показалось слишком большим, для того, чтобы Клеопа и его спутник смогли пройти его в оба конца за один день. По этой причине в рукописи Евангелия была внесена поправка: 60 вместо 160 стадий. При внимательном чтении Евангелия очевидно, что Клеопа и его спутник отправились в Иерусалим в тот же день, но отнюдь не то, что они достигли Иерусалима в тот же вечер. Несмотря на это, вариант 60 стадий быстро распространился, и большинство дошедших до нас рукописей Евангелия от Луки указывают именно это расстояние между Иерусалимом и Эммаусом. К тому же, с началом книгопечатания, вариант 60 стадий был принят как нормативный в печатных изданиях Библии. До начала крестовых походов ни одно селение на растоянии 60-ти стадий (ок. 12 км) от Иерусалима не претендовало на идентификацию с евангельским Эммаусом. Начиная с 12-13 в.в. два места: Абу Гош (Карйет-аль-Айнаб, ок. 12 км к Западу от Иерусалима) и Кубейбе ( ок. 12 км к Северо-Западу от Иерусалима) были избраны западными паломниками для совершения памяти о явлении Христа в Эммаусе.

Частный вывод: Эммаус в Палестине не подходит под евангельский Эммаус.

33 И, встав в тот же час, возвратились в Иерусалим и нашли вместе одиннадцать <Апостолов> и бывших с ними,
50 И вывел их вон <из города> до Вифании и, подняв руки Свои, благословил их.
52 Они поклонились Ему и возвратились в Иерусалим с великою радостью.

Выводы:

1. для Палестины в Евангелии и в истории имеются два разных вида территориально-административного деления и управления для одного времени.
2. Лука в отличие от Матвея и Марка называют «не море, но озеро».
3. земли Галилеи и Перэи не подходят под географию Палестины.
4. Эммаус в Палестине не подходит под евангельский Эммаус.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Евангельское хождение Исуса и... [Показать все] , Воля, 28-12-2011 15:16
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Прагматик
28-12-2011 15:21
1
Воля
29-12-2011 12:59
9
Евангелие от Матфея
Воля
28-12-2011 15:29
2
RE: Евангелие от Матфея
Прагматик
28-12-2011 15:37
3
RE: Евангелие от Матфея
Воля
29-12-2011 12:47
7
      а что это значит?
04-01-2012 04:30
15
           RE: а что это значит?
Воля
04-01-2012 13:39
16
RE: Евангелие от Матфея
Markgraf99_
28-12-2011 18:04
4
      RE: Евангелие от Матфея
Воля
29-12-2011 12:45
6
vasnas
28-12-2011 18:27
5
Воля
29-12-2011 12:55
8
     
Воля
01-01-2012 13:04
10
     
Прагматик
03-01-2012 13:18
11
          
Воля
03-01-2012 14:43
12
               
Markgraf99_
03-01-2012 19:41
13
                    
Благо Николов
03-01-2012 22:36
14
                    
Воля
04-01-2012 14:42
18
                     Езер не озеро
recluse
06-01-2012 14:53
20
                          RE: Езер не озеро
авчур
06-01-2012 16:19
21
                               RE: Езер не озеро
recluse
06-01-2012 16:32
22
                    
Воля
04-01-2012 14:13
17
                         
Воля
05-01-2012 16:56
19
                              
Воля
10-01-2012 13:57
23
                                   
Воля
14-01-2012 16:19
24
                                   
Markgraf99_
15-01-2012 05:34
27
                                    RE: должность Пилата и плита с н...
Воля
14-01-2012 16:27
25
                                         RE: должность Пилата и плита с н...
Markgraf99_
15-01-2012 04:52
26
                                         RE: должность Пилата и плита с н...
recluse
15-01-2012 09:17
28
                                        
Воля
22-01-2012 20:02
29
                                             
Воля
24-01-2012 12:52
30
                                              RE: ПЕРЕЯ
Абсинт
25-01-2012 13:56
34
                                         RE: должность Пилата и плита с н...
Воля
24-01-2012 13:34
31
                                         RE: должность Пилата и плита с н...
25-01-2012 13:29
32
                                              RE: буква Т
Воля
25-01-2012 13:53
33
                                                   RE: Т и заглавные и строчные
Воля
25-01-2012 14:17
35
                                                        жидовско-руський словарь
Воля
21-02-2012 15:55
36
                                                             переводить надо, а не транскри...
Воля
22-02-2012 13:16
40
                                                                  RE: переводить надо, а не транск...
Воля
22-02-2012 14:32
42
                                                                  RE: переводить надо, а не транск...
Воля
22-02-2012 15:17
43
                                                                       RE: переводить надо, а не транск...
Воля
22-02-2012 16:02
44
                                                                  RE: переводить надо, а не транск...
Dionis_81
18-03-2015 00:08
183
                                                                       RE: переводить надо, а не транск...
Воля
18-03-2015 14:52
184
                                         RE: плита с надписью буква Т
Воля
21-07-2012 20:57
114
                                              RE: плита с надписью буква Т
22-07-2012 08:47
115
                                                   RE: плита с надписью буква Т
Воля
22-07-2012 12:14
116
                                                        RE: плита с надписью буква Т
Воля
07-09-2012 13:19
118
     
Samsonov V
15-02-2015 11:26
170
          
Воля
15-02-2015 13:55
171
          
Samsonov V
15-02-2015 19:17
172
          
АСХ
16-02-2015 00:26
173
               
Samsonov V
16-02-2015 09:19
174
                     Иерихонское Турне Иисуса Нави...
АСХ
16-02-2015 11:40
175
                          RE: Иерихонское Турне Иисуса На...
Samsonov V
16-02-2015 12:33
176
                               Иерихон Флавия
АСХ
16-02-2015 13:52
177
                               RE: Иерихонское Турне Иисуса На...
Воля
16-02-2015 15:38
178
                                    RE: Иерихонское Турне Иисуса На...
Samsonov V
16-02-2015 20:14
179
Не с того начали...
21-02-2012 20:33
37
22-02-2012 11:03
38
RE: Не с того начали...
адвокат 3
22-02-2012 11:49
39
RE: Не с того начали...
Воля
22-02-2012 13:32
41
Что, испугались?
22-02-2012 20:51
45
      RE: Что, испугались?
адвокат 3
23-02-2012 12:11
46
      RE: Что, испугались?
Воля
23-02-2012 14:13
47
      правовое отступление
Воля
23-02-2012 14:18
48
     
Воля
23-02-2012 14:23
49
      RE: Что, испугались?
23-02-2012 19:38
52
           RE: Что, испугались?
Воля
24-02-2012 13:22
53
                Вот ваши слова, если забыли
24-02-2012 18:49
54
                     RE: Вот ваши слова, если забыли
Воля
24-02-2012 20:06
55
                          Рим оказался на Понте
25-02-2012 00:54
56
                               RE: Рим оказался на Понте
Воля
25-02-2012 11:25
57
                                    Карта путешествий Павла
25-02-2012 15:29
58
                                         RE: Карта путешествий Павла
Воля
25-02-2012 18:01
59
                                              RE: Карта путешествий Павла
25-02-2012 21:03
60
                                                   RE: Карта путешествий Павла
Воля
26-02-2012 11:28
61
                                                        RE: Карта путешествий Павла
26-02-2012 20:46
62
                                                             RE: Карта от П-777
Воля
28-02-2012 12:34
63
                                                                  RE: Карта от П-777 и Птолемей
29-02-2012 21:32
64
                                                                       ДА
Воля
01-03-2012 12:00
65
                                                                            Не получилось?
01-03-2012 17:42
66
                                                                                
02-03-2012 13:14
67
                                                                                 RE: Не получилось?
Воля
03-03-2012 16:40
69
                                                                                      ДА
Воля
03-03-2012 20:01
70
                                                                                           RE: ДА
Воля
03-03-2012 20:21
71
                                                                                                деяния Андрея
Воля
03-03-2012 21:02
72
                                                                                                     Деяния Апостолов
10-03-2012 21:50
83
                                                                                                          RE: Деяния Апостолов
Воля
11-03-2012 13:58
84
                                                                                                               опять врёте
11-03-2012 20:14
85
                                                                                                                    RE: опять врёте
Воля
12-03-2012 12:07
86
                                                                                                                    вот это, действительно, брехня
12-03-2012 14:52
87
                                                                                                                         ну даете!
12-03-2012 21:21
88
                                                                                                                              RE: ну даете!
Воля
13-03-2012 13:43
89
                                                                                                                              RE: ну даете!
Воля
13-03-2012 14:00
90
                                                                                                                              у тебя, Бредоновиков, все даты ...
13-03-2012 18:00
91
                                                                                                                                  
Воля
14-03-2012 10:09
92
                                                                                                                                   другой факт
14-03-2012 12:47
93
                                                                                                                                   RE: другой факт
14-03-2012 21:53
94
                                                                                                                                  
14-03-2012 23:08
96
                                                                                                                                   канонические споры
16-03-2012 20:36
98
                                                                                                                                   RE: другой факт
Воля
15-03-2012 12:29
97
                                                                                                                                   служебный текст
16-03-2012 20:45
99
                                                                                                                                   о норме ненормального Лжеархи...
25-03-2012 14:22
100
                                                                                                                                   RE: о норме ненормального Лжеар...
Воля
25-03-2012 18:41
101
                                                                                                                                  
14-03-2012 22:01
95
      об абсурдах бредуновикова
23-02-2012 17:46
51
RE: Не с того начали...
Воля
23-02-2012 15:27
50
      арх. новость не в тему
Воля
03-03-2012 16:23
68
           RE: арх. новость не в тему
Tatyana
05-03-2012 17:33
73
                христиане
05-03-2012 17:43
74
                что в имени его...
Воля
06-03-2012 13:02
75
                     RE: что в имени его...
06-03-2012 22:07
76
                          чего изволите?
Воля
07-03-2012 12:22
77
                          кодекс Безы
Воля
07-03-2012 12:30
78
                               RE: кодекс Лауды
Воля
09-03-2012 16:03
80
                                    RE: кодекс ватиканский
Воля
09-03-2012 16:17
81
                                         RE: кодекс вашингтонский
Воля
09-03-2012 17:20
82
                RE: арх. новость не в тему
Воля
07-03-2012 12:40
79
                     правовое отступление
Воля
30-03-2012 14:08
102
                     RE: правовое отступление
Воля
30-03-2012 14:09
103
                          RE: правовое отступление
Воля
30-03-2012 14:12
104
                               книга
Воля
24-05-2012 17:10
105
                     Дополнение к сообщению №73
Tatyana
04-07-2012 18:12
106
                          "Хрестос" и "Христос",
tvy
04-07-2012 20:01
107
                          Словам соответствуют понятия
Tatyana
05-07-2012 00:45
108
                         
авчур
05-07-2012 09:39
109
                         
Tatyana
11-07-2012 01:10
113
                              
jay80
26-01-2014 22:12
147
                         
tvy
05-07-2012 11:20
110
                          крестьяне=солнечники
tvy
12-08-2012 11:41
117
                          RE:
tvy
23-09-2012 19:08
121
                          RE: Дополнение к сообщению №73
Воля
05-07-2012 14:09
111
                               Благодарю за ссылку
Tatyana
11-07-2012 00:18
112
Tovarishch
07-09-2012 22:30
119
Воля
08-09-2012 13:17
120
      день рождения Исуса и др даты
Воля
29-09-2012 14:48
122
           RE: день рождения Исуса и др дат...
Воля
02-10-2012 11:08
124
           крайняя плоть
recluse
03-10-2012 16:57
127
           RE: день рождения Исуса и др дат...
Markgraf99_
02-10-2012 22:58
125
                RE: день рождения Исуса и др дат...
Воля
03-10-2012 13:34
126
Tovarishch
29-09-2012 17:13
123
кино для Воли
Абсинт
06-10-2012 08:18
128
RE: кино для Воли
Воля
06-10-2012 12:59
129
      RE: кино для Воли
Абсинт
07-10-2012 00:23
130
           RE: кино для Воли
Воля
07-10-2012 12:37
131
                RE:И-и-и...
SKUNK69
16-08-2013 11:57
132
                     RE:И-и-и...
Воля
16-08-2013 14:25
133
                          RE:И-и-и...
SKUNK69
19-08-2013 19:48
134
                              
Воля
25-01-2014 19:18
135
                                   
Воля
25-01-2014 19:21
136
                                   
Воля
25-01-2014 19:22
137
                                        
Воля
25-01-2014 19:23
138
                                             
Воля
25-01-2014 19:24
139
                                                  
Воля
25-01-2014 19:41
140
                                                        вульгарное отношение к вульга...
SKUNK69
25-01-2014 20:02
141
                                                        RE: Иисус-Лисус-Лико-Андрей
авчур
26-01-2014 09:47
143
                                                       
Thietmar2
26-01-2014 09:51
144
                                                             Господи, прости их грешных...
SKUNK69
26-01-2014 19:04
146
                                   
авчур
26-01-2014 09:44
142
                                         (по-)людие или Иудея
Воля
26-01-2014 15:52
145
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Благо Николов
27-01-2014 03:09
148
                                              Зачем же интерпретировать пер...
idler
27-01-2014 09:25
149
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Воля
27-01-2014 12:51
150
                                                   RE: (по-)людие или Иудея
Благо Николов
27-01-2014 18:22
152
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Воля
27-01-2014 13:03
151
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Orange_Kzin
27-01-2014 18:48
153
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Thietmar2
27-01-2014 23:05
154
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Воля
28-01-2014 14:12
155
                                                   хозяйке на заметку
Воля
07-02-2014 18:36
156
                                                   карты П-777
Воля
11-02-2015 14:24
157
                                                        RE: карты П-777
portvein77
11-02-2015 19:41
158
                                                        RE: карты П-777
Воля
11-02-2015 20:52
159
                                                        П-777 какой-то..
SKUNK69
11-02-2015 21:50
160
                                                        RE: П-777 какой-то..
Воля
12-02-2015 13:03
161
                                                             RE: П-777 какой-то..
SKUNK69
12-02-2015 15:10
162
                                                             RE: П-777 какой-то..
Воля
12-02-2015 16:54
163
                                                                  RE: П-777 какой-то..
SKUNK69
13-02-2015 18:34
164
                                                                  RE: П-777 какой-то..
portvein77
14-02-2015 00:36
165
                                                                  RE: П-777 какой-то..
SKUNK69
14-02-2015 09:16
166
                                                                       RE: П-777 какой-то..
Воля
14-02-2015 14:53
167
                                                                            RE: П-777 какой-то..
portvein77
15-02-2015 01:05
169
                                                             Палестина
Благо Николов
09-03-2015 14:47
181
                                                                  RE: Палестина
portvein77
13-03-2015 18:32
182
                                                        неграмотность вольи
portvein77
20-02-2015 16:16
180
                                                   русский аналог - деньги взяты!
17-11-2015 12:34
185
                                                   RE: (по-)людие или Иудея
31-08-2016 15:01
188
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Radoga_Rim
15-02-2015 00:24
168
                                                   фото Палестины без мечетей
21-03-2016 12:18
186
                                                        охота волье старье вытаскиват...
25-03-2016 17:29
187

Начало Форумы Новая Хронология Тема #25954 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.